貼り、 詳しくはこちらと言う形で、当該スレに書き込む分量を減らしましょう。
なお、ここは合理的な指摘に背を向け続ける人や、低レベルな長文の連打で、議論を押し流すの為のス
レッドではありません。特にDARPAのデムパな想定・装備論・経団連論はお断りです。
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. Y.:/! .:: l.::.::.: / ｨチ行 ヽ.::.| Vﾋｉ ',::.l ∨ ｌ::::::/|/::j {ﾍ:::| ヾ| ヽ--＼ :::::|::::::: | ::: | |::::::| ヽ/
ﾚ.::|.::.::.|.::.::.ﾊfﾍﾉ:::::ハ ∨ ・}.::.ｌ |:: ∧!: ﾘ Vﾋj 行テ乏ｱ :::|::::::: |:::::,′ |::::::|_ノ
lrｰゝ､∧.::.ｌ∧ V;少'' _' ｲ.::.:|. Ⅳ !;八 , {ﾍ;;:::// ヾ|::::: ∧:/ ﾉ :::::|
j ＼ ＼∨.::. ヽ, -、 こ.ノ ∠l | ::.:| /::::::ヽ ､ __ ゞ少′ ⌒!::／⌒)７:l::::::l:::|
. ,'.::.::.（￣｀ヾｰ､_/ /、 ＿＿ ／//}│ .:l 1Get！ / :::::: /7＼ `ー’ __ ,､__,／ ‐＜:::ﾉ::|:::::::l::|
. /.::.::.: (￣ ヽﾉ {＼ ハ /V/│.::.! ,'::::::::::/ ﾚ'/ ＞ｰr （ ＼´＞'´(_, -く:::ﾉ|::|::::::::l:|
/.::.::.::.:r'¨`ｰt' ﾉ.::. ＼ｰ‐'´| 川{ ∨ﾘ ::::::: / /'/／｛ ／ヽ ¨ （__ r‐＜:八:! :::::::l|
前スレ：長文論説/妄想自主規制スレ37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316960321/
>1氏に御師様の腹毛と顎の祝福がりますように、もこ。
承前もこ。最初に、アクティヴ･ホーミング艦対空ミサイルをAHRIM、セミ･アクティヴ･ホーミングの方をSAHRIMと
総称しているコトを断っておくもこ。
SPY-1にしろSMART-L系列にしろ、VSRでもAHRIMを管制するのに充分な精度はあるもこ。SMART-Lのような
回転式だと顔向けてない時間が長いもこので、ラグが生じ易いもこが、理論上は、適宜回転を止めて、アンテナを
脅威象限に向け続ければ、同様にAHRIMを管制でけるもこな。･･･あくまで、理論上のハナシで、SMART-Lには
MFRとしての機能は無いもこが。
SAHRIMを用いた同時多目標処理システムの場合、どうしてもイルミネイターの数によって、処理数が制限されるのは
確かなのんだもこが、AHRIM搭載艦(PAAMS搭載艦)だって、ミサイルの数だけ目標を割り振れる程のシステムは、
現状備えていないもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ それでも超長射程、あるいは超水平線射撃において、、
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 あるいはCECにおいて､AHRIMには、SAHRIMには無い
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ 利点はあるもこ。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ だからSM-6なのんだもこが、AHRIMだからって万能の
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 解決策ではないのもこね。
進行している話と関係なくて申し訳ないが。
航空情報の米空軍の現状の記事が面白かった。戦術機が2000年の約2500機から2012年には
約2000機へ減少しているとのこと。内訳はF-22、F-15C/D/E、F-16、A-10。
以前2025年の戦術機の構成予定について空軍の2025年までのロードマップをソースに
長文スレで書いたことがあったが、それも総数約2000機だったので、量的には現状と同等。
A-10の100機程度退役がこれからあるので、短期的には割り込むと思われ。
F-16の古いブロックをF-35Aが置き換えるスケジュールが今後も懸念されるんだろうな。
F-Xは本命の無い中F-35Aでましだったと個人的には思っているけれど
＞F-Xは本命の無い中F-35Aでましだったと個人的には思っているけれど
アメリカその他の皆さんには悪いが、米軍のIOC獲得が遅れても、空自がリアルタイムで
ブロック0から3までの試験を追いかけられるなら、そっちのほうが利得が大きいのでは
ないかと思ってしまう。
てか、大綱の調達ペースじゃ飛行隊定数満たすのが未来過ぎて…。
そうなると、中SAMを長射程化してやっても、SM-6の対抗品とは成り得ない確率が
極めて高いですね。
中間誘導の問題が残る以上、X-BANDレーダー兼イルミネーターが、中SAMのものを
