魚臭症 Part7

1 ：10/06/22 〜 最終レス ：12/06/29

ここは“魚臭症（トリメチルアミン尿症（ＴＭＡＵ））”に悩む人達が情報交換を行うスレです。
前スレ
【ｖ】魚臭症 Part6【＾＾】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1238558957/

2 ：

>>1
スレ立て乙
魚市場で誰も咳き込む人が居ないので
トリメチルアミン以外の刺激物質も放出してる気がする。
そろそろ咳き込ませる物質が何か知りたいね。

3 ：

>>2
風向きが逆でも、密閉された場所でも咳をする人いるでしょ。
刺激物質は関係ないよ。
刺激物質（有毒系）が体外に出ているのならば、
何日も同じ部屋に缶詰だったら、それこそ死んでると思わない？
俺は空気の入れ替えも殆どしてないから、それが本当だったら、とっくに死んでると思うよ…
もうこの手の議論は止めて研究所に任せるとして、情報交換の場所にしようよ。お願い。

4 ：

>>3
何で刺激物質があれば必ず死ぬんだ？
治す以外に何を情報交換するの？
ただの馴れ合いなら必要ない

5 ：

この病気の人ならなに書いてもおｋ

6 ：

＞治す以外に何を情報交換するの？
まずはこの病気を理解してくれ
治す方法が全くないから愚痴りたくもなるわけで。

7 ：

>>6
今のところ治療法が見つかってないだけじゃないの？

8 ：

もう築地で働けばいいんじゃないのか

9 ：

意味不明

10 ：

魚臭いのだけじゃないからね〜この病気。
香水じゃ誤魔化してるだけかな…
なるべく生きてる内に、この病気を少しでも何とかしたいよね！

11 ：

原付免許取りに行った
そうしたら学科試験終了直後に追い返された
「診断書を書いてもらってくるまで免許は渡せない」と
以前、病気の事で相談したのを覚えてたらしい。（前スレの>>558）
それでいま別の人から電話があってちゃんと話をしたらわかってくれて
診断書はいらないからまた明日来ていいだって
学科は受かってるので、それを受けないで良いだけでも凄く気が楽だよ
追い返した奴と以前の電話の奴は同一人物なんだけどこいつは本当にむかつく

12 ：

>>11
「診断書を書いてもらってくるまで免許は渡せない」なら
そう言って病院で診察してもらった方が良かったんじゃない？

13 ：

この病気の診断書なんか書いてくれる病院あるの？

14 ：

少なくとも、今現在、国内には無い

15 ：

テンプレをはっしょってるのは、やはり問題だな。
以下、ﾃﾝﾌﾟﾚ

16 ：

ここは“魚臭症（トリメチルアミン尿症（ＴＭＡＵ））”に悩む人達が情報交換を行うスレです。
原則、検査を受けて“疑いあり”と診断された人のみが書き込んで下さい。魚臭症の症状につい
ては >>19 に記述しています。魚臭症の疑いをもたれた方は、まず検査を受けてください。（検査
については >>22 で後述しています）。それ以外の人の質問はスルーされる率が高いです。
症状を改善させるための情報の提供は大歓迎です。が、一方的に情報の提供を待つだけの姿勢は
歓迎されません。症状軽減に繋がると思われる情報の提供＆紹介、症状軽減のため各人が試して
いること、そして、その効果はどうであったのか、等の書き込みが歓迎されます。
このスレを通じて、定番となる対処法、あるいは、根本治癒につながる手がかりが見つかるよう
なことがあれば、それは、この病気に苦しむ人にとって大きな喜びであり、希望を与えるものと
なります。
いい結果が導きだせるよう、“前向き”かつ“大人”の姿勢で、議論が価値ある方向に展開され
るよう各自ご尽力お願いします。
※以降、多分、16〜25 までがテンプレ（のはずｗ）です。

17 ：

●お約束
原則“マターリ進行”がデフォルトです。
むやみに他人をあおるような発言、他人に不快感を与えるような感情的な発言は禁止です。
荒らし＆クレーマーさんの発言は、スルー＆黙殺でお願いします。
挑発に応じた方は、荒らし＆クレーマーさん認定です。
愚痴や憂さ晴らしのような無益な書き込みはご遠慮下さい。

