【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.17

1 ：12/05/11 〜 最終レス ：12/06/12

木造と鉄骨は全然違う？
RCってホントに防音完璧？
防音カーテンや防音カーペットは有効？
さて、皆さんの気になる防音について語りましょう。
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【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】
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2 ：

>>1
乙
いい物件なかなか無いなあ

3 ：

高級分譲マンションのチラシを見て、二重床、二重天井があるのを知った。
あれなら騒音が聞こえないかもしれない。

4 ：

>>3
何千万も出して買うんだから当たり前だろ。
スレチだ
この板は一人暮らし用。このスレは賃貸専用だ。
１Ｋの単身専用は壁も天井も分厚く造られてない。
ファミリー用は賃貸でも分譲ならほぼ全部分厚いはず
一人でファミリー用とかどんだけ高収入だって話だ。高収入でもケチなら住まない

5 ：

隣との壁の厚さ測っても、中身がどれだけ空洞あるかわからないから意味なし。
鉄筋でも賃貸で単身用なら多くは薄いコンクリート仕切りにボードと断熱材だけの空洞あり。
壁式でも壁に使われてる材料や工法にもよるらしい
が壁式やペチ壁にこしたことはない。少ないが

6 ：

>>5
壁もだけど物件見る時は上下の音も気にした方がいいよな
RCペチ壁で隣の生活音はほんの僅か聞こえる程度なんだけど、上階の子供のはしゃぎ声やドタバタ音が凄い･･･
サッシは二重だし、どこか配管が繋がっているとしか思えないくらい
昼間外出して夜に帰宅してみれば焼き肉の臭いが充満しているし、おかしいだろｗｗｗ

7 ：

神経質な人は最上階にしか住めない。
角部屋がベスト！

8 ：

>>6
床の厚さとか仲介の不動産屋も知らないって言うし、大家も調べ直さないと知らないとこが多いのでは？
厚さっつっても空洞だと意味ないしな。

9 ：

>>6
あー通気口とかその辺りの遮音きちんと出来てないんだろうな。
ケチってるのか、設計会社が無知なのか

10 ：

不動産屋が用意した部屋設備の説明書読んだら、
「このマンションは24時間換気システムを採用しています。部屋縦割り（101,201,301）での機械換気になっております。」
･･･これかｗ
さて次の部屋の契約と引越し見積もりお願いするとしよう

11 ：

２４時間換気システムの表示にそんな罠が・・・
>>6
恐ろしいな

12 ：

ノイズキャンセルイヤホンって騒音対策にどのくらい使えるかな…使ってる人いる？
ネットで調べたところ話し声にはあんまり効果ないみたいだけど少しでも隣の物音をシャットダウンしたいんだが

13 ：

換気システムはひどいよ
廊下を歩く音がベランダの窓あたりから聞こえてきたりする
換気すればいいやって無知な設計士とか
防音にすると金かかるから予算けちってるとかだろう

14 ：

RCは諦めました

15 ：

家も鉄筋コンクリートだけど２４時間換気システムだ。時々隣からトントンって料理する音聞こえたと思ったら何か料理のにおいしてくるし、声や音色々筒抜け。もっと早くこの知識知っておくんだったな。

16 ：

>>12
ゼンハイザーの使ってるけど、そんなによくないよ

17 ：

２４時間、換気システムがヤバいのか。

18 ：

24時間換気の換気口は厄介だよ
あとドア下の隙間アンダーカットも厄介

19 ：

>>16 そっか…

20 ：

鉄筋コンクリート、壁ペチなのに上からのシャワーの音やトイレの音が聞こえてくるのは、
なぜだ？
３階建てで高層じゃないところは、作りも安っぽいのか・・・・・。
たしかに天井は、叩くとコンコンっていう音するからコンクリはいってないのかも。

21 ：

配水管から音漏れしてるんじゃないかな
24時間換気システムと同じような理屈で

22 ：

>>20
両隣壁ペチでも上下は関係ないからな
両隣静かなだけでも良かったじゃん

23 ：

先月木造アパートから壁ペチ分譲RCに越したけど悟った
静寂を求めるなら一軒家しかない
次は郊外一軒家に越そう

24 ：

壁ペチ分譲ＲＣでうるさいの？
それは隣接部屋住人が頭悪い自己中ＤＱＮなだけでは？
郊外一軒家は静かで当たり前
都会に一人暮らしで無理だから皆この板このスレに来るんだろ。

25 ：

>>20
天井がコンクリはいってないわけないだろｗ

26 ：

結局安い物件はDQNの巣窟

27 ：

それにつきるね・・・
低収入でそれなりの物件に住めないから涙目

28 ：

交通量の多い道路に面した物件て騒音ヤバイ？

29 ：

>>28
建物構造と道路の種類によるよ。
トラックがよく使う道なら夜中うるさいけど、通勤用の太い道はそれほど。
大手メーカーの窓のサッシまで気を配ったちゃんとした建物なら特に問題ないと思う。
洗濯物を干したり、窓開けて換気するのは諦めた方がいいよ。