パワーアップしてやっても、同時処理数はそうそう増やせそうにないですし、
広域捜索用にSMART-L、中距離捜索兼中間誘導用にFCS-3を積むってのも能がないですし。
もちろん艦同士はネットワークで結び、脅威情報や中間誘導司令を受け渡せるようにする。
少数艦をますます高性能にしても、その艦自体が高価値目標になってしまうし、
損失の際の代替がきかなくて使いづらいのでは。
弾道弾対応とかいろいろと噂はあがってるけどどうなるんだろうね？
んじゃ、｢アレは大したモノではない｣と平静を呼び掛けるべきもころうか?いいや、ココはせいぜい便乗させてもらうもこ。
それを承知だからこその、中華なぱいぱい様の苦虫っぷり、なのんだもこ。
超長射程化中SAMが、SM-6を凌ぐ性能を持ち得るか。答はYesもこ。SM-6は、既存のテクノロジィを流用してマトメ
上げられた、間に合わせの(と云って悪ければ、許されたリソースの中から選択した、最善の)システムもこ。彼らの
ソレを超える欲求が示され、ソレに必要なリソースを投入されるなら、超長射程RIM(以後、ER-RIMと略称)を夢見るコトは、
でけるもこね。
問題は、ER-RIMに、ナニを求めるか、もこな。
; ''"^ ゛`^`'ヽ F-35.
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 せめて、F-35CJでオネガイでけないものかは。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. ∩＿＿＿∩ ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: / ヽ:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: /⌒) ● ● | :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / / (_●_ ) ミ :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: （ ヽ |∪| .ヽ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . ＼ ヽノ | 〉:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. .... . .... . ..... .... .. ..... ............. ..
; ''"^ ゛`^`'ヽ どんな時も<やまと>を守ってくれると、信じてたもこのに。
／ ;ミ ,彡
／ヽ─‐ ; `; ~~~ ;
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿
あの声はもう2度と聞けないんですね。
2199でも総統と真田さんは前作のままでもよかった…
>せめて、F-35CJでオネガイでけないものかは。
それは足の長さが大事で、固定武装は不要でよか。
ということでしょうか？
て･ゆ要素が大きいもこ。固定兵装については、空対空戦闘において機関砲の出番はどうなのか?てな気分もこね。
全備90tのPB-X哨戒爆撃機や、VS-X艦上哨戒機に固定機関砲を設定しながら、VF-X艦上重戦闘機には積まなかった
ぱぱの天邪鬼っぷりは、度し難いもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ Y2119.
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 リメイクするなら、あの"艦橋砲"は、黒歴史の彼方に葬って
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ ほしかったもこな。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 映像的には、面白い描写もあったとはいえ、どうも生理的に
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 受け付けない、て･ゆか。
旧作の切迫感がまったくないというか。
陸自の戦力増強を重要視しているので
EH-101AEW+ER-RIMによる艦隊防空を推したいところです、が、
噂を聞くに、空自のF-X騒動に乗りつつ、
海自空母派は深く静かに動いているようで。
F-35CJ、あるんですかねい。
ところで、ヤマトリメイク記念に、
しらせ改造して波動砲付けませんかね？
ちょうど都合よく統合電気推進ですし。
（補助発電機の電力は推進系に回せませんが）
>映像的には、面白い描写もあったとはいえ、どうも生理的に受け付けない
艦内も旧軍より海自のそれを参考にされたとか…
前作の放映時は1974年なので、退役した「ひえい」(軽空母の代わり)と同期なんですよね
つまり当時から戦艦大和の時代を見るのと現在から前作の放映時をみるのと同じくらい時間がある
>>15氏の指摘するはそういった昔の戦争の部分が見えてこないからかな?