18 ：

本スレの目的に馴染まない特定のテーマ（たとえば、「ＴＭＡＵ患者の仕事」とか）について意見
交換を行う場合には、適時、下記の板のご利用をお願いします。
　　■TMAU患者のためのテーマ別議論板
　　≪ＰＣ≫ http://jbbs.livedoor.jp/sports/34201/
　　≪携帯≫ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/34201/
どなたでも自由にスレを立てることが可能です。各自、必要に応じてスレ立てを行なって下さい。

19 ：

●「トリメチルアミン尿症」（「魚臭症候群」または「魚臭症」、「ＴＭＡＵ」）とは
魚臭症候群とは、「トリメチルアミン」という魚臭に似たニオイ物質が呼気や汗、尿の中に未変化体
のまま排泄されることで、特異的な体臭を放つ病気です。
「トリメチルアミン」は、揮発性の刺激物質で、それを吸入した人は、眼、肺、上気道等に障害 を
発し、かすみ眼、頭痛、咽頭痛、咳、吐き気、灼熱感、息苦しさ等の不快な症状が表れます。
「魚臭症候群」は、効果のある治療法が確立されておらず、社会的にもまったく認知されてないの
が現状です。食事やサプリメント等の自助努力により、症状の改善を目指すことが対処の基本と
なります。

20 ：

●魚臭症候群の研究の歴史と成果
従来、わが国では患者がいないとされてきました。しかし、2003年、北海道大学大学院薬学研究
科の研究グループによる調査＆研究が開始され、わが国内での患者の存在が明らかとなりました。
現在は、昭和薬科大学薬物動態研究室にて、継続し同研究が行なわれています。
下記のページが、わが国における「トリメチルアミン尿症」（「魚臭症」）の研究に関し総本山
となるページです。
　　■≪総本山≫ - 『魚臭症候群，トリメチルアミン尿症の日本におけるホームページ』
　　http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/index.htm
なお、同研究室が、直近（2007年06月）の研究集会の講演に際し使用したスライド資料が公開さ
れています。同資料は、下記のＵＲＬより参照することができます。
　　http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/2007.6.24yamazaki.pdf
適時、ご参照下さい。
魚臭症候群についてより深く知りたい方は、上述した総本山のページ、及び、同ページ上よりリンク
を貼られている資料全てに一通り目を通されることをお薦めします。

21 ：

●魚臭症候群の研究の実際
魚臭症候群の研究は、現在、昭和薬科大学薬物動態研究室の学部生向けコースの中のひと
つ、あるいは、博士課程向けテーマのひとつとして行われています。現状、これが今現在国内で行
われている唯一の研究となります。
　　■昭和薬科大学薬物動態研究室 - 研究テーマ概要
　　http://www.shoyaku.ac.jp/labosite/doutai/2007/04/post_4.html
同研究室は、薬の生体への吸収、全身への分布、構造の変化（代謝）および体外への排泄を正
しく把握すること（薬物動態学）を目的する研究に携わっている研究室です。魚臭症候群は、代謝
に関わる酵素の異常に起因する疾患の例として、研究テーマのひとつに取り上げられています。
魚臭症候群の治療に特化した専門の研究が、同研究室で行われているわけではありません。
同研究は、同研究室の学部生向け、あるいは、博士課程向けの研究テーマのうちのひとつに過ぎ
ないこと、また研究の目的は“魚臭症候群の生化学的解析と生活の質の向上”にあることを理解
して下さい。自明のことですが、同研究室は大学の一研究室に過ぎず、医療機関ではありません。
患者の治療行為を目的としているわけではありません。研究関係者を誹謗中傷するような書き込
みは厳禁です。
魚臭症候群に特化した専門の研究＆治療体制確立のためには、本疾患の社会的な周知を含め、
魚臭症候群患者自らが何らかの行動を起こす必要があるかもしれません。

22 ：

●魚臭症の検査
魚臭症候群ではないかとの疑いを持たれている方は、同研究室が行っている魚臭症候群の
研究活動にボランティアとして協力参加する形で無償で検査を受けることが出来ます。
前述した魚臭症総本山のページ中よりリンクが貼られている下記のページ
　　◆当研究室における尿中トリメチルアミン測定の実際について◆
　　http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/urine3.htm
より検査を申し込むことが可能です。

