【学生支援機構】奨学金返還について【厳格化】

1 ：11/01/08 〜 最終レス ：12/07/04

一年前から診断書に「就労困難」の記載が必須となり、
今年の1月よりさらに細かく記載することになりました。
http://www.jasso.go.jp/henkan/yuuyo/index.html
皆さん、奨学金は猶予していますか？
私は鬱病で1年以上無職なので、猶予しています。
皆さんどのように奨学金の対処をしているのか話し合いませんか？

2 ：

スレ立て乙。無職二年目で、こんど三度目の申請をするけど、
転院したばかりで通るかすごく不安。通らなかったら、月々2万の支払いは痛い。

3 ：

大学卒業して三年目くらいで鬱病→退職となったよ。
確かに、この二年で制度がどんどん厳しくなっているね。まったく嫌になるよ。

4 ：

とりあえず猶予しているけど、バイトしていると言ってしまったから、
今年は厳しいっぽい。就労困難って正社員/契約社員/パートでもフルタイム週五日を指すのだろうか？
週二日リハビリ代わりに働いている俺としては、猶予にならなかったらバイト代が飛ぶ…

5 ：

age

6 ：

バイト週三日のバイトで奨学金が払えるわけないよな。

7 ：

簡易診断書の就労困難なんてすぐ書いてもらえるんじゃないの？
会社に病気で休むって診断書書いてくれる程度の医者なら余裕でしょ
年金手帳の診断書は書きたがらない医者が多いけど

8 ：

税金もきついけどどうにかならんのか

9 ：

>>7
ここは猶予ではなく免除を狙うスレじゃないの？
猶予にしてもいつかは返さないといけないんだから、あまり意味はない

10 ：

免除してもらえるなんてどこに書いてあるの？
病気治らなきゃひたすら死ぬまで猶予で乗り切るしか無いんじゃないの？

11 ：

死んだらチャラ？

12 ：

それは俺も気になる

13 ：

死んだ後のことまで考えてるのかｗ
普通の借金と同じ扱いじゃないか
遺産から払って借金ばっかの遺産だったら相続放棄でチャラ

14 ：

免除は精神病院の閉鎖病棟に入って出られない人じゃないかな？
正直、猶予の上限を超えて３〜５回鬱病による猶予になったら、免除して欲しい。
診断書代も馬鹿にならないし…
去年医師から「バイトできるようになったら書かないよ」と言われたしな…

15 ：

俺は働いてるが就労困難の記載は一昨年から入れてもらってるから楽だな。
アスペ＋統失の診断書書いてもらっていて
医者も障害者手帳とかの診断書も書こうと思えば書けるって言われたし。
逆に就労していないということにして医師の診断書だけで乗り切るか。

16 ：

>>11
育英金は本人死亡で返還義務はなくなる。
後幾ら残ってるか電話してみるかな・・・

17 ：

何年も前の話でアレだけど、自己破産した。
年金＆手帳２級なので特に問題なく免責もおりた。
そしたら母親に請求行くからと弁護士に言われ、母親も自己破産。
んで、一応チャラ。
今不自由なことって言ったら、クレジットカードないから、
ETCの割引の恩恵にあずかれないくらい。

18 ：

厚生2級だけど、自己破産は嫌だわｗ

19 ：

毎年提出する診断書5250円也が嫌だな。
大体払えない人間が猶予するのだから、せめて医師に連絡とか簡略化して欲しい。
でも、疑問なのは多くの人が休職か無職でいずれアルバイトなり職場復帰する（しかしその後すぐに休職も多い）が、
バイトできたり、職場復帰した後にすぐに医師が就労不可と書いてくれるのか？

20 ：

これに加えて、年金の支払い…
嫌になるよ。。。

21 ：

age

22 ：

age

23 ：

>>20
若年者納付猶予でぐぐると少し楽になれる
ダメポになった時に障害年金が出るという保険になる

24 ：

奨学金の返還に追われると年金を納めることもできないよ

25 ：

保守

26 ：

また書類突っ返されたあああああ

27 ：

保守

28 ：

長かったけど完済した。
こんな制度、知らなかった。

29 ：

奨学金を国の制度としてやってるのなら、返還した分は税額控除（社会保険費用）に入れてほしいよな
年金と同じようにさ

30 ：

半年で退職→延納申請忘れてた→今日債権委託の封書気付き→未納利息25％くらいついてた＼(^o^)／
今日コールセンター閉まってるから問い合わせてないんだけど、未納利息ってやっぱり払わないといけないのかな？経験者の方おねがいしますorz