ちなみに、22DDHが就役する現在さらに30年後は空母が出現するんだろうか…
実在あるいは架空の兵器の高度な考証と描写は長足の進歩を遂げたのんだもこが、ソレによって死んでいく人々、
滅びていく文明、そんなあたりには光が届いてないように感じるのだもこね。
前作の<ヤマト>では、カラフルな軍服や敬礼の所作等、軍隊色を排除する描写が見られるもこ。
今回の<ヤマト>では、"軍隊"はタブーではないもこ。
しかし、前作に影を落した"戦争"が、今作では影を潜めているような気がするのんは、何故なのもころうか。
海自の遠謀深慮については、まぁナニもこ。｢空自に背中を貸せるフネ｣と、｢空自が背中を借りたくなるフネ｣の間には、
深くて昏い溝があるのんだもこ。
そこでF-35CJ、なのんだもこが、ただでさえデブり気味なF-35、脚まで太くしてどうすんだ、的なアレは、空自の皆様には
受け入れ難いんじゃないもころうか。
; ''"^ ゛`^`'ヽ <しらせ>に波動砲て･ゆと。
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 船体をばっちゃんばっちゃん揺らして、波を蹴立てて相手に
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ ぶつけ、相手艦の乗員を船酔いに陥れる、とか、そ･ゆ類の
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 波動砲なのもころうか。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿
初代ガンダムと平成ガンダムみたいなもんですか？
誰に言われるでもなく自然と暗い世相を描くことが出来たあの頃とでは時代が違うとしか…
>海自の遠謀深慮については、
今回の衛星事案でもBMDイージス艦や輸送艦の存在を強くアピールできたしそれらの隻数増強への布石は十分打てたのではないかな。
そうすると｢空自が背中を借りたくなるフネ｣の前に輸送艦の枠で｢空自に背中を貸せる陸自をたくさん運べるフネ｣が来るのでは?
>>22
ホントだ、40年です。すみません。
軍板FAQを読んでいたら、へぼ担当が必死で日本の潜在力核武装能力を否定していてワロタ。
http://mltr.ganriki.net/faq05s02f.html
もんじゅなどは潜在核武装能力の絡みがなければ
とっくに「仕分け対象」なので、かつてのように「左翼に対して潜在核武装能力
と関係ないと言い張ればよかった時代」とは、今はまた状況が微妙に違うような気もするから、
印象操作に近い否定宣伝をするところまで必要かどうか、微妙だ。
高速増殖炉のブランケットは「長期間焼かねばならない経済的必然性」はなく
むしろ「ある程度短期間の照射で交換したほうが、増殖比をあげられる」からIAEAにいいわけできるよな（ｗ
ここまでやると、所沢氏のHPの信憑性を下げることになりはすまいか・・と余計な心配を
まあナトリウムじゃなく、鉛ビスマスで代替炉を海上にでも建設したほうがいいとは思うけど
鉛ビスにしても「富化度・エネルギー密度ともに高く、燃料棒間隔が狭い」という
本質的問題点は不可避だが・・ 最近の米国や、長期にわたる日本の外交不作為を見ていると
東亜中距離核全廃条約も、小国共同核機構設立も間に合わないうちに
「あと10-30年後に、米国が日韓台切捨てに動いた場合」の「担保」もナシってわけにはゆかないだろう
コヴァちゃんを叩いていたが、「実験するとしたら南の島」というのは間違いではない。
そして潜在核武装能力まで「仕分け」の対象にする、最近の流れは軍事・安保的に正しいとは思えない
中国が日本に向けている巡航ミサイルを2年で250発前後から500発前後に増やしたらしいし、
「自称」「対空母弾道弾」がパーシング２のような「陸上も狙える精密誘導弾道弾」だったら、
「位置の割れてるバンカー」はヤバそうですね 北のノドンも360発以上になってる
欧州の政治家は、SS20を向けられて、米国のパーシング２を誘致して
モスクワに向けて、相互核軍縮交渉をやってSS20を除去したのに
日本の政治家は不作為だったり、自国武装解除で集票するのに夢中で
この20年間を無為に近い状態ですごしてきたので、
「日本に航空基地をおくのはもはや安全でもなくなってきている」
空自は価格面や、部品の共通性の面で、F35Aを選ぶだろうけど
海自が潜水艦/船舶用SOFC燃料電池を開発して、5000t護衛艦を3600tLCSに切り詰めて
F35Bを100機程度