23 ：

●発症のメカニズム
現在の研究では、魚臭症候群は、小腸により吸収されずに腸内に残った食物中に含まれて
いたコリンやレシチン（トリメチルアミン前駆体）が腸内の細菌により分解され発生した「トリメチ
ルアミン（ＴＭＡ）」が、体内で無臭化されないことに原因があると考えられています。
腸内で発生した「トリメチルアミン」は、血液中に吸収されます。血液中に吸収された「トリメチ
ルアミン（ＴＭＡ）」は、通常、肝臓において、酸化／無臭化を行う酵素（フラビン含有モノオキ
シゲナーゼ（ＦＭＯ３））により、他の臭いのない物質（トリメチルアミン酸化体（ =トリメチルアミン
オキシド）（ＴＭＡＯ））に酸化分解（代謝）されます。
しかし、ＦＭＯ３が欠損（もしくは活性が低い）している場合、「トリメチルアミン（ＴＭＡ）」は、
ＴＭＡＯへの十分な代謝が行われず、未変化体のまま血液中にとどまり身体内を循環するこ
とになります。その血液中のＴＭＡは、肺や汗腺から呼気や汗として体外に排出されることとな
ります。また、尿中にも排泄されます。
これが、魚臭症候群の発症のメカニズムです。
※余談ですが、血液中に吸収されなかった「トリメチルアミン」は、屁（おなら）として体外に排出
されていると思われます。

24 ：

●魚臭症の判定、及び、症状の程度を知るための指標
魚臭症であるか否かの判定、症状の程度を知るための目安となる客観的な指標は、
　　　・無臭化率（＝ＴＭＡの酸化的代謝率）
　　　・尿中ＴＭＡ濃度
の二つです。
現在わが国では、“無臭化率”が指標として用いられています。
前述した昭和薬科大学薬物動態研究室の検査では、尿中に含まれるＴＭＡとＴＭＡＯの量より
無臭化率を求め、魚臭症の可能性を判定しています。
“無臭化率”は下記の式で表す事が出来ます。
　　　無臭化率（=ＴＭＡの酸化的代謝率） =　ＴＭＡＯ ／ （ＴＭＡ ＋ ＴＭＡＯ）
同研究室の行っている検査では、ＴＭＡの代謝負荷（ＴＭＡ、及び、ＴＭＡＯの摂取量）は、日
常の食事に依存しているため、厳密に制御することが困難です。したがって、場合によっては、
ＴＭＡの摂食量に対しＴＭＡＯの摂食量が相対的に多い場合等、その求まる値が大きく揺れて
しまう可能性があります。
“尿中ＴＭＡ濃度”の測定は、現状国内では行われていないようです。これは、魚臭症被疑者の
一日あたりの尿中ＴＭＡ量を日常的に測定できるような体制が整っていない、トリメチルアミン前駆
体の摂取量を厳密に制御できない、等の現状を考えれば、事実上、実現困難であり、また、得ら
れた値にどれだけの価値を見出せるのか疑問、との判断があると推測されます。

25 ：

●遺伝子の異常とＦＭＯ３
遺伝子がＦＭＯ３の働きを規定します。遺伝子は、ＦＭＯ３を構成するアミノ酸の配列を決定
する設計図と考えていいでしょう。遺伝子異常とは、その設計図にある間違いということです。
遺伝子の異常は、正常か異常かの２種ではありません。非常に多様です。この中には、機能的
に異常とはいえない変異も多々あり、これらは「異常ではない」という含意を込めて遺伝子多型と
呼ばれています。
遺伝子異常のタイプは
　　(a) 遺伝子に欠損がありＦＭＯ３酵素がまったく作られていない
　　(b) 異常のためＦＭＯ３酵素を作るのを途中で止めてしまう
　　(c) 間違ったアミノ酸を組み込んだまま合成してしまう
の三つに大別されます。
上の２つ (a),(b)　がもっとも重症でしょう。
(c) は、またその中で多様性があり、まったく機能しないもの、野生型（正常なタイプ）の９割ほ
どのもの、７割台のもの、６割台のもの、１割ほどのものなどがあります。どうやら７割台だと異常
とはみなされないようです。多型の方に含まれるのかもしれません。

