コテハン（特にＧ）嫌いの人は「本スレ」をご利用ください。
▽前スレ
マルセル・プルースト１５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1353441474/
▽前スレのログ速版
(ここの１から、他の過去スレ、関連過去スレも全部●なしで閲覧できます)
マルセル・プルースト１５
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1353441474/
＊嫌コテの方はここで粘着なんかしてないで「本スレ」へＧｏ！
【本スレ】マルセル・プルースト【コテハン禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1352811571/
http://beq.ebooksgratuits.com/vents/proust.htm
死後出版部分（「囚われの女」以降）は現在流布している訳（新プレヤッド
版等を底本としている）と結構異動があります。
新潮６人訳がこの版に拠っています。
１５分冊を結合するとさらに検索に便利です。
PDForsellというソフトを使うと割と簡単に結合できます。
http://yomogi.bakufu.org/pdf.html
英訳はこちら（スコット・モンクリフによる１９２２年から１９３１年にかけて
出版された訳です）
http://ebooks.adelaide.edu.au/p/proust/marcel/index.html
英文による第一篇「スワン家のほうへ」の注釈（Bookmarks）等。
カラー図版や映像も豊富でそれを眺めるだけでも面白いです。
http://www.bookdrum.com/books/in-search-of-lost-time-vol-i-swanns-way/9780099362210/index.html
仏文聖書を見るにはここが便利
http://lecture1.kitakama-france.com/
ですが過去スレで紹介してますので選ぶ際の参考にしてくだされば。
マルセル・プルースト6の388から416あたり
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1314888613/388-416
ホノルル・マラソンの次の嘘はなあに？
根っからの嘘つきには人が嘘つきにみえる典型例
ここは人間観察の宝庫にまたしてもなってしまうのか？
アニメ、漫画はもう嫌だぁー。
ウンザリしている。
992 ：皇道院零也 ◆ZERO///RiY ：2011/11/11(金) 08:09:48.40 ID:d6XlmffZ
何で日本の男ってあんなもんが好きなの。
気持ち悪い。
67 ：皇道院零也 ◆ZERO///RiY ：2011/11/14(月) 18:08:48.38 ID:hN/KqWDy
あ、今日『HUNTER×HUNTER』立ち読みしてくるの忘れた。
吉川「花咲く乙女たちのかげにⅡ」ｐ２２９－２３０
＞そもそもわれわれの注意はつねに自己を特徴づけているものに向けられていて、他人の
特徴について何よりもそうした特徴に目が向けられる。近視の男は、べつの近視の男につ
いて「だってあの男は、ほとんど目を開けられないぐらいですよ」と言う。肺病患者は、
どれほど頑健な人の健全な肺にも疑念を差し挟まずにはいられない。不潔な男は、他人が
風呂に入らないことばかり口にする。体臭の強い人は、人は嫌な臭いがするものだと言い
張る。寝取られた亭主は、いたるところに寝取られ亭主を見る。身持の悪い女は、どこに
でも身持の悪い女がいると言う。スノッブは、どこにでもスノッブがいると言う始末であ
る。
797 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 01:45:18.18
801 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 02:20:09.75
804 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 03:13:13.01
805 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 04:08:28.25
806 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 04:15:58.37
807 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 04:16:43.45
810 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 07:23:51.29
811 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 07:25:54.28
813 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 07:42:12.54
814 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 07:44:13.18
820 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 10:00:00.81
821 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 10:04:01.77
822 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 10:08:19.28
824 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 10:51:51.61
825 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 10:55:09.84
829 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 11:41:06.09
831 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 11:44:26.31
832 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 11:46:01.67
835 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 11:50:58.62
836 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 11:52:29.65
837 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 11:54:17.89
838 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 11:59:10.30
845 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 13:12:57.91
848 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 14:13:08.81
849 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 14:16:58.86
865 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 20:42:18.05
866 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 20:51:33.04
869 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 21:04:11.44
870 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 21:04:46.82
871 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 21:05:35.37
874 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 21:14:38.11
879 名前：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 21:26:58.53
881 名前：G ◆Y.6.rbvT92 [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 21:34:23.11
remarque plus que toute autre chose chez les autres. Un myope dit d’un autre : « Mais il
peut à peine ouvrir les yeux » ; un poitrinaire a des doutes sur l’intégrité pulmonaire du
plus solide ; un malpropre ne parle que des bains que les autres ne prennent pas ; un
malodorant prétend qu’on sent mauvais ; un mari trompé voit partout des maris
trompés ; une femme légère des femmes légères ; le snob des snobs.