「空自基地が巡航ミサイル攻撃で一時的に離陸不能に追い込まれ、畳み込むように
空襲されて地上破壊されそうになった場合の保険」で買い込んで、ファンカルやDDHにでも
載せるなら 賛成（ｗ
ファンカルに電磁カタパルトは以前議論して分が悪かったので、引っ込めときます（ｗ
急速潜航＆離脱（ｗ
不浄の乱心者の相手をした日には、奴さんと同罪と看做され銃殺されちゃいますよｗ
ご用心、ご用心･･･
『サンズイ』の汚れは水で洗えば、多少は綺麗になりますが、
『ノギヘン』の穢れは水で洗っても、綺麗にはなりません。
｢空自が背中を借りたくなる｣&｢陸自を沢山運べるフネ｣て･ゆコトはｯ!!
C-2もこな?C-2を運用重量で発着可能な、"ストライク･フリーダム･シップ"もこな!?全長1500m、全幅180m、満載排水量
500万tの巨艦を以って、1個重装歩兵師団を強襲揚陸しようという、アレでナニな、戦略打撃護衛艦構想が敢えて放棄した
パズルのピースを埋める、光射す途を征く<むさし>を、ここで投入するつもりもこな!?
; ''"^ ゛`^`'ヽ 知らないヒト達の為に。
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 既に｢日本が独自の核戦力を保有する｣手段と、その代償
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ (あるいは"補償"と呼ぶべきか)については、戦略打撃護衛艦が
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 揶揄たっぷりに提示してるもこ。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 今更、新たな見地でも得たつもりなヒトが居るようなのだもこが。
C-130よりでかくなってる…。
うむ！
これにさらに、大口径ガンランチャを装備してですね（撲殺
そもそも常識的な金額で建造と維持が可能なのかこれｗ
あれこれ兵器を妄想するのは楽しいけれど、実現性考えだすとねｗ
結局今の装備体系は、ロマンも夢もないかもしれないけど、それなりに良くできてるってのを
改めて認識させられるばかり。
摘み取られてきたのだもこ。独り、英国のみが、人類の真の可能性を見出すチャンスを残しているのんだもこが、結実を
見る前に、巨大な陰謀によって、物理的、あるいは現実的な制約を課され、そして敗北の嘗胆を強いられているのだもこ。
ぱぱね。"バンジャン･ドラム"には尻尾が必要だと思うんだもこ。
現実に存在する（英国製以外の)兵器の妥当性、必然性は、そりゃもう鉄板もこ。ドコのクニであれ、国家レヴェルで
有能とされる人材が集い、多大な時間と労力をかけてヒネリ出されたのんだもこからな。
だから、(好ぇ加減クドいもこが)妄想兵器を騙るには、"今"とは異なるストーリィが必要もこ。TFR-111が、好い例もこね。
TFR-111が、何らかの陰謀によって"今の空自"に採用され、配備されたとしたら、佐藤元空将の再来を待つまでもなく、
"駄作機"としてパイロット達には忌まれ、軍事ジャーナリストと云われる人々にはコキ下されるコトになるだろうもこね。
だからTFR-111は、"今はココに居ない空自"に対して、提案され続けるのんだもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ まして戦略打撃護衛艦ともなれば、なのんだもこ。
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿
我国と共闘する立場にある(敵の敵は味方、程度のハナシもこが)クニに販売する、輸出用戦闘機&護衛艦もこ。
考えてみれば、ぶっちゃけフィリピン向け、てなハナシもこが。ヴェトナムにも売るべきもこかな?どうもころ。
コマーシャル･ベースでの成功は視野に入れるにせよ、"我が敵の敵"に、リーズナブルなに能力を与えるコトが
主眼なのんだもこから、こっちから追い銭打ってでも配備してもらいたいモノでは、あるもこな。
; ''"^ ゛`^`'ヽ おっと。島嶼防衛部隊用の、軽量簡便な火力支援戦闘車も、売ってみようもこかな。
;ミ ,,￣▽￣,,彡
; . ,,,つ├［￣ヽ＝･
;, ,,｢￣￣￣￣【＝＝＝(:::◎
/ """゛│ ノ_ノ △＼ ￣
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) //// ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ベトナムには「あぶくま型」を近代化して売ってみるとか。