26 ：

以上、テンプレはココまで！！！
以降、有益、かつ、活発な議論を展開して下さい。

27 ：

●このスレの歩み、および、過去スレのアーカイブ
本スレは、現在“魚臭症”のスレとなっていますが、元々は、2001年に立てられた『ワキガ以外
の体臭』というスレが始まりです。そのスレは、ほど無く、『咳・くしゃみ・吐き気などを引き起こす
体臭』という名のスレにとってかわりました。さらにその後、『人に咳・くしゃみなどを引き起こさせ
る体質』という名のスレになりました。そして、2007年、その『人に咳・くしゃみなどを引き起こさせ
る体質』というスレから分離独立する形でこの『魚臭症』のスレが出来ました。
魚臭症ではないかと思われる人の書き込みは、何もこのスレが立ってから行われるようになっ
たというわけではなく、実は2001年より行われていたわけです。
　　■前スレ【ｖ】魚臭症 Part6【＾＾】
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1238558957/
　　■過去スレのアーカイブ
　　http://tma2003.web.fc2.com/main.html

28 ：

ウザいからやめて

29 ：

テンプレ貼り乙カレーです。
年々症状が酷くなっていく…

30 ：

免許取れた
なんで取ったかというと仕事場の人に取ってくれと言われたから。
でも、取ったらいきなり態度が変になった
取りに行けるわけがないと思って「取ってくれ」と言って
辞めさせるつもりだったのかな

31 ：

そうだよ

32 ：

>>30
態度はどんな感じに変わったの？
こっちはネットだから状況分からないよ〜
免許を取らせたのに辞めさせたら違法になるんじゃないの？所謂、不当解雇ってヤツ。
逆に、こっちから訴えてやれば勝てそうな事案が沢山じゃないの？法律に詳しい人ならネットでいっぱいいると思うよ（他のスレだと思うけど…）
身も蓋もない事を書いてみる。
俺達で村とか町を作ったら、と考える時が昔は結構あった。難民キャンプってあるでしょ。あんな感じで。（例えが悪くすみません・・・）
俺の勝手な思い込みだが、１つの学校に１人くらいだとして、１万人から１０万人は日本に軽くいる様な気がしてきた。色んな年代含めて。
無論みんな魚臭症なんて事を知らないだけで、潜在的には多いんじゃない。他は過敏性腸症候群とか名前が違うとかだと思うんだけど・・・
外国の人も合わせたら、今生きてる人の中では１００万軽く超えそうな気がする。そしたら１つの町くらい作れそうだけどね。
もっとも、みんな魚臭症だから大変かもしれないけど、仲間みたいな感じでやってけそうなんだけどね。どう思う？

33 ：

過去ログまとめサイト更新されてる
http://tma2003.web.fc2.com/main.html

34 ：

>>32
同じ人に「取った事を店長に言うの？」みたいな感じ
「店長が取ってくれと言ってる」と言われたから取ったのに…と思った
それよりも免許センターで一緒に講習とか受けた人に可愛い子がいた
近くにいる事が多かったのでよけいに意識してしまって
帰る時もすれ違って凄く声かけたかった
この病気の事もあってかけられなかったけどね
どうせもう会わないんだし気持ち悪いと思われても良いから声かけておけば良かったよ

35 ：

>>34
いいね！そういうの。声かけちゃえばいいのに。
俺なんて、良くキモイだの、ここら辺臭くないとか言われるからね。
高校の時に隣のクラスのメスパンチにイカくせーんだよとか大声で言われた時は笑いそうになったがｗ
当時少し強いみたいに扱われてて、少し睨んだらどっか行っちゃったけど。
免許の話は、ほっとけば良いんじゃない。どうせ、そういう奴かもしれないし。
しかし、こういう話はいつ聞いても良いね！

36 ：

でも、最初はけっこう咳き込んでたｗ
２人組で来ててその子か友達か忘れたけど。
その時は凄く嫌だった。
徐々に良い意味で意識し始めて最後には別れるのが寂しくなった。
「もう会えないんだなあ」と思って
普段家にいてばかりだから、俺にとってはこういうのも大切な思い出。
少しでも長く一昨日の事を覚えていたい。

37 ：

する事になった
上手く出来るか不安でしょうがない

38 ：

口から強烈な魚臭をさせないよう、なるべく呼吸を荒くしないように。
あと、汗をかかないようエアコンを効かせてなｗ。

39 ：

お部屋の芳香剤とかアロマ（火事にならないヤツ）とかはどうよ。
と、とにかく無理せず頑張れ！

40 ：

口臭はガムずっと噛んでると少しいいね。
噛んでないと匂いだけじゃなく口の中がネバネバになってしまうので最悪
鼻詰まりが本当に酷いよ
職場の人も息苦しそうにしてる
これはこの病気が原因じゃないんだろうか