30 ：

>>29
ありがとう
換気や洗濯物干せないのは致命的だなぁ…

31 ：

>>30
あと何階建ての何階によるかかな
交通量の多い所だと、外の音でマスキングされて上下左右の音は聞こえづらくなるよ

32 ：

>>28
神経質なら絶対避けるべき
そうでなくてもオススメできない
他の要素でよほど満足してるならともかく。

33 ：

PC造ってどうだ？構造見ると下手なRCとかより良さそうじゃね？と思ったが

34 ：

>>25
俺の前の物件は、天井もペチだったが・・・・・。じゃああの硬い物質はなんだい？

35 ：

>>25
天井も床もコンクリートが入ってない物件がある。
大家が安く作ったんだろうな。

36 ：

>>34
何を言ってるんだ？
はいってるわけないだろ、じゃないぞ
>>35
RCで？ありえないだろ構造的に

37 ：

分譲の築浅RCの角部屋に越したけど普通に音するな。
ペチ壁なのにギシアン聞こえてきて萎えるわ。
外壁の面がコンコンだからそこ通して音も来るし。
越して一ヶ月だけどもう引っ越して〜

38 ：

>>37
投資用の分譲賃貸1Kとかはやめたほうがいいよ。
俺もそれで後悔してる。最近のは金稼ぐ事しか考えてなくて
外見や設備は綺麗なんだけども建物としてのレベルは低いんだってさ
コンクリうちっぱなしのデザイナーズはコンクリの量も期待出来ていいらしい
あ、これは新しくても割りと平気みたい。コンコンは100％防げる

39 ：

壁からボコボコと梁が飛び出てる物件とかどうなんかな

40 ：

分譲だろうが単身用の家賃安いとこなら変わらないし、結局金額相応なんだよ。
界壁にコンクリート入ってなくても鉄筋ＲＣと表記できるからね
ＲＣのうち何％か知らないが、界壁は鉄骨と変わらないとこに１回遭遇したことある。
床天井はコンクリ入ってるぽかったが
単身用だけの話で高いとこ以外の多くはコンクリ入ってても厚くないし、他は石膏ボードや断熱材だけの空洞ありだ。

41 ：

>>40
そんな安いとこに住んだ事ないわ
最高で14万今は9万ぐらい
これでもダメなんだよなーはずれは

42 ：

>>38
そうだよね、単身用の分譲なんて実質は投資用マンションだもんな。
分譲として作りがしっかりしてるのは購入して住むファミリーがいるタイプかね。
単身用を購入して住む奴なんざほとんどいないだろ、ほんと名ばかり分譲だよ。

43 ：

分譲賃貸
全く売れないから賃貸にしたか、元々賃貸用で建設したかだが
どっちにしろ金かけてないなら安くできるから結局は同じ。
ひどいとこも知ってる

44 ：

まさに投資用の単身向け分譲賃貸に住んでる
外観も設備も普通の賃貸物件と何ら変わらない。共用部のメンテが他より多少良いかな程度
騒音はほとんど無いけど分譲とか関係なくたまたま住人が常識的ってだけだと思う
家賃安めで管理費高めだからオーナーさんにとっちゃ旨みのない投資だろうなと思う

45 ：

ほんと投資用は注意したほうがいいよ
もちろん会社にもよるんだろうけど、持ってる会社を検索して
投資話の営業がひどそうな所はやめたほうがいい。
うちは検索したら営業の悪評がどんどんでてきて離職率も半端ない（ころころ担当が替わる）

46 ：

投資用マンションのお客さんは居住者じゃなくてオーナー様だもんな
儲かりゃいいやと思って造ってんのかね

47 ：

>>46
だから管理も適当な所が多いし投げっぱなし
まあ、こればっかりは本当に会社によるんだろうけど…
ルーブルのTFDエステートとかはかなりマシだと思う

48 ：

URでも借りれば良い

49 ：

築２０年の分譲の狭いワンルームに引っ越して３ヶ月。
６階の角部屋のゼロゼロ物件で、クリーニング料金(２万５千円ぐらい)を先払い。
下階には入居者がいないが隣にオバサンがいる、わりと静か。
壁がコンコンなので怖かったが、テレビの音や来客していたときの話し声は聞こえなかった。
壁に耳を何回、当てても隣のテレビ音は聞こえない。
しかしフローリングなので床に物を落とすと響く。
入居費用が格安だったので、ダメなら引っ越しする覚悟で借りた。
引っ越し前の３階建てのボロいマンション(アパート？)よりは良い。
壁はペチペチで頑丈だったが作りがボロくて、あちこちから騒音がしていた。
フローリングだから上階からの騒音、下階からのドアバン音…。
ともに注意書きした貼り紙を貼ったら静かになった。
１年半、住んだが、大家がエアコンの修理費をケチるドケチだったので引っ越した。