戦前よろしく襲撃機とか軽爆とかもっと気の効いた名前にするべき。
>>42
LAVに無反動砲とか１４．５ｍｍでも乗っけてみる？
むしろ対空自衛用にMANPADS流用のSAM発射機があってもよくね
米国系のフィリピンはともかく旧共産圏のベトナムなら車載14.5mmのほうでよくね？
有効射程と威力で12.7mmよりだいぶ長いし、そもそもフィリピンやベトナム等MATや携SAMですら高価すぎる
フィリピンはSAMすらなくて、ベトナムは陸軍の物量考えるとMATやSAM配備は予算が吹き飛ぶ。
国向けのリーズナブル装備って面を考えたら誘導弾はきついし、23mmはさすがにLAVにはでか過ぎ。
流れ的に本当はヴィーゼルっぽいものをといって欲しいのだろうけどそれすらかの国たちには高すぎる。
木戸銭？はは、ご冗談を。
縦深性を得る為にも、重要もこ。
まぁSSM搭載巡視船とか、そ･ゆのんもアリならば、ソレはソレで。
FナンヴァーじゃないTFR-111、て･ゆハナシだと。
｢Fナンヴァーの定数枠外で、TFR-111を買ってもらえる｣
｢Fナンヴァーでない機体にFナンヴァーの保有枠を喰われるコトを、空自が容認する｣
て･ゆ、別世界なストーリィが必要なのだもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 島嶼防衛用火力支援戦闘車。
;ミ ,,￣－￣,,彡
; . ,,,つ├［￣ヽ＝･
;, ,,｢￣￣￣￣【＝＝＝(:::◎ いや、一応30mm機関砲装備で、LMATも、どっかに押し込んだか括り付けたか
/ """゛│ ノ_ノ △＼ ￣ してあるクルマがココに、もこですもこね。
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) //// ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そしてBMPTモドキが作られた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_AW101
双発化して軽量化するのか？
ぱぱ、別にフィリピンの為に輸出用(あるいは供与用)戦闘機や護衛艦を妄想したワケではないもこ。ただまぁ、
彼等にしたって、｢同じカネで動かせるのなら｣武装練習機やら中古巡視船以上のモノは、欲しいんじゃないもこかね。
空自FSとしてのTFR-111が成立する意味は、大分前に騙られたもこね。大出力にモノを言わせたMRFではなく、
敢えてF414双発でまとめられた、佐藤元空将が罵りまくるような機体であった方が｢解り易い｣ネタだったもこ。
AW-101クラスの総出力を持つ双発ヘリ、て･ゆと、CH-47とかS-92とかもこね。3発機より双発機の方が整備性や
運用性に優れる･･･と、云いたいところもこが、ナニやらコトは、そう単純でも無いようなのだもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ ただまぁ、供与用戦闘機、て･ゆっても、大体エンジンで
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 決まってしまうのもこよね。こう、要求仕様に、なんらかの
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ ネタをヒネり込まない限り、既存機で済まされちゃうもこ。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 例えば、F100/110単発なら、F-16が圧倒的に御徳もこ。
はい。同等の出力を確保しつつ双発化することで、稼働率が向上して
次期哨戒ヘリにもしやすくなるかなあという単純な発想なのでした
そうできたらとっくにプロが実行してるはずですもんね…
カスタマーとなるコトを意味するもこね。実績が無い機体は、海自としては怖いもこ。失敗に関するマージンは、予算的にも
政治的にも皆無と云っても好いもこからな。
AW-101の場合、"艦載機"としては、実績があるもこ。ドンガラだけのハナシで、搭載機器のフィッティングは独自で
ヤらなきゃイケナイとしても、ドンガラからしてローカライズが必要なSH-92よりは、リスクは少ないもこ。まして、海自は
既にCH/MCH-101を採用しているもこしね。
て･ゆと、ぱぱが｢SH-101は必然である｣と騙ってるように聞こえるもころうか?