41 ：

眠気を引き起こすと言う事は匂いだけじゃないんだよな
自分でも嫌な感じで眠くなる

42 ：

少し息抜きできれば良いと思う。カワイイから貼ってみる。
_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　 ,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　 ............:.:/:　.:.　　　　 ｀｀｀`ヽ､_
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／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐ '''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　 ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

43 ：

ガキの頃にすげー魚臭いヤツいたよ
皮膚もなんか老人の様にカサカサだった
その匂いでご飯３杯はいけた

44 ：

おばあちゃんでいるよね

45 ：

嫁のが臭いのはここで良いですか？真面目な話です

46 ：

【魚臭】細菌性膣炎【ドロドロオリモノ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1240158770/

47 ：

　∧_∧　　
（´・ω・）
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 （＼　　∞　　 ﾉ
　　　　　　　　　ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　 ｀ヽ)⌒ノ
　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　＿＿＿＿＿
　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　 lヽ,,lヽ
　　　　 ｀ヽ)__（　　　 ）　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　と、　　ﾞi
　　　　　　　　　 :∧_∧:
　　　　　　　　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　　　　　　　　:/ つとl:
　　　　　　　　　:しー-Ｊ :
　　　　　　　　　.　.　.　　 . .
　　　　　　　　:＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
　　　　　　　　.＜_＿つ＿つ

48 ：

>>11
たぶん頭おかしいと思われたんじゃないの？
精神的な異常があったら免許交付できないでしょ。
俺は普通に試験受けて実習して当日免許交付で終わったよ
さあ、死ぬか

49 ：

もう９割方治らないのだろうし
最近は少しでも人生を楽しく生きる思考を身につけようとしているけど
けど！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

50 ：

発症してから１９年なにもいいことないしなー
金尽きたら死ぬだけｗ

51 ：

この病気の認知度はだいぶ上がってきているようだ。
こういう番組が見ると本格的に対策に乗り出す企業も出てくるかもしれない
という淡い希望がわいてくる。
http://www.youtube.com/watch?v=oxeGPgzFnj0
でもやっぱり俺らフリークなんだな。

52 ：

英語がわからん・・
どういう内容なのか教えてプリーズ

53 ：

なんか一気に夏っ！って感じになったな。
とにかく生きるか。
何でも漢方薬がＩＢＳに効果があるらしい。
もしかしたら、この病気にもある程度効果があるかも・・・どう思う。

54 ：

重度の人はメンタル大丈夫なの？
欝になるばかりなんだが。

55 ：

医者にも言われたけど、どうしようもない事で悩むのは損
俺は10年ぐらい悩んできたけど、今はその事を後悔してる
笑顔で毎日を生きてればそのうち良い事あるから

56 ：

俺まだ３年目だよｗ
１０年かすごいね
正直尊敬するよ。

57 ：

>>54
この病気で自殺者かなりいるだろ・・・

58 ：

みなさんは自分で自分のにおいが魚だなってわかりますか？

59 ：

さっき憤死しかけた。
探偵ナイトスクープという番組で「臭い工具箱」というのをやっていました。
動画を結構長い時間探したのですが見つかりませんでした。すみません。
ですが、この工具箱に香水を何回かかけたら、草原の良い香りになってしまいました。
概要
http://www.ypcyy.co.jp/contents/president_blog/2536
山本香料株式会社という所の社長さん。彼のお陰で、もしかしたら俺達は・・・・
青い臭い（香水）と（の様な）臭いを混ぜると、大草原の良い臭いになるんだとさ。
個人のブログのＵＲＬを書くのはどうかと思ったが、書いておく。まずかったら削除お願い致します。
俺のブログじゃないのでまずいかな・・・
http://blog.livedoor.jp/syqq/archives/51480093.html
要するに、俺達にも同じ事が言えると思った。
俺達に、この香水（青い臭いの香水）をかければ、同じ事になるかなと思った。
日本語変ですまん・・・

60 ：

やっと見つけた。ここの３７分くらいから見てくれ。みんな頼む。出来れば保存しといて・・・やり方わからんから・・・m(_ _)m
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=acquelia&prgid=38497685&categid=all&page=1
俺達が普通に暮らせるように、どうかみんなで解決していこう。