31 ：

今日すぐ電話して相談する。

32 ：

申請するか・・・
毎月もうダメだ

33 ：

最終催告書ｋｔｋｒ
今月27日までに11万円送金しろとのこと
はい、無理。
もう返還は約1年前から始まってるわけだが
今から返還猶予を申請しても承認されるのかねぇ…
で、仮にそれがどうにかなるとしても
結局今月27日までに11万払わないとダメなんだろ？
うーん人生＼(^o^)／これ詰みましたわ

34 ：

>>33
とりあえず電話しろよ。

35 ：

俺も最終催告書きて一括で200万強払えってｗ
2年ヒキっててずっと収入0円だし…電話して相談してみるしかないな

36 ：

>>33>>35
私は、電話もできないでいたら、裁判所から出頭命令？みたいなのが来て
結局支援機構と調停して、月々払えるぐらいの金額を決めて返済する事になったよ。
支援機構の人に、もっと早く電話で相談してくれればよかったのにと言われて後悔した。
>>33>>35も電話してみるのが良いと思う。

37 ：

毎月３万円ずつ20年間に渡って返さないといけないんだけど
仕事が決まらないから返すことができない
減額制度ができたみたいだけど使おうかな

38 ：

3万って学部と院で2口分だから？違ってたらすまん
学部と院なら合算で1口にして返済できるので（金額は何か計算されて決められる）
減額制度なんてできたの？俺うつこじらせて今無職だわ

39 ：

直接、支援機構と交渉するのでも良いですが、こういう窓口もあります。
http://www1.ocn.ne.jp/~shogaku/
http://www.niigataseinenunion.org/

40 ：

自分もうつになって休職、のち退職したから傷病による免除願出したんだけど、
「傷病でも年収200万以上あるなら経済困難理由になるから、確定申告出して」って書類不備で返ってきた。
去年の9月から給料無しで、手取り200万もいってないんだが…
というか、就労不可の診断書に加えてハロワの離職票と22年度所得税票で分からないのかな？
確定申告ってやったことないし元会社員がするもんなの？
今の状態じゃよく理解できないから、身内に朝のうち連絡してもらったら、
「では確定申告書は出せないということですね？」とトンデモ返答のあげく、
担当不在のため折り返し電話するっていわれたらしいけど、来週明けになるって…
旅行してんの？そんな時間かかるもんなの？以前電話したら5分で折り返しかかってきたのに。
なんだか嫌な予感しかしないんだけど、折り返しに時間かかったとか同じような人いる？
文章めちゃくちゃだったらごめん

41 ：

>>40
借金なんだからできるだけ回収しようとするのは当然
まぁそれは置いといて、H22.8までは給料あったなら確定申告はしたほうがいいよ。
そんなに難しくないし、ネットや郵送で出来るから税務署に行く必要もない。元だけじゃなく現会社員も必要に応じてやってる。
そんで税金返ってくるでしょ
ついでに学生支援機構にも出せばいい

42 ：

>>41
レスありがとう。
そっか、確定申告しないといけないんだね。知らなかった。
税務署行かなくても申告できるんだ…病気であまり出歩けないから、それは助かる。
じゃあまた明日、機構に電話してみて確定申告書送るって連絡するよ。何だか安心しました。
返せるもんなら返しちゃいたいんだけど、傷病で会社辞めざるを得なかったから
日々のやりくりでも大変なんだ…本当お金さえあれば、って感じだね…
早く病気治して返します。

43 ：

>>42
確定申告のHPを良く見て、分からなければ電話な。
あと、去年一年間に医療費として合計10万くらい使ってれば、それも節税（税金還付）になるよ。
還付は数千円だけどお得。

44 ：

というか俺の年は奨学金ひどかったな
借りるとき：保証人なんていらないよ、勉強の成績よければ貸すよ
期間満了：民間に変わりましたので保証人を急遽つけてください、保障機関もありますが保障料金一括で50万払ってください
返済期間開始：返済滞ったら金融機関のブラックリストにも登録するようになりましたよ
お前借りる保証人いらないっていっといて借り切ったら保証人つけるか金払えってどこの詐欺だよ今時闇金でもねぇよ
そっちがその気ならこっちも公的機関や制度使いまくって減額しまくってやる　マジでまじめに返す気が起きない