; ''"^ ゛`^`'ヽ S-92だって、現用のSH-60のハッテン型もこ。シコルスキーや
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 ミツビシが、艦載化をしくじるとも思えないもこ。双発機だし、
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ 整備性や運用性では、メリットもあるハズもこ。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ その得失は、今は測りかねている、てのんが、正直なトコロもこ。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/369130.html
> 燃料高騰の影響などで運休している津軽海峡フェリー（函館）の高速船「ナッチャン」に、政府が熱い視線を
> 送っている。国は大規模災害時に海上から負傷者を支援する「病院船」の導入を検討しており、時速約７０
> キロ、最大積載約１４００トンの機動力があるナッチャンも、こうした役割を担えるのではないかと期待されて
> いる。
どこの所属になるかはアレだけど、運用は防衛省かなぁ？
SH101はDDH用、NH90かS92をDD用といった感じで2機種採用は無いんでしょうか?
SH101では護衛艦には少し大きい気がします。
SH101が、はつゆき型やあさぎり型に着艦する姿を見てみたいですが…
阪神淡路大震災の後に病院船って検討されてたよな
その結果導入しないことになったんじゃ無いのか?
なんで政府は病院船にこだわるんだろう
速度よりもヘリ甲板のほうが有ったほうがよさそうだし
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005008823.shtml
> 防衛省向け救難飛行艇を手掛ける新明和工業（宝塚市）は、国が防衛装備品の一部で民間転用と輸出を
> 認めたことを受け、海外で同飛行艇の営業活動を本格化させる。すでに川崎重工業（神戸市中央区）など
> の部品メーカーと共同で専任組織を新設し、救難飛行艇の導入計画があるインドに営業拠点を設置した。
これ、
ttp://www.defencenow.com/news/375/japan-offers-its-amphibious-multirole-aircraft-to-indian-navy.html
民間転用なの？
一応カナダ軍がCH-148「サイクロン」つう名前でS-92の採用を決定していますね
ちょいと納入が遅れているようですけども
>>59
普通に輸送船として使用して、必要に応じて陸自の野外なんとかシステムを搭載すればいいんじゃないでしょうか
高速船を病院船にする必要性って…
米海軍もLAMPSとCV-HEROの統合に動いたワケもこが、果たせなかったもこね。我等が海自は真の統合を目指すもこが、
SH-60系では限界見えちゃったもこし、さりとてSH-101(あるいはSH-92)は、駆逐艦やフリゲイトで運用するには、やはり
大きいもこ。海自念願の"CVS"が実現した今、LAMPSとCV-HEROの並存は、ソレなりに騙り甲斐のあるネタもこ。
そしてLAMPS。
その得失が問われていたりもするもこが、LAMPSとしての無人機の運用が一定の評価を得ているもこ。無人機、LAMPS、
CV-HEROの棲み分け、各々に要求する任務と性能、ネタは尽きないもこね。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 我がS-DASHを以ってしても、SH-60Jの任務を代替するには
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 程遠いのもこがね。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ 一方、如何な大型エア･フレームを用いたとしても、ヘリは所詮ヘリ。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 対潜哨戒機としては、中途半端な機材にしか、なれないもこ。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ さて、どうしたものかは、なのんだもこ。
なっちゃんにヘリの運用能力も付加しちゃおうとか。しかしあの船体に可能なのか？
適切な桟橋さえあればランプから車両出し入れできるからTSLよりは便利だろう
ヤってヤれないコトは無いハズもこ。