61 ：

あんた検査受けた？何パーセントだった？
腋臭とか体臭とは根本的に違うのでどうかな

62 ：

彼女と別れた。
やっぱり駄目だったよ…
死にたいなあ

63 ：

何も考えず、ゆっくり休みな。

64 ：

原因は何だったの？

65 ：

>>62
しばらくゆるりとなさいませ。
>>64
そういうことを平気でたずねるお前の無神経さに唖然！！！

66 ：

もーマジで精神的にやばい。毎日毎日泣いてる…。
仕事しなくて良いなら引きこもってたい。無理だけど。

67 ：

ま、ここで弱音を吐くのはいいさ。
そして、気持ちを切り替えて、またがんばろう

68 ：

>>67
うス。気を持ち直して頑張ってみる。良い一日にしよう。

69 ：

お風呂入ってる？って困った笑顔でよく聞かれるんで
お風呂？入ってますよ〜夜と朝にって答えるんだけど
行く先先で気づかせてあげよう！的な人が寄ってきて
その度に心が折れそうになるんだぜ…。
疑心暗鬼で人嫌いになりそうだ…発症する前に居た友達も全部切って今は一人ぼっち。
誰か友達になってください。マジで。

70 ：

俺はある１人の人から「○○さんって臭くない？」みたいによく聞かれる。
その○○は特定の人じゃなくていろいろ変わる
その人たちより俺の方が何倍も臭いから俺に「あんた臭いよ」って気づかせようとしてるのかと思ってしまう。

71 ：

>>70
あるあるありすぎて目から汁が…w
うちの職場も似たような感じで、体臭が強いお客様のことが話題に上がることがよくある。
臭い、臭う、迷惑等の言葉の半分は私に向けて言っているのだろうなと思って適当に合わせて流してるけど、顔が引き攣るw
やみくもに病気と伝える訳にもいかず、かと言って体臭ケアをしても限界があるので申し訳なさそうにするしかないんだよなあ…。
うまい躱わし方や病気の受け入れ方もスレで教えあって行ければいいなって思います。
ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ。

72 ：

カミングアウトすると結構同情してくれるぞ
一人に言えば全員に伝わる

73 ：

>>71
その言ってくる人が彼女なんだよね…

74 ：

結局は人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質と一緒だよね
改善しないところと他人に起きる現象が同じなんだから。
どちらか解決したら、もう一方も解決するな
極端に離れてる病気じゃないと思う。
だからなんだよ？といわれても困るが。

75 ：

>>72
空気に堪えられない時は、さりげなく｢体調が優れない｣と口に出しています。
気まずいのか誰も深くは突っ込めない様子…。
>>73
彼女の言葉が気になるのならまずはケアを万全にするしかないと思います。これは精神を楽にするために。
あとは彼女を信じる気持ちが何より大事なんじゃないかなと…。
あなたのことを臭いとは言っていない訳だし、もし本当に臭いが気になるなら彼女はあなたと一緒に居ないと思うので。
自分は魚臭症が原因で大事な人とさよならしてしまった過去があるので、あなたにはうまく行って欲しいなって思います。
頑張って。長文ｽﾐﾏｾﾝ。

76 ：

魚臭症って汗かかなくても臭ったりするの？

77 ：

そりゃもう

78 ：

他人の反応を見ると・・or2=33

79 ：

>>76
する
汗かくともっと酷くなる
ただ、俺の場合無臭が０マックスが１００だとすると通常時がが８５、汗かくと９５
こんな感じだからあまり違いはわからない

80 ：

皆が体調を悪くするのを見てるのが耐えられなくなったので
「正社員で働けそうな所に就職が決まったので辞めさせてください」って言って
来月一杯で辞める事になった。
皆のというより彼女が体調を悪くして辛そうにしてるのを見るのが耐えられなかった。
当たり前の生活すら出来ない自分たちに生きてる意味ってあるのかな。

81 ：

今なら取り返しが利く。
秋で気候も良くなるから、つらくても頑張れ！

82 ：

TMAを減らすにはコリン以外にカルチニンも避けるべきとのこと。
カルチニンの元になるリジンとメチオニンを豊富に含む赤身の肉は避けた方がいいみたい。
http://www.bloodbornebodyodorandhalitosis.com/2010/08/carnitine-not-just-choline-to-be.html

83 ：

7%はトリメチルアミンの臭いを感知できないらしく、
家族やパートナーが臭いを感じないのは良くある事だそうだ。
これだと周りの人も気づいてないのか気づかない素振りをしてるのかわからないですね。
http://www.bloodbornebodyodorandhalitosis.com/2010/08/1975-science-paper-7-could-not-smell.html