45 ：

>>30
遅レスだが弟は未納利息分が膨れ上がるから先ず利息を先に払って細々返済を
続けている。月々の返済額によっては元金が減らないと言われたらしい。
>>40
自分が借りた頃は保証人が必要だった記憶が。親になってもらった。無利子貸与
だったからか？ちなみに従兄弟が勝手にウチの親の名前を使って借りていた。
突然電話が来て｢返済してくれ｣に面食らってた。もちろん払わなかったが。

46 ：

金に対する考え方がわかるなこのスレ
仕事が決まらないから返せないとか、貸与側からしたらナニソレ？って感じだよな〜

47 ：

借りたものは返せよ、クズコジキ
お前が返せねーなら親族からもぎ取れ
バブル崩壊時の銀行の回収方式で
サラ金より酷かった

48 ：

age

49 ：

自分は人的保証でなく、機関保証にしといて助かった。
ただ、ちゃんとまめに機構と連絡さえしていれば、督促はこないようだよ。

50 ：

皆がんばって返してくれよな。　今の学生が困るじゃないか
借りたくても借りられない人が増えるだろうに

51 ：

保証人が居なかったので機関保証に切り替えたため
一気に支払わなければいけないんですね
20万円以上は来るのかな・・・？

52 ：

奨学金の滞納の話を動画で見た。
自分は奨学金を借りたことがないが
学生の間で奨学金を返済しなくとも取り立てが厳しくないという話が流れているのも事実
そういう流れが奨学金の滞納をさらによんでいる部分があるのだと思った
橋本知事が言うように払えないのなら自己破産なり手続きをさせるべきかもしれない。
橋本知事のような策をとらないと、滞納者はさらに増えていくだろう。
動画の勉強したくとも勉強ができない生徒という見出しは少し違うような気がする。
そういう生徒もいるだろうけど少数であろう。

53 ：

ちなみに学びたいという意識がある人達が公立にも受からないものなのかな
少し不思議に感じる
親の所得で勉強したいが断念する子は救うべきだとは思うけど
私立ではなく、公立に行ける学力をつけるのが最優先なんだろうね
学びたいというよりは、ただ単純に学校に行きたい人も多いのだろう。

54 ：

留学生への支援を打ち切って
日本の貧乏な学生への奨学金に
変えるべきだと思うんだ

55 ：

>>36みて、電話してみることにしたよ
相談窓口っていうくらいだから、なんらかの処置法はとってくれると信じたい・・

56 ：

滞納してる人達はクレジットカードとかもう作れないの？

57 ：

頭おかしくて一般人と精神科医を区別できない子は救うべきだとは思うけど･･･

58 ：

59 ：

奨学金1200マソの返済がある
FXするしかねーなもう

60 ：

保証人が居ないから祖母に頼んでいたけど途中に亡くなってしまったから
機関保証に頼むことに。。
今月中に27万円くらい一括で支払わなければいけないのは本当に経済的にキツイ
そして、700万円の返済が定年まで続くと

61 ：

>>60
私>>36なのだけど、私も保証人だった父も亡くなり
連帯保証人だった叔父は事業の失敗で自殺してしまった。
私は支援機構と調停までしたから、毎月1万円の支払いで済ませてもらってるのだけど
>>60さんは月々支払える金額にしてもらうようにするのは不可能なの？

62 ：

保証人って死んだらそのままにしておけないの？
契約した後から別の保証人が必要とかなんか違法臭いのだけど

63 ：

>>61
日本国際教育支援協会の機関保証制度を利用するしかないため
一括で支払ってきました
ただ、納金できていましたという確認のメールも電話、通知も来ないため入金されているのか
不安です
奨学金は月々支払える金額にしてもらえるよう減額制度を利用しようと思います