<ナッチャン>にまつわる、えろえろな下心については、ちょいと逆方向に振ってみようもこか。
ソレは
｢自衛隊に依らない緊急展開手段｣
もこね。
<ナッチャン>活用については、防衛省もイジってはみたもこが･･･なのんだもこ。そこで防衛予算の逼迫を鑑みての、
｢窮余の一策｣であれば好いのんだもこが、さて、このハナシ、どっから出て来たのもこやら。
うむ。ちょいと疑心暗鬼を煽りすぎたもこかな。
; ''"^ ゛`^`'ヽ SH-X。
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 海自が対潜番長ヘリを必要とする理由や如何に?なのんだもこ。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ 硫黄島派遣隊のP-1が飛んで来れないような海域で、大型対潜ヘリを
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ どう使うつもりなのんか?なのだもこ。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ 護衛艦HSは、｢今｣と｢これから｣を、問われているのだもこよ。
②海外に航空基地を整備して想定される海域でP-1が来られない場所そのものを無くす
③我慢してヘリを使う
とか何とか
SH-60Kではパワーがなかったり狭すぎて不都合があるからも少し広い機体を欲しているという話しだったような
なっちゃんを必要に応じて使いたいってことなのかな
でも自衛隊でも民間でもない、どんな組織が普段何に使うのだろうか
自衛隊としては大臣が言ってた、「人員・車両・回転翼機を一体的に運用できる新型輸送艦」が本命かな
仮に、SH60Kで足りないとなるとSH101を護衛艦で運用することになるんだろうけれど
むらさめ型の甲板が確保できるなら運用できるのかな?
逆にSHXがSH-60Kより大型かつよりパワーのある機体を欲し十分利益が出るのであれば、SHXを運用できる艦が必要になる。
つまり、護衛艦のサイズも(DDHを保有しているとはいえ)最低むらさめ型規模の護衛艦が必要になるのでしょうか。
汎用護衛艦というならば、全通甲板ないし後部から艦橋脇にかけての
アングルドデッキ型護衛艦（主砲とＶＬＳは前甲板に）にして、常時ヘリ3,4機運用可能で、
その気になれば、陸戦隊要員も2個小隊とその分の水陸両用装甲車を搭載可にして
欲しいんだわね。
もちろん妄想レベルだからほざいてるんだけどさｗ
むしろこれらに載せる機材や部隊のほうを充実させたほうがいいんでね
次期防で大きい艦を狙っているんだよ。
まぁ一部と云えば一部もこし、一方で｢防衛予算に依らない自衛隊の緊急展開手段｣て･ゆ下心を持ってってハナシする
ヒト達も居るのんだもこから、まぁえろえろとナニもこです。
海自が輸送艦に拘らないのんは、いざとなれば日本列島自体が不沈空母<にっぽん>として機動するか
実際のトコロ、日本の国力で自前の両用戦部隊を保有したところで、程度は知れてたもこし、そのくせ護衛戦力は、
ちゃんと一人前用意しないと、残念な結果になるもこしで、だったら米軍両用戦部隊や民間協力会社のフェリーなんかを
護れる戦力を揃える方が急務、てなハナシだったのんだもこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ もちろん、今はまた違うハナシも出てきてるもこ。
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ しかし、それがLSTの増強、て･ゆカタチで対応するハナシなのか、
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ て･ゆと、もこね。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿
まずは隠しやすくコストのかからないミサイル艇、
もしくは更に安価な魚雷艇じゃなかろうか？
台湾がかつて大量調達したような、あるいは中国が
イラン向けなどに販売しているような小型のミサイル艇を整備させたい
そっちの方は米国が巡視船を供与したりで一応進捗があるようなので、
それと並行して、フィリピン本土への武力行使に限定的にでいいので対処できる能力を与えるべきかなと
米軍が着くまで持ちこたえる程度の力だな
>>79
両用戦艦艇は、役目ごとに3種類ぐらいにわけたほうがいいんじゃないでしょうか
①ウェルドック型(LCACを用いて戦車を揚陸)
②車両輸送重視型(水陸両用車を水上に進出させられる↓のような設備を有する)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:HMS_Ocean_IFOS2005,_cropped.jpg
