日本ハム・田中幸雄の背番号「６」が永久欠番へ

1 ：07/05/18 〜 最終レス ：12/05/03

高めの直球に合わせて流し打った低く、鋭い打球が右翼手の手前で弾む。
２２年目でたどり着いた２０００安打目。
打球の行方を食い入るように見詰めながら走った田中幸雄は、一塁塁上で
感慨深げな表情を浮かべた。
快挙達成後に試合は一時中断。選手会長の金子誠、ＯＢの西崎幸広、
岩本勉両氏らから花束を贈られた。かつての本拠地だった東京ドームのファン
から惜しみない拍手が送られると、田中幸雄は目を潤ませて喜びに浸った。
２００３年にヒルマン監督が就任したのを機に、レギュラーの座が危うく
なった。０４年は残り９９本として臨んだが、代打起用が続き３５試合の出場で、
わずか２０安打。「何で出してくれないんだ」。スタッフらにいら立ちを
ぶつけることもあったという。
球団からは、他球団に移籍しての記録達成も打診された。
しかし、当時の球団幹部は「本人が日本ハムで達成したいと言ってくれた。
お互い我慢の日々だった」と振り返った。
球団は、生え抜き選手の快記録に対し、お祝い金１０００万円を贈ることを
決定し、田中幸雄の背番号「６」を永久欠番にする方向で調整に入った。
大社啓二オーナーは「球団の勲章です」と、３９歳５カ月で最高の輝きを
放った田中幸雄をたたえた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070517064.html

2 ：

>>6
キリ番おめ

3 ：

さすがにやりすぎ＞球団
終

4 ：

若き日の田中幸雄
http://www.mg-fighters.net/fs/minasan/yu-ki/photo/koyuki01.jpg

5 ：

禿てる

6 ：

キリ番ゲットォォォォォ三 (/ ^^)/

7 ：

まあハム生え抜き選手としては初の2000本選手だから球団も讃えたいんじゃないの

8 ：

王、長嶋、金田、川上、沢村なんかに比べてあまりに寂しい永久欠番だな。
こいつにあげるなら張本でも永久欠番にしてあげればいいのに。

9 ：

ハムって永久欠番ある？

10 ：

田中幸雄も駒田みたいに2000本達成と同時に干されるのかな？
昨日の試合出てなかったね

11 ：

おとといはもうだしょうだったのにね

12 ：

>>9
ハムはおろかパ・リーグで選手に由来する永久欠番はないよ。
ハム：100（大社義規前オーナー）
楽天：10（楽天ファン）
大下弘の3（西鉄）は東映監督時代に付けたので失効。
中西太の6、稲尾和夫の24、鈴木啓二の1は球団譲渡により消滅。

13 ：

ハムの86って欠番じゃなかったんだな
まぁ打点王もとってるし欠番でいいんじゃね？
新庄より妥当だし

14 ：

欠番って阪神巨人中日の風習でしょ？
いいじゃん、まねしないで

15 ：

メジャーの風習じゃないのか？

16 ：

それいいだすと、野球自体がそうなるな

17 ：

ミスターファイターズ

18 ：

相応しい選手が出て来た時に付けさせてあげようよ
その方が幸雄さんも喜ぶと思うよ

19 ：

>>13
８番、６番の選手は幹部候補選手。

20 ：

>>13
86番は準永久欠番だが、永久欠番じゃないよ。

21 ：

でもね、シーズン３割打ったことが一度もなく、通算打率が２割６分台でしょ。
２０００本安打そのものは立派な記録の積み上げだと思うんだけれども、永久欠番扱いにするほど
超一流かっていうと、ちょっと違和感あるね。