64 ：

公務員になったら奨学金返さなくていいんじゃないの？
違うっけ？

65 ：

自分が学生だった頃は確かそういうのが有った気がするんだが
いつ頃からか制度変わってたような

66 ：

公務員じゃなくて教職公立の研究職だけだろ

67 ：

お前ら保証人とかどうした？機関使った？

68 ：

奨学金踏み倒すヤツが多くて、ウチの地元の奨学金は廃止になった

69 ：

踏み倒しマニュアル
（１）信用情報機関への登録の同意書にサインしていない　（古い人）
　→　時効までがんばれ　１０年
　　　ただし、時効の中断には気をつけろ
　　　「あなたは奨学金を借りましたね？」
　　　「はい借りました」
　　　のこの会話を録音されたら、時効が中断してしまう。
　　　電話が来ても訪問されても、「昔のことだからよく分かりません」でとぼけろ。
　　　喧嘩はするな。「ごめんなさい、でも覚えていない。」
（２）信用情報機関への登録の同意書にサインした　（最近の人）
　　　滞納したらブラックになる
　　　必要なローンの契約（車、家）、クレジットカード作成などは、滞納するまでに契約しろ
　　　審査通った後は、ご自由に
　　　ただし、奨学金以外の返済はきっちりやりましょうね。
　　　奨学金が時効になるころには、ブラック情報も同様に消えるから
（３）一生、フリーター、自営業（親族の会社含む）などの場合
　　　裁判・強制執行は事実上、効果が無い。
　　　従って、完全放置が吉。

70 ：

奨学金踏み倒しマニュアル２
（４）本当に、貧困で困っている
　　　ＮＰＯ団体、貧困問題などに取り組む左翼団体がある
　　　そういうところの活動に参加して、社会運動するのもあり
　　　（踏み倒したいという不純な動機ではなく、本心から貧困問題を解決したい人が参加してください）
（５）総括
　　　いまのところ、強制執行は給与だけだから、
　　　サラ金がやるような興信所つかって調査入れて、「家財道具まで差押え」っていうのは無い。
　　　裁判起こされても、あわてるな。
　　　「無い袖は振れない」これ大原則。必ず分割交渉に応じてくれるから。
　　　遅れたら差押えだっていうけど、お金が無い奴からは何も取れない。
　　　まあ、できるだけ払え。払いたいなら。スッカラカンで給与所得がないなら、完全無視を決め込んでもいい
　　　住民票移さず引っ越したらおしまい
（６）連帯保証人
　　　連帯保証人との関係を気にする人は、踏み倒しはやめたほうがいいかも。
　　　しかし、連帯保証人に強制執行はやらないんじゃないか。
　　　社会問題になりかねないから。
基本、そんなに気にするな。でも、できるだけ返す努力はしましょう。結果返せなくても、気にするな。どうということはない。
たいしたことじゃない。

71 ：

もし、裁判を心配している人がいるなら、あんまり気にするな。
自分名義の財産を所有していないなら、
裁判なんて意味ないから。
そのまま無視してもいいし、良心とがめるなら、和解で分割にしてもらう
（ただし遅れたら判決と同じ効力あるので、遅れたら強制執行可）
ただ、金が払えないような状況じゃ、
当然、車も家も手放して、ボロアパート暮らしでしょ？
強制執行なんてまったく怖くない。
執行官が諦めて帰るだけだよ。笑
裁判所から通知来たくらいでビビるな。

72 ：

あと、強制執行されたら、給与を差押え＆会社にバレて、
メンツまる潰れ、っていうことを気にしている人も多いと思う。
まず、給与差押えだが、全額もっていかれるわけじゃないから、心配すんな。
安月給じゃ、確実に生活できる程度は残るよ。
（まあ、強制の「自動引き落とし」くらいに考えておけ）
「会社に奨学金滞納がバレる」これが心配でしょうね。
「学生支援機構」からの請求であることは会社に、バレる。
でもどういう債権かということは分からない。
つまり、「甥っ子が奨学金を受けて、自分は連帯保証人になった。甥っ子が踏み倒したので、自分が弁済している」と、
被害者になってしまえばいい。
甥っ子の保証人を引き受けて、強制執行を受けた偉い人、っていうことになるよ。
多少トラブルになるけど、そういう説明すれば、むしろ会社も同情するよ。
そんなこんなやっているうちに、転職か起業でもしちゃいな。
差押えから逃げられます。

73 ：

それと、中小企業、零細企業で、社長さんの協力が得られるなら、
「この社員には、すでに給料を前借（つまり、社長がこの社員に金を散々貸している）している、
　その前借した給与の返済で、毎月の給与はもう５万円程度しか残らない。だから、奨学金の強制執行はできない」
（奨学金よりも上位の債権者がいる＝それが会社の社長）
といって、追っ払うこともできる。
こうすれば、給与差押えはされない。
ただし、社長さんが太っ腹で、かつ、厳密にいえば、これが事実と異なり、嘘であれば犯罪
（本当に給与前借をやりまくっていれば、その前借の返済が奨学金の返済に優先することは、合法）
また、親族企業・自営業なら上記と同じこと。（自分＝社長）