50 ：

前住んでたとこも今住んでるとこも地域的には家賃相場的にそこそこで鉄筋RCなのに咳とか話し声が聞こえる
こんなのだったら家賃もったないし物件レベル下げたほうがいい気がしてきた

51 ：

コンコンでも防音の可能性はあるんだよな。
乾式耐火壁？みたいな名前の壁がそれらしい。

52 ：

フロア内の自室の位置が重要だと思った
今の部屋は隣がエレベーターで隣が通路で
単身者用物件のせいかほとんど音がしない
上の物落とす音やドアバンは少し聞こえる程度

53 ：

>>50
単身用で高いとこでないなら鉄筋だろうが、大きい咳や話し声なら聞こえるとこは多い。
普通の音量ならほとんど聞こえないはず

54 ：

やっぱ神経質な人はRC鉄筋コンクリートペチ壁最上階角部屋に限るな…

55 ：

少ないからな
あっても高いから金貯まらないし、結局はその兼ね合い。

56 ：

最上階角部屋は夏は地獄の熱さと聞いたが
全然冷えないとか

57 ：

>>56
場所によるんじゃね？
断熱もろくに入ってないRCだと悲惨だろうなw

58 ：

暑さも寒さも結露も虫も騒音に比べれば些細な問題だよ

59 ：

線路沿い20mのRC壁ペチを検討中
不動産屋によると気になる騒音は、隣の音>>>>>車>>電車らしいが

60 ：

防音カーテンや防音材が話題に出ないってことはやはりほぼ効果なしってことなのか。

61 ：

>>60
コインパーキングの前の物件にしたから
一応と思って防音1級遮光カーテンにしたけど
防音の効果は実感できない
ただ遮光は完ぺきだった
防音材はどうなんだろうね

62 ：

防音カーテンなんか効果ないよ
壁にグラスウール貼り付ける場合でも遮音シート二重張りと併用ぐらいしないと

63 ：

>>56
壁ペチRCの古いURの最上階に住んだけど灼熱だったよ
西向きだったから夏はじっくり西日にあぶられてクーラーついてても暑かったw
でも音は全然しなかったよ
暑く寒い部屋で音がしないのと、ほどよい環境だけどうるっせー物件だったらどっちがいいんだろうね

64 ：

前スレで、隣の部屋の引き戸がうるさいってことで相談したものです。
管理会社に相談して、
「電話で注意します」と言われたんですが
なにも変わらず・・・
鉄筋コンクリートでも、引き戸は駄目ですね。
ほんとに注意してください。
一年契約なんで、我慢して
来年引っ越します

65 ：

カーテンで防げるわけない。
防音シートも相手の部屋のほうの自分の部屋に面した壁に貼らないと効果なし
震動衝撃系の音なら貼っても効果なし。

66 ：

>>63
URはチョンとか多そうだから怖いんだよなぁ

67 ：

>>60
てことは壁駄目じゃん
表面だけペチの中は空洞だな。

68 ：

次引っ越すなら隣とくっついてないマンションにする

69 ：

>>64
もう一度、言ってみ。
たぶん注意してない。
でも引き戸の音を注意するのは難しい。構造上の問題だから。
引っ越し覚悟なら相手のドアに注意書きした貼り紙を貼ってみればいい。
普通の人なら気をつけるようになる。

70 ：

>>64
変わらなかったらドアノブに手紙と戸当たりシートみたいなのつりさげといたら

71 ：

でも変な人なら、もっとウルサくなる場合もあるからなぁ。
貼り紙を貼るのは勇気いるね。

72 ：

>>69
管理会社に電話をしたら
管理「あなたからの苦情だってことは伝えていいんですか？」
自分「・・、まぁいいです、ちゃんと伝われば」
管理「分かりました。こちらから電話します」
という流れだったので、ちゃんと電話してくれたと思いたいんですが・・
そうなんですよね。
僕は、引き戸は使わないようにしてるんですが、
使わないことを強要はできませんし。
最終手段として、張り紙も考えておきますね。

73 ：

というか引き戸が付いてる物件に引越しといて俺は使わないからお前も使うなって結構凄いこと言ってるよね。

74 ：

某プレハブ賃貸の引き戸付きとか最高級品
絶句するレベルだから長く借りる人は中確認した方がよいよ

75 ：

>>73
なので、そう言うつもりはありません。
けど、深夜にやられると眠れないぐらいなので
１２時以降はできるだけ開け閉めしないようにしてもらいたいんですけどね。
あんまり金ないから、引っ越すの大変だ・・