« Dis donc Apraham, chai fu Chakop. »
嘘つきの自演野郎に限って、人を嘘つき、自演呼ばわりする件
と嘘つきＧが申しております。
みなさん、この性格破綻者に同情は禁物です。
敬具
>>961>>979
子供とか大人とか言ってる時点で
頭の悪さ丸出しなんだよね
ちょっとでも厳密に考えようという姿勢のある人は
安易にそういう言葉を使わない
厳密にだあｗ
バカＧはこれだからこまるｗ
日本語わってんのか、コラっ
自分の書いたもん読んでみろや
「本スレ」ができたことにより、ここは俺の隔離スレでも
よいことになったｗ
別にそれでよければ、プルーストにつかず離れずで
気軽に書き込んでもらえれば。
支店が「本スレ」をしのぐ勢いになったらなったでそれは
面白い。
占拠してるつもりはないが、俺の書き込みが多いのやら、
長いのが嫌なら「本スレ」行け
「私からみると、働かない人なんて、人間のくずですわ」
« Pour moi, un homme qui ne travaille pas, ce n’est rien »
シーンより。
>>10は２１９頁。ユダヤ人であるブロックがユダヤ人を揶揄し、ユダヤ訛りを
使ってみせる。
>>15は１６２頁。貴族だがリベラルな思想をもつヴィルパリジ夫人の発言。
このスレでもGさんよろしくねん。
どうもです。
昨日の吉川一義先生の講義。
バルベックでのシャルリュス、それにブロックとその一族が取り
上げられました。
クリスマスプレゼントということで受講者全員に、岩波の「図書」
最新号（２０１３・１）が配られました。
「プルーストの一〇〇年」というタイトルで鹿島茂氏と吉川氏の
対談がはいってる。帰りの電車で読んだけど、おもしろい。
大きな本屋に行くと、「ご自由にお取り下さい」と岩波の本の書棚
かレジの横に置いてあるんじゃないかと（一応、定期購読者用か
定価１００円とは書いてはありますが）
あえて難解に書いているとしか思えない小説冒頭の数十ページについて
のお二人の卓見。
鹿島氏はこの小説が普通の小説と違い、夢の中の論理で書かれている
ことの「マニフェスト」、吉川氏は、幕前の暗闇の中、小説全体のテーマを
さりげなく提示するオペラで言えば「序曲」にあたるとされる（吉川氏が岩波
から出版している「プルーストの世界を読む」で冒頭の箇所が詳細に分析
されている。これも市民向けのセミナーをもとにしているから高度だけど
わかりやすい）
鹿島氏のこの発言には唸った。夢の中の論理だから、父親と母親
が入れ替わってもノープロブレム。
コンブレーの巻で、語り手がスワンの訪問によりお休みのキスももら
えず、１人で寝かされるのに耐えられず、術策を弄して母親のところに
行こうとするシーン。母親は怒って、語り手を追い返そうとするのに、
あとから現れた父親が、意外にも母親に「この子といてやりなさい」と
あっさり言うシーン。
＞僕の出した結論は、これは母親と父親は逆だ、と。恐らく一番隠して
告白したいことが同性愛だとするならば、息子の同性愛にがっかりして
「なんでことだ」という感覚を示すのは父親であるはず。それに対して、
母親は、かなり理解があるのではないか。それをうまく隠すためには、
主人公をヘテロにしておくほうがはるかにやりやすい。
大叔父、大法螺吹きのM. Nissim Bernard の名前の発音。
吉川 ニッシム・ベルナール
鈴木 ニシム・ベルナール
井上 ニッサン・ベルナール
新潮 ニッサン・ベルナール
新潮６人訳は、担当が井上だから同じになるのも無理ないか。
自動車の車種みたいだけど。
Mme de Villeparisisについては、新潮訳ではヴィルパリジス夫人と
していたのを個人全訳ではヴィルパリジ夫人に変えている。
今のフランス人が一般にどう発音しているかは朗読ＣＤで確認できるな
自分の欠点を真っ先に他人の中に見出してしまうという人間のこの性質を一言で
言い表した英語の決まり文句がありますね。
It takes one to know one.
誰かを「それ」と認めるには「それ」が必要だ、というのが、文字通りの意味。
それについての詳しい解説は、次の通り。
What does "it takes one to know one" mean?