③ヘリ運用重視型
で、我が国の場合、①がおおすみ型、③は22DDHの支援を受けるとして、
②はナッチャンを改造することで対応、と
>>77
ユニバーサル造船が受注した「防衛用水陸両用車」の研究、どんなもんになるんですかねぇ
仮に和製EFVが開発されるとして、高速水上航行のための技術的アプローチ、装甲車としての性能との妥協点などが気になります
現代によみがえる特型内火艇(ry
広域索敵システムがない状態で下手に目のないミサイル艇整備してもな・・・。
それより陸軍に短SAMと対舟艇能力持ちの大型ATMを導入するところから
始めた方がまだ米軍が来るまで長持ちしそうではある。
SAMはおろかMBTすらない予算事情の陸軍でどこまで導入できるだろうか・・・。
> 両用戦艦艇は、役目ごとに3種類ぐらいにわけたほうがいいんじゃないでしょうか
それらを一挙に解決する方法があります。全てはコンテナ式(ry
> ユニバーサル造船が受注した「防衛用水陸両用車」の研究、どんなもんになるんですかねぇ
ダブルウィッシュボーンサスペンションと、外部フロート、モジュラー(ry
気をつけないと、穢れるをw
なんのことかと思って過去ログ読んで理解…
なんとおぞましい…
89FVを2両搭載して25ノットで巡航可能な揚陸艇を提唱しても許される？
「高速LCM」なんて名前つけちゃうと例のアノ人認定受けそうだけどw
それただの劣化LCACや
LCACはホバーだけど意外と積めて意外と航続距離長いんだぜ？
速度は入らんと思うが
なるべく海上にいる時間は短くしたいから
低反動砲、確かにアリもこな。
なのに、どうして、そんなコトに。
比海軍にとって、そこそこ広いスプラトリィな島々を防衛するなら、やっぱ第一は哨戒艦、OPVもこね。本土防衛ともなれば
ミサイル艇は確かに効果的な戦力たり得るもこが、依然国内に不安要素を抱える彼等としては、同コストで揃えられる
軽攻撃機や攻撃ヘリといった選択肢と比較した場合、なのんだもこ。
ならば、旧<ハミルトン>級カッターは、適切な選択なのもころうか?
; ''"^ ゛`^`'ヽ とっても適切もこね。
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 いや、フネの性能云々よりも先ず、米国が、そのフネを与えた、
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~ て･ゆイキサツが、効くのんだもこ。
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿ ほら、だから、日の丸コルヴェットだって、きっと売れるもこよ。
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012051905588
>ほら、だから、日の丸コルヴェットだって、きっと売れるもこよ。
基準1000ｔの陸戦隊1個小隊を乗せたアサルト・コルヴェットを妄想してみる。
購入代金を貸し付けるというのはどうか。
確かに、この<ちどり>なら吃水2.4m。装甲戦闘車4輌を搭載して突撃かませば、装甲戦闘車の渡渉深度まで突っ込めるもこ。
あとはスロープでも付けときゃ好いか。我が海軍伝統の強襲哨戒艦、復活もこ。極めるぜ!!もこ。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 火力支援用にRBU-6000、やっぱ欲しいもこかも。
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 いっそ積むか!もこ。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ 実は、積むトコ無いのんだもこが。
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]
.
; ''"^ ゛`^`'ヽ さて、頃や好し。
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡
／ヽ─‐ ; "`つ旦○' `; ~~~
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿301＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿
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