22 ：

超一流とは言い難いし、永久欠番はちょっと…と思う。

23 ：

>>12
ロッテの２６番（小川博）

24 ：

>>23
26番もファンのための番号で、かつ準永久欠番だよ。

25 ：

>>23
違う。
ロッテの26番…ファン＝26人目のベンチ入り選手

26 ：

いくらなんでも永久欠番はねーだろうよ。
コユキよりはるかに格上の若松(ヤクルト)とか藤田平(阪神)だって欠番になってねーんだぜ？
田中幸雄は絶対に辞退すべし。

27 ：

張本の１０が欠番になってないのにな
まあいいけど…

28 ：

>>27
名選手でも移籍しちゃうとそうなる
やっぱり移籍無しでハム一筋ってあたりがageなのかな＜ゆきお

29 ：

永久欠番で必要だろうか？本人も望んでいるのだろうか？

30 ：

>>27
張本は３球団渡り歩いたしな。
移籍して欠番になったのってカネやんだけ？

31 ：

>>30
永久欠番ならそうだね。＜金やん

32 ：

>>27
張本や小笠原のように日ハムを裏切った人間を永久欠番にする必要はないだろ。

33 ：

マシバをまず欠番にしろ

34 ：

幸雄に廉恥心とプライドがあれば辞退してくれるはず。

35 ：

>>33
間柴･･･。
懐かしい･･･。

36 ：

１敗もしないシーズンがあったんだっけ？

37 ：

15-0ですね
去年の前の最後のハムの優勝時
他に柴田も推す

38 ：

>>37
確か、投手のタイトルをほぼ独占してたよね？

39 ：

>>38
それは木田
そういえば、
ましばは大洋からハムへ
木田はハムから大洋へ
ですな
ルートあったんかな？巨人-近鉄みたいな。

40 ：

>>39
木田だったか…
もの凄く恥ずかしい…orz

41 ：

>>39
マルハも日ハムも加工食品会社だからかな

42 ：

アメリカでは永久欠番は最高の栄誉なのに、日本人は分かってないなｗ

43 ：

>>41
言われてみればそうだな。
>>42
身売りすれば引き継がないくらいのレベルだから仕方ない。

44 ：

球団がなくなったからと言って
永久欠番剥奪って大リーグでもあるのかな？
生え抜きのまま引退した選手でも阪急の福本＆山田もなったことないし
長池はコーチとして他球団に移って永久欠番でなくなったな。
球団によって受け止め方が違うのだろうか

45 ：

>>37
柴田を欠番にするのなら西崎も入れてやってくれ・・・

46 ：

>>44
引退した年に身売りしたが、準永久欠番という形で福本の番号
は残ってるな。
進藤が許可もらって付けた。

47 ：

俺にとってハムの背番号６は純一だなあ。

48 ：

>>34
ファン心理としては辞退してほしくないね。変な選手に６をつけてほしくない。

49 ：

>>47
俺もだ。余談ですが現在ハムのスカウトやってるらしくてたまに球場でみかけるよ。

50 ：

>>49
そうなんだ。アマの球場行けば会える？

51 ：

>>42
殿堂入りよりも重いからな
他球団や他選手との比較なんてナンセンスだよ
その球団の貢献度がいちばんなのに

52 ：

>>30
1983年　11月9日
大杉勝男の８がプロ野球2度目。

53 ：

>>52
今は欠番じゃないけど、一時期そうだったね。本人の承諾を得
てつけたのは広沢。

54 ：

西沢道夫も一時、金星スターズに在籍
15は再度ドラゴンズに戻った時の番号

55 ：

>>52、>>54
>>31は間違ってたな。すまんかった。

56 ：

>>32
張本はトレードで出された

57 ：

>>7
他球団の選手と比べてどうする

58 ：

はいはいバーボンバーボ・・・・・
マブかよ

59 ：

しかし元同僚の落合のコメントには笑った

60 ：

ちと実績が不足してる印象はあるけど、移転という球団最大の事象を考えると、
東京で育って札幌で完結した選手ってことで相応しいっちゃ相応しいのかな。
本来なら小笠原が担うべきだったんだろうけど。

61 ：

タイトルは打点王１回だっけ？
これほどプロ野球史に残らない永久欠番は珍しいな。

62 ：

>>1
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

63 ：

6番は球団の顔レベルの選手が出てくるまで封印でいいんじゃないか？
小田義人、柏原純一、パットナム、イースラー、田中幸雄と代々の中心選手に
受け継がれてきた番号なんだから。

64 ：

>>24-25
強盗殺人犯の番号だからだろ・・・

65 ：

>>61
打撃三冠のタイトルはそうだけど、ベストナイン、ゴールデン
グラブも何度か獲ってる。
>>64
お前がそう思うのは勝手だよ。

66 ：

>>65
思うもなにも、事実だからな。
強盗殺人犯の番号つけて喜ぶのこそ勝手だから、文句はないけど。

67 ：

>>66
26番を欠番にする由来はそこじゃないよ。
言っても無駄だろうけど。

68 ：

遊撃手で本塁打王を取った選手はいないんだから永久欠番でもいいだろ。
あ、ノリさんも永久欠番になるな。

69 ：

宇野勝の本塁打王って違った？

70 ：

>>61
ちょっと何も調べないで、服部受弘と黒沢俊夫について答えてみて

71 ：

>>1
＞しかし、当時の球団幹部は「本人が日本ハムで達成したいと言ってくれた。
＞お互い我慢の日々だった」と振り返った。
「お互い我慢」の中にはとうに盛りを過ぎた田中を無理に使わざるを得なかった
球団側の「我慢」も混じってるのかｗ
この程度の打者が永久欠番なんてふざけすぎ。恥知らずだな〜。

72 ：

永久欠番は成績だけで決まるものではないしなってもいいと思う
ハムでここまでやってくれた選手も珍しいし、信望も厚くて人気もあるしハムでは本当に良い選手だと思う
他と比べると成績は見劣りするのは確かだけど