76 ：

>>75
戸当たりテープとかはってもらいなよ
それだけで解決するから。丁寧な手紙書いて、戸当たりテープ同封しときなって

77 ：

>>75
＞１２時以降はできるだけ開け閉めしないようにしてもらいたいんですけどね。
>>73…

78 ：

>>66
チョンチャンは必ず居るよ
壁ペチRC狙いで入居したけどげんなりするw
更新料なし保証人不要だけが取り得だよ

79 ：

ボロい木造住んでるけど、さっきPC起動して隣の部屋へ入ったら
何かﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾝ、って音と振動が大きくするんだよね
はて！？と思ったらオイラのPCのHDDの音だったわ
どんだけ太鼓現象起こしてんだよと
広いし、安いから寝るだけの部屋と割り切れば住めてしまうんだけどね
防音ラグ、振動吸収ジェルパッドと色々とやったけど無駄な足掻きだった
次は米軍基地の近くとかある程度騒音のある場所に住もうと思う

80 ：

響くので深夜は静かに閉めて下さいって言いに行けよ…
ここに書いても永久に解決しないよ。

81 ：

>>80
そんな命令口調で話したら
”そう？普通に開け閉めしてるけどお宅が神経質すぎじゃないの？”
と言われるのがオチw
性格悪い奴だと更に悪化w
>>75
また安い所借りて堂々巡りの無限ループ
金無いなら日常の生活音なんて我慢するしかないぞ？

82 ：

今、隣の人がギター弾いて歌ってる
ほとんど気にならないレベルの音なので（耳をすまして微かに聞こえる）
壁は厚いと思うんだが
隣のインターホンの音と蛇口を閉めるような音は
もの凄くよく聞こえるんだよね…
防音がしっかりしてるんだがダメなんだかよくわからん
ちなみに80年代のRC

83 ：

昔はボロいアパートで若者がギター弾くのは普通だった。
フォーク全盛時代ね。
仲間を呼んでマージャンするのも普通だった。
女を呼んでするのも普通だった。
現代人は疲れきっているので騒音が、ガマンできなくなっている。

84 ：

ここで愚痴吐いてる輩はとか無縁そうだなぁ

85 ：

>>84
今日もしたけど窓もちゃんとしめたよ

86 ：

防音シート3重がさねグラスウール一番分厚いタイプ
これで半分以下になったよ。防音カーテンなんか全く効果なし(笑)
金ないなら壁1全面本棚に本つめよう
友達にいらない本かき集めてこい
みんな他に対策してないの？

87 ：

窓に貼る防音シートって何かいいのありませんかね？

88 ：

>>86
そんな金あったら引っ越せよｗ
話しあいなり警告して解決するしな俺なら。

89 ：

>>88
次の引っ越し先の隣人がもっとDQNだったら？
鉄コンでも安心できねーぞ
それにここは防音スレだ。
俺なら文句言って自力で解決だぜ！みたいな妄想いらんからｗｗｗ

90 ：

>>88
礼金1
仲介半額で0.5
敷金1
引っ越し屋代金
とか考えてみよう
俺の場合は8万〜の家賃だから25万程度の出費
遮音シートとかそろえても5万ぐらいじゃないの

91 ：

今どき礼金を取るとか、超ドケチ大家しかいないぞ。

92 ：

礼金システムはいい加減無くなればいいのにな
あと更新料も無くせよ

93 ：

礼金無しとか更新料無しとかそんな部屋探せばあるだろ？
わざわざDQNの巣窟に住んでどうするの？
金無いなら我慢しろww

94 ：

礼金無しの物件はDQNが多いよ
>>91
今のシーズンならともかく、秋〜春前はんなこたぁない

95 ：

どうせこの時期になれば交渉次第で「礼金無しでいいですので」って話になって
自分が礼金払って入ったところで、他人はどんどん礼金無しで入ってくる
あれはピーク時に引っ越すと足元見られてぼったくられる、ドブに捨てるだけのお金

96 ：

そのかわりピーク時は選択肢は増えるからな。
時期は難しいところだ
ある程度満足してたら安易には引っ越せないしな

97 ：

高層でない場合でも最上階になるほど壁とかしょぼい場合はあるのかね？
高層なら上を重くすると地震きたら危ないからね。

98 ：

RCでも、あえぎ声は聞こえる。

99 ：

週末出勤で、平日休みだった時に気づいたんだが…
鉄骨造りの一応マンションで、上の階のおっさんが朝10時過ぎ位に電話？で喋るのが筒抜けw
で、どかどかと派手に音立てて出ていくんだが、何なんだありゃ
派遣会社への出発コールか？！
まあそれはともかく鉄骨で築20年、で恐る恐る入ったが、まじで筒抜けなのね

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