The person who expressed criticism has similar faults to the person being criticized.
This classic retort to an insult dates from the early 1900s. For example, You say she's a
terrible cook? It takes one to know one! For a synonym, see pot calling the kettle black.
A near equivalent is the proverbial it takes a thief to catch a thief, meaning “no one is
better at finding a wrongdoer than another wrongdoer.” First recorded in 1665, it
remains current.
http://idioms.yourdictionary.com/it-takes-one-to-know-one
僕は RTP のこの冒頭の数十ページの文体に触れて、この本はいずれぜひとも最後まで読みたい
と思いました。まさに夢の中の様子とか、目覚めてはいるけど体はぼんやりしているような
曖昧模糊とした原始的な意識の状態を実にリアルに表現していると思いました。
Proust はこの小説を、コルク張りの部屋に自分を隔離して書いたそうですが、
まさにコルク張りの環境の中で書いたような、静謐で透明で時間の静止した世界を
如実に描いた結果として生み出された文体だという気がします。
「高慢と偏見」買いました。
薄いのに２分冊なんですね。
解説のイギリスの階級性や相続制の話は有益だし、小尾芙佐
氏の訳者あとがきも面白かったです。
八重洲ＢＣに久しぶりに行った。
ユゴーの「レ・ミゼラブル」、詩集、それに小川国夫「ヨレハ記」
が気になって手に取ったが結局買わずじまい。
>>13
それ、９７９ってあるのは９８０のアンカーミス
＞子供じゃないんだから（おまえ50すぎだろよ）ｗ
＞ああ、そうか自演バカだからしょうがないのかｗ
It takes one to know one.の典型。
いつまでも「お子ちゃま」な自演好きな高齢粘着の書き込みね
野崎歓「こどもたちは知っている――永遠の少年少女のための文学案内」
（春秋社、２００９）
「ユゴー詩集」「レ・ミゼラブル」とユゴーが続き、その後、「オリバー・ツイスト」、
「デイヴィッド・コパフィールド」とディケンズが続く。
「あとがき」はちょっとプルーストの「読書について」（ラスキン「胡麻と百合」
の仏訳版「序文」）を思わせる。
「はじめに」
＞いずれにせよ、どうもこれは不思議な単語である、英語のchildやフランス語の
enfantのような、しっかりとした概念性が見て取れないのが少しばかり残念だ。
＞付き合い方としては、文学のこどもも、現実のこどもと同じに考えたい、とにかく
一緒に遊んでみるほかはない。もちろん現実のこども同様、本のこどもたちについ
ても、その心のうちを測ったり、ふるまいの意味を探ったりするのは、おとなにとって
しばしば難しいことではある。とはいえ深い謎と化すがゆえにいっそう、おとなはこど
もたちに見せられてしまうのではないか。
それでは、遊び時間のはじまり、はじまり。
思うのですが、フランスではかなり異例なことなのではないかと思います。
それを父親が許すという背景がなんなのか、興味を惹かれるところではあります。
育児と躾 （フランス）
http://www.sony-ef.or.jp/eda/information/abroad/jijyo17.html
Proust 自身の周囲にそういう男性がいたのかもしれないと想像したりしてしまいます。
というのも、Proust が子供の時にあまりにRーに夢中になっていたのだけど、
それを家族全員が心配し、何とか他のことに注意を向けさせようとして、
祖父が Proust をR宿に送り込んでますよね。そういう点を考えると、
Proust の周囲の男性が彼のために母親が添い寝をしてあげてもいいと考えても不思議はないという
気がします。
なお、祖父が Proust にお金を与えてR宿に送り込んだというはなしは、Gさんが
話しておられた次の本に書いてあります。
Marcel Proust's Search for Lost Time: A Reader's Guide to The Remembrance of Things Past (Vintage) [ペーパーバック]
Patrick Alexander (著)
http://www.amazon.co.jp/Marcel-Prousts-Search-Lost-Time/dp/0307472329/ref=sr_1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1356222308&sr=1-1
上記の本の p.342-343
>静謐で透明で時間の静止した世界を如実に描いた結果として
生み出された文体だという気がします。
どう読んだらそんな作品世界および文体だと思うのだろうと不思議な書き込み。
本気なんだろうか？
あなたが本気でそういう疑問を持っていて、真面目な気持ちでその書き込みを
したのだと想定して、僕は答えます。
僕は RTP の最初の数十ページを読んで、本気でそう思ったのですが、そのように思わない
ような読み方があるとは、思いもよりませんでした。
僕がそう感じた箇所として、一番わかりやすい部分は、ここです。すなわち、
冒頭から第六段落目の後半。
Mais il suffisait que, dans mon lit même, mon sommeil fût profond et détendît
entièrement mon esprit ; alors celui-ci lâchait le plan du lieu où je m’étais endormi,
et quand je m’éveillais au milieu de la nuit, comme j’ignorais où je me trouvais, je ne
savais même pas au premier instant qui j’étais; j’avais seulement dans sa simplicité
première le sentiment de l’existence comme il peut frémir au fond d’un animal;
j’étais plus dénué que l’homme des cavernes ; mais alors le souvenir – non encore
du lieu où j’étais, mais de quelques-uns de ceux que j’avais habités et où j’aurais pu être
– venait à moi comme un secours d’en haut pour me tirer du néant d’où je n’aurais pu
sortir tout seul ; sera complet dans les mondes désorbités, le fauteuil magique le fera
voyager à toute vitesse dans le temps et dans l’espace, et au moment d’ouvrir les
paupières, il se croira couché quelques mois plus tôt dans une autre contrée.