84 ：

>>81
ありがとう
後悔してるし、早まった気もかなりするけど、しょうがないと思うようにする。
毎日皆を咳き込ませて、いつかは踏ん切りをつけないといけないとずっと思ってたから。
確かにもうすぐ秋で状況が今より多少は好転するとも思う。
今年の夏は猛暑だったのも不運だったかな…
８年間だったけど、自分では頑張れた方だと思う。
アホなのは全然貯金してこなかった事かな。
今は不景気で仕事なんか見つからないからこれからどうするかが問題だ…

85 ：

>>84
もう一回上司と話して、残して貰えるように言うべきだと思う！
ちゃんと頑張ってきたんだろ。もうちょっとやってみようよ！！
あと、どうでもいいが、大根を食べると何故かゴミの様な臭いになるのだが・・・俺だけか？
+ＩＢＳのガス型の人たちもそうらしい・・・意外と多いなこの病気。

86 ：

久しぶりにアク禁解けてるよー！！！やったー
このドメイン？でアク禁にされるとは思わなかったよ。この地域？の他に人がアク禁喰らったせいで全然書き込めなかった・・・すまん。m(_ _)m
何週間も何も書き込めなかったからつらかったよ。
つーか、おまいさんには幸せになってもらいたくて、彼女にアタックと書いた。今サラダが・・・
再チャレンジは大変なのは知ってる・・・が一回きりの人生だったら、こんな人生もありかなって思うよ。俺もそうだし。
街中のメスパンチなんてアレで一回きりの人生なんだぞ！
メスパンチなんかより俺達の方がまだマシだろ！！！
つーかみんな仲間の様に思ってるよ。
俺何十年も１人だった時があったから・・・いや、俺と同じ症状の人なんて最初いないと思ってたから・・・
まぁそのなんだ、辛くなったらどんどん書き込めばいいよ。その都度俺はアク禁にされてるだろうけどな・・・orz
咳込んでるのは、霊障もあるよ。俺少し見える人だから。色んな人間見てきたから、そういうのは平気だと思うよ（会社の人）
急にくしゃみが出たり、咳が出たりするアレだろ。霊障もあるから、つーか平気。
長くて済みません。

87 ：

>>85
来月末に辞めるのに、もう皆に伝えてるし、辞めた後の事も決めてる。
辞めると伝えられてうれしかったんだと思う。
大根じゃなくてこの病気は何食べても反応してしまうと思う。
俺の場合はとにかく眠くなると言うかダルくて横になりたくなるというか
彼女もそういう症状を訴えてるから何かを出してるんだと思う
どういう物質を体から出してるんだろうとずっと考えてる。

88 ：

>>86
心配してくれてありがとう
彼女は結婚したいと言ってくれてる
でも、体調が凄く悪くて辛そうにしてる事が多い
だから自分でもどうしたらいいかわからないんだよね。
本当なら別れるべきなんだろうけど、幸せになりたいし
わずかな可能性にも賭けてみたい
今度、双方の両親に会って真剣に付き合ってますみたいな事は
言い合おうという事になった

89 ：

>>81の人と>>85の人って別の人なんだよね？
凄く優しい人が２人もいるんだ。
もうどうしたら良いかわからなくて個人的に相談に乗ってくれないかな

90 ：

>>89
俺は頭が悪いから無理だ。俺のは自分自身に対しての感だけだからな。orz
81さんい頼んだ方が賢明だ・・・痛いな俺・・・
>>88
つーかさ、羨ましいわ・・・ｗ
凄いな、いやＩＢＳのガス型の人（多分俺達と同じ状態、つか同じじゃね？）でも普通に結婚してるって・・・アク禁で書けなかったんだ・・・忘れてたアホだ俺orz
彼女がそう思ってるなら、結婚もちゃんと考えた方が良いね！つか凄いわ！
この、体調が悪いってのは普通に体が弱い方なのだろうか。
俺らのこの病気は他人に対しては、臭いだけだからな（頭の痛い話だがｗ）・・・長い事色んな人間で実験してきたから。
それと、俺の意見が変だと思ったら教授の方にも聞いたらいいじゃないかな。
一応学者で大学の教授なんだし。
つーか彼女が真剣にそう言ってくれたんだったら、どんな事があっても添い遂げなきゃ。
つーか結婚したいと言わせるおまいさんは神ですか・・・全く・・・いいな〜
おお〜書き忘れる所だった。
８年もずっと働けてきたという事は、みんな色んな事を許容してくれてるって事じゃない？
みんながおまいさんじゃないと駄目だって言ってるのと同じではないかな。
俺は間違えて辞めちゃった仕事も昔はあったから、
８年間ＯＫだったわけでしょ。俺がとある仕事に行ってた時なんて、１か月も経たないうちに強制終了みたいな事、平気であったからね〜
今思えば地獄の様な所だったよ・・・
だから、その仕事の人たち（一部除く）は解ってくれてるんじゃないかな。と俺は思う。
仕事は正社員として不採用になったとか、その転職先が不景気で無理だと言ってきたとか、言ってしまって、
もう一回働かせて下さい！お願いします！と言えば、何とかなりそうだけど・・・
俺の場合は、何回も何回も頭下げまくって、頭下げ続けて、ずっとゴリ押しして１時間とかだったかな、でＯＫになったけど。
他の方々はどうだった？