74 ：

>>71
裁判所から通知来てビビってすぐ弁護士雇った
月１万円の返還で和解になった

75 ：

裁判所から通達が来たら、ひとまず出頭する
交渉なので、
・生活が厳しい
・だから、１か月３０００円くらいの返済で和解してくれないか？
と主張する　（低姿勢に、御免なさいっていう感じで）
たぶん最低月３万程度は返さないと和解には応じない、
それに裁判官も、「このまま和解が成立しないと、不利な判決がでるよ」と脅してくるかも。
でも、判決でたってべつにいいでしょ。（上記理由）
だから、和解の成立にこだわる必要まったく無し。
強気に交渉していいと思う（ただし、低姿勢で、「貧乏で苦しいです」の立場で）
１万円以下の分割にしてもらい、
転職、引越し等のタイミングでバッくれればいいんじゃん？
延滞金とかいうけど、どっちにしろ１０年で時効になるもんだし、
ないものはない。無から有は生まれない
言いたいことは、「あんまり気にスンナ」
（※返す能力があるなら返さなきゃだめだよ。あくまでどうしても経済的に困難な場合）

76 ：

>>74
月１万なら、弁護士なんていらないよ。
そのまま裁判やればいい。出頭して、毎月１万払うっていえば、１００％和解成立。
まあ、問題はいつバッくれるかだな。
ずっと払い続けるのか？
月１万なら、自分を育ててくれた親御さんに仕送りしてやったほうがいいんじゃないか？
返済するなんて馬鹿だと思うよ。

77 ：

>>76
今のところは払い続けてるけどね。クレジットカード必要だし。

78 ：

>>77
http://www.jasso.go.jp/henkan/koshin.html
「平成21年度以降当機構の奨学生として採用されるには、「個人信用情報の取扱いに関する同意書」（以下、「同意書」とします。）の提出が必須となりました」
つまり、それ以前採用は、ブラック登録は無い。
なぜなら、個人情報保護法の関係があるから。
もし、それ以前採用なんだったら、良心がとがめるなら払えばいいけど、
特段、問題ないよ
重要なのは、勤務先を絶対に、奴らにバラしちゃいけないよ。
給与差押えが最終手段だから。

79 ：

>>78
引っ越して住民票移さなければ大丈夫ってこと？

80 ：

>>79
そう。
あと、勤務先はバレている？
バレていないなら、差押えできないよ。
あと、銀行口座は、自宅の最寄りの駅の支店とかだめだよ。
銀行名と支店名を指定すれば、銀行口座の金の差押えができる。
住民票変えずに引っ越して、マイナー銀行の遠くの銀行口座を使っていたら、
たぶん差押えはできないと思う。
だから、裁判の敗訴とか気にする必要なし。
ただし、交渉には応じてもいいと思うよ。現実問題として、月２０００円しか払えません。
それで嫌なら訴えてください、ほんとうにお金ありませんよってね。
まあ、強制執行を妨害する目的でお金を隠匿することは犯罪だけど、
引越しや転職をして、それを通知する義務は全くない。

81 ：

>>80
裁判のときは無職だったんで、今の勤務先はバレてないっす。

82 ：

学生支援機構が実際にやりそうなこと
・会社の給与の一部差押え
・銀行口座の差押え
でも、銀行名と支店名を探すのはけっこう面倒くさい
興信所とか使えばいいけど、個人情報の問題あるし、
費用が高し、実際にはやらないと思う。
あと、嫌がらせとして、
・債権者側から破産申し立て
・家の家財道具の差押え
も可能だけど、単に嫌がらせであって、金銭的には１円も回収できないと思う。

83 ：

ちなみに自分は、卒業後５年
１年も払っていない
裁判の警告は何度も来ている。
でも裁判はまだ。もうすぐ裁判だと思うよ。
順番にやっているから。
ほかのキャッシングで散々裁判と差押えは経験したから、
もう手口はだいたいわかっている。
・銀行口座名（支店名）
・勤務先
この２つが際重要情報。これが分からなければ裁判勝訴しようが和解しようが、
逃げられたらおしまい。