73 ：

>>71
>>70

74 ：

福間が稲尾のシーズン最多登板数を破りそうになった時に宇佐美徹也が
阪神の監督の安藤統男に抗議の手紙を送って安藤に受け入れられたことが
あったと思ったが、然るべき人が日ハムに抗議してくれないかなあ。
永久欠番なんて所詮、個々のチームの選択の自由なのかもしれんが、永久欠番
という制度の価値を貶めるほどの暴挙だ。

75 ：

>>73
黒沢が永久欠番に値するような選手ではないことはもちろん知ってるよ。
でもあまりにも昔の話で今とは比較できないし、現役中に死んだ選手が
縁起の悪い４という背番号をつけていたという背景もあるんじゃないのか？

76 ：

田中幸雄
打点王
1回 （1995年）
二塁打王
1回 （1993年）
東京ドームMVP
1回 （1994年）
ベストナイン（遊撃手部門）
4回 （1988年、1990年、1995年、1996年）
ゴールデングラブ賞（遊撃手部門）
5回 （1988年、1990年、1991年、1995年、1996年）
オールスターゲーム出場
9回 （1988年〜1991年、1994年〜1997年、1999年）
339守備機会連続無失策
1995年6月7日から同年9月21日にかけて記録。パ・リーグ・遊撃手の最高記録（未だ破られていない）。
4年連続全試合出場
史上5人目（1988年〜1991年）。
全打順本塁打
史上3人目（1997年4月18日達成）。
パ・リーグ通算35000号
1999年7月8日に記録。
代打満塁本塁打
史上7人目（2007年4月28日に記録）。
通算33球場で本塁打
歴代2位記録（2007年5月5日達成）。
史上35人目の2000本安打を達成。到達までに要した試合数2205は、史上2位とスローペースでの達成。一度も3割を打たずに達成したのは柴田勲、衣笠以来3人目

77 ：

>>75
永久欠番スレのテンプレより
8:神様仏様名無し様 :2005/12/17(土) 13:14:10 ID:ArfJRp67
＜巨人の背番号４番が永久欠番の理由＞
対象となっている黒沢俊夫は左投げ左打ちの外野手。
黒沢は生え抜きの選手ではない。巨人の選手が徴兵で主力が抜けてた苦しい時期に、球団初のトレードで入団した強打者。徴兵で抜けた川上哲治の後を継ぎ４番に定着。
当時主力選手は打順で背番号を決めており、４番打者であったのと、空き番であったため４番を着用する。
また、俊足でホームスチール１０回の記録を持つ。そして、戦後川上が復帰すると５番を打つ。
しかし、47年不治の病であった腸チフスにかかり、現役中の逝去。
臨終の際、選手が見取る中「私が死んだら、死体に巨人軍のユニフォームを着せて欲しい、巨人軍の一員のままで死にたい」 という遺言を残した。
そして、遺言通りに行われた。
当時、球団はメジャーリーグにあやかって、永久欠番を作ろうとしていた。
沢村栄治の14番を永久欠番にしようとしていたときに、一人の選手が球団と掛け合った。
当時チームの主将であった千葉茂は、黒沢の遺言と共に、「黒沢選手の４番を永久欠番にしてほしい。彼は、巨人軍の危機を救ってくれた。欠番にする事で功績を後世に残したい」と伝えた。それは全選手の願いでもあった。
彼のあと４番を背負う人間がいないだろうという判断もあって、1947年7月、沢村栄治の14と共に正式に４番が永久欠番になった。


黒沢俊夫の永久欠番の件については、これまで多くの著書やインターネットなどで紹介されてきたが、
当時の事情を知らない人が多いことや、著者・編集者の偏向的な意図もあって恣意的に紹介、根も葉もない俗説が広まっている。
決して死んだから欠番という縁起の面でや、4という数字のイメージを忌避する為に永久欠番となった訳ではないので、配慮すべきである。

78 ：

やっぱり極一部の公ヲタを除いてみんな概ね意見一致だな。
そりゃそうだよな、どう考えてもｗ
自分が欠番に値しない選手であることはコユキ自身が一番良く分かって･･･いるよな？幾らなんでもｗ

79 ：

>>77
>>当時、球団はメジャーリーグにあやかって、永久欠番を作ろうとしていた。
なぜ巨人が永久欠番を作ろうとしていたのか、に関してははっきりとした理由が不明だが、
おそらくメジャーの最初の永久欠番となったルー・ゲーリッグの件は知っていたと思われる。
そして病死したこと（ゲーリッグは引退後数ヵ月後に病死）、同じ背番号４ということで、
黒沢と被っているから、という理由もあったと思われる。