91 ：

すまん。８７を見落としていた・・・すみません・・・よくあるんだ俺・・・すまん。
そうか、少し止める時期を延ばして貰って、その後の事を体験してみるのも手かと思うよ、と書きたかった訳だが・・・
ウザくてすまん。
ダルくなるのは、前にも書いたけど、俺もそうだが糖分少しでも摂取してない？
俺の場合は、少しでも糖分（うどん・そばに使う「めんつゆ（食べる程度の量も）」が駄目だ）を取ると、同じ症状が出るよ。
だから当然、炭酸飲料も飲めないし、決まった日じゃないとアイス・カレーも喰えない。まさに食えない野郎だ。・・・orz
色んな食べ物に糖分が入ってるので、俺は気を付けて食べるようにしているよ。
で、体調が良かろうが悪かろうが、メモや日記を付けるようにしている。
点と点が、線で合うから。
みんなも日記やメモを試してみて。色んな事が少し多く解ると思うから。

92 ：

なにはともあれ、まずテンプレ嫁！！！
>ここは“魚臭症（トリメチルアミン尿症（ＴＭＡＵ））”に悩む人達が情報交換を行うスレです。
>原則、検査を受けて“疑いあり”と診断された人のみが書き込んで下さい。魚臭症の症状につい
>ては >>19 に記述しています。魚臭症の疑いをもたれた方は、まず検査を受けてください。（検査
>については >>22 で後述しています）。
ﾃﾝﾌﾟﾚ >>16-27

93 ：

「トリメチルアミン」は、揮発性の刺激物質で、それを吸入した人は、眼、肺、上気道等に障害 を
発し、かすみ眼、頭痛、咽頭痛、咳、吐き気、灼熱感、息苦しさ等の不快な症状が表れます。
これだろ。変じゃね？俺らもこの症状が続くはずな訳で、それも毎日、常に起こるはずだろ。
対して起こらんぞ。頭痛はあるが。灼熱感と息苦しさもあるが、
このテンプレにある症状が、常に起こり続けていたら、俺らとっくに死んでね？
この症状起きてから何十年も生きてるし、毎日なんてこんな症状起きないぞ。たまにしか起きない。
このテンプレにある症状は誰が書き始めたの？

94 ：

>>93
>俺らもこの症状が続くはず
無臭化率は何％だった？
「トリメチルアミン」
http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0206c.html

95 ：

70%

96 ：

ヒント：濃度

97 ：

で、仲間同士でこんな事やってどうする。
それよりも、もっと多くの仲間をかき集めた方が賢明な気がするよ。
色んな条件でも魚臭症っぽい症状でも何でもいい。
多ければ多いほど、問題の解決に繋がる筈。
ＩＢＳのガス型の方は・・・多分嫌がると思うよ。
以前違う掲示板に魚臭症というスレ立てて消されたから。臭くない事や臭っていないという嘘でも信じて痛いだろうから。
どうしよ・・・

98 ：

よお、そっちの守護霊さんたちも協力してくれないかな？
俺達の地獄界は、俺達が生きている間に少しでも多く解決や、次の世代に色んなものを残したいんだ。
守護霊たちも協力してくれ。頼む。俺たちの生きてる意味、存在している理由、協力してくれ。

99 ：

過去スレすべてに目を通してるのか？？？
>>27
■過去スレのアーカイブ
http://tma2003.web.fc2.com/main.html

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