84 ：

払わないほうが悪い

85 ：

>>81
それより心配なのは、おまえさん、月１万じゃ、利子と延滞金の高くて
永久に元本減らないぞ。
払うだけ無駄じゃないか。
のらりくらりと数千円を現金書留で、反省文とともにたまに送りつければいいんじゃね？

86 ：

将来怪我して生活保護者になるかもしれないし、
沈没して海外放浪になるかもしれない。
貯金しとけよ。
奨学金は、富裕層が倍返しすればいいんじゃねーか？
俺たち貧乏人は、免除だよ免除
自主的に免除にする

87 ：

取り立てには、逃げないで、ちゃんと交渉したほうがいいよ。
でも、裁判にビビって馬鹿正直に有り金を全部出すのは馬鹿。
奴らは国から金もらっている天下り団体なんだから、容赦しなくてよい。
「無い袖は振れない」
これが大原則。
どっちにしろ、分割なんだし、転職・引越し・銀行口座移す
この３点で、すぐに逃げられるんだから
あんまり深刻に考えなくてもいい。
無理なく返せる範囲で、少しずつ返せばよい
こちらの条件がいやなら、かってに差押えすれば？　何がとれるの？　やってみな、って言う感じだよ（心の中ではね）
相手も人間だから、「学業のお金を貸してくれてありがとう」っていうのが、交渉のときの基本ポジションだよ

88 ：

>>66
大昔は公務員も免除だった
昔は教職なら免除だった
少し前までは研究者などが院で貰った分だけ免除だった

89 ：

奨学金っていう名前が嘘だよな。
学生ローン
しかも本来親が負担する高校の学費まで子供に追わせる、
未成年者を食い物にしたローンだよ

90 ：

返済するなら、借金になるから学生ローンだね。
医学部かそれなりの仕事できないと
確実に返済できるか、わからないね。

91 ：

でも、「ローン」だって考えると取り立ては、かなり甘い。
職場に怒鳴りこんだり、電話で長時間、罵声を浴びせたりとか、
そういう違法行為は無い
自分は、さんざんキャッシングでやってしまったので、
奨学金の督促のはがきとか、すごいジェントルマンだなって思う。
分割にもほぼ応じてくれるし。
甘甘

92 ：

名前を変更
「学生支援機構」
　→
「学生搾取機構」　未成年歓迎　クレジットローン

93 ：

個人情報機関登録以前に借りた奨学金は、
返すかどうかは良心の問題でしょう
奨学金で、連帯保証人に強制執行した例はいまだに無いから、
たぶん本人が夜逃げすればおしまいでしょう。
奨学金の連帯保証人で強制執行があったら、
これは、マスコミのいいネタになるね。
取材がはいって１時間番組になっちゃいそうだ。
もう誰も、連帯保証人にならなくなるし、
じゃあ貧困家庭は、進学するな、っていうことになってしまう。

94 ：

貧困家庭は本人がバイトして支払いすればよい。
実家から地元の糞大学にチャリで通学、帰り道にバイト。
東京にでて１人暮らしとか考えなければ、全く問題ない

95 ：

心配ないよ。
電話したら払えるだけで結構ですって言っていた。
ひとまず３０００円で分割にしたいと言ったら、それでＯＫ
延滞金つくけど、自分はプーして海外沈没を考え中
将来のことは無関係です
もし心配しているなら、
１０００円づつ現金書留で一方的に送りつけて、
時間稼ぎしとけばいいんじゃない
それとも時効まで完全シラを切るという方法もある
裁判起こされると時効伸びるけど、
うつ病で生活保護受けていたら、そもそも生活保護から借金返済は禁止ですから
判決に意味がない

96 ：

まぁ、生活保護は猶予出せば通るからね

97 ：

今のところ、連帯保証人には督促しても強制執行はやってないから、
まあ本人が貧困になればいいんじゃね？
ベンツに乗っても収入が把握できなければ貧困です。

98 ：

毎月27,000円余り還して、まだ残高が650万円以上です。ﾀﾋんだ方がお得ですか？

99 ：

>>98
住民票替えずに、引っ越しちゃえばいい
督促は来ない
それに裁判になっても、銀行口座からっぽで、職業不定じゃ、
何も取られないよ
俺だったら、払わないね
ふらふら日雇いやって、適当に稼いで遊んで、プラプラしていれば、
１０年で時効だよ

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