80 ：

>>76
見れば見るほど、永久欠番にふさわしくないな。
田中幸雄はむしろ好きな選手の１人だが、
これで永久欠番の打診受けたら、さすがに神経を疑うわ。

81 ：

二塁打王１回とか、東京ドームＭＶＰ１回とか、永久欠番肯定の補強材料になんか
ならんだろう。　パ・リーグ通算35000号とか運の要素が強すぎるしそもそも
意義があるのか？

82 ：

永久欠番はあくまで球団単位の問題であって、
生涯成績云々は考慮するにしろ、他球団との選手の比較は無関係だから。
永久欠番と殿堂入りとは別だし。
そもそも現役中に永久欠番になってもいいわけなんだし。

83 ：

>>82
そりゃあその通りだが、だったら何をやってもいいのかってことだよ。
恥ってものを知らないのかね。日ハムも田中幸雄も。

84 ：

>>83
何が恥なのか説明して欲しいんだけど？
そもそも永久欠番の条件なんて存在しないし
そりゃあるていどの成績はないと困るけどその球団と選手がいいなら
それはそれでいいだろ球団が貢献してくれたと思うならするべきだ
俺はしないほうがいいと思うけど

85 ：

田中幸雄
日本ハムの生え抜き選手として通算出場試合数1位

86 ：

>>84
＞何が恥なのか説明して欲しいんだけど？
成績が永久欠番に相応しくないとしか言いようがない。
＞その球団と選手がいいなら
客商売なのにファン不在かよ。

87 ：

>>86
お前はﾌｧﾝじゃないだろ

88 ：

野球ファンだよ。ハムファンではないが、日ハムのフロントに少し
マトモな頭脳があれば、ハムファンのことだけでなく野球ファン全体の
ことを考えて配慮すると思うがね。まあ屠殺業者にそんなことを
求めても無理かもな。

89 ：

まぁ、ファイターズ一筋で20年以上働く選手もその上2000本打つ選手もそう出ないだろうから
普通におめでとうでいいんじゃないのかな？
結構大物を引き込むことは多い球団なんだけど生え抜きの選手は活躍する期間が短いのが
多いイメージあったから球団も生え抜きの2000本安打は嬉しいとは思うしやっぱりちょっと目
頭が熱くなっちゃったからな。
怪我を克服してかつSSでの記録だし恥だなんて思わないけど。

90 ：

フロントっていうか、オーナーが出てくるって事は上層部でしょ
パリーグはクサの欠番が失効になってるのが事情としてあるし

91 ：

遊撃手として打点王を獲った唯一の選手、遊撃手としてフル出場6回。
連続無失策記録も持ってる。
このへんは地味ながらけっこう偉大な記録だと思う。
守備の名手として機能しながら打撃でも活躍。
これは数字に換算できない難しさがある。
守備度外視で打撃成績だけを挙げてきた人たちと単純比較はできない。
かつて広島の大野豊が148勝138セーブという偉大な数字を残しながら、
勝ち星でもセーブ数でも名球会基準に届かなかったから入会できなかった。
2つのことで活躍した選手が軽視される風潮があると思う。

92 ：

×　生え抜きの選手は活躍する期間が短いのが多いイメージ
○　生え抜きを容赦なく粛清する事が多いイメージの球団

93 ：

ハムスレとかならまだしも殿堂板がこれを認めちゃいかんでしょう。
やっぱり「暴挙」だよ。

94 ：

名球会・・・田中幸雄でも入れる程度の会
永久欠番・・・田中幸雄でも欠番にされる程度のもの
価値観の崩壊者ですねｗ

95 ：

>>94
チームの欠番はそのチームの事情によるものだから。
異なるチーム同士で比較してもしかたない。

96 ：

「比較してもしかたない」というが比較して考えるのが良識ある判断って
ものじゃないのか、という話だよ。

97 ：

良識ねぇ。ファイターズにとっては大功労者だと思うけどね。
ファンのみならずフロントや同僚にも人気があったし最近の選手には珍しく
斜に構えたところが無いのは好感持てるけどね。
札幌行っちゃってヒルマンや新庄が来ちゃって優勝しちゃってなんだかファイターズが
別物になっちゃったかなと思ったけどいいところあるじゃんって思ったよ。

98 ：

コユキ引退後、もしハム球団が6番を何の実績もない高卒ルーキーに
着けさせたら「もっと６番の重みを考えろよ馬鹿」と思うけど、
同様にハム球団が6番を永久欠番にするなら、
「もっと永久欠番の重みを考えろよ馬鹿」と思うね。

99 ：

欠番は所属(するorした)球団の判断だけでつけるものだし、
今まで35人しか達成していない2000本安打到達で現在遊撃手唯一の打点王なんだから
どうこう言うことじゃないでしょ

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