Mais il
suffisait que, dans mon lit même, mon sommeil fût profond et détendît entièrement mon
esprit ; alors celui-ci lâchait le plan du lieu où je m’étais endormi, et quand je m’éveillais
au milieu de la nuit, comme j’ignorais où je me trouvais, je ne savais même pas au premier
instant qui j’étais; j’avais seulement dans sa simplicité première le sentiment de l’existence
comme il peut frémir au fond d’un animal; j’étais plus dénué que l’homme des cavernes ; mais
alors le souvenir – non encore du lieu où j’étais, mais de quelques-uns de ceux que j’avais habités et
où j’aurais pu être – venait à moi comme un secours d’en haut pour me tirer du néant d’où je n’aurais pu
sortir tout seul ; je passais en une seconde par-dessus des siècles de civilisation, et l’image confusément
entrevue de lampes à pétrole, puis de chemises à col rabattu, recomposait peu à peu les traits originaux de
mon moi.
やらないで、あなたの他者に分かってもらえる文章で説明できないの？
バカじゃない、原文貼り付けてここですなんて、説明になっていない。
悪いけど、>>22みたいに一義的な観念はこの本に当て嵌まらないから
そんなデケエツラをする資格なんてねえだろが。ネガティブキャンペーンばっかりしてねえで、
自分でなんとか言ってみやがれ。ナマポども。
>>31
こういう馬鹿がＧのもとに集まる
ほんと、説明になってね～
いまどきこういう馬鹿がいるんだ
>>32は正しい
知性・品性とも最低ランクねｗ
いまどき、というより、いつの世にも
こういった自分では何もできなくせに
ケチだけはつけずにいられない屑って
いるんだよね
>>30の原文が乱丁状態になってることにすら
気づかない。ケチつけるなら、まず読んでから
もの言え！
貴様らカス粘着どもの居所を突き止め、
暴動が起きた時にそのどさくさに紛れて
貴様らを束にして撲殺してやる。
>>30>>31さんが引用した部分は実は過去スレ１４で既出。だから原文だけにしたのかも。
誘導、誘導ってのもわずらわしいので多少別角度から、対訳形式で。
このパラグラフはさまざまな姿勢で寝る３つのパターンの記載がある。
吉川「スワン家のほうへⅠ」ｐ２９－３０
最初が前スレの６９３に出てきた箇所。
...dans une posture trop différente de celle où il dort habituellement,
il suffit de son bras soulevé pour arrêter et faire reculer le soleil,...
＞普段寝ているのとずいぶん違う格好で眠りに落ちたりすると、片腕を持ち上げている
だけで太陽の歩みを止め、後退させることさえできるので....
＞眠るにはさらに場違いな、ふだんとかけ離れた姿勢、たとえば夕食後の肘掛け椅子に座ったままでうと
うとしたりすると、その場合、大混乱は必至で、すべての世界が軌道を外れ、肘掛け椅子は魔法の椅子と
なって眠る人を猛スピードで時間と空間のなかを駆けめぐらせるから、まぶたを開けるときには、数か月
前の、べつの土地で横になっていると思うかもしれない。
Que s’il s’assoupit dans une position encore plus déplacée et divergente, par exemple après dîner assis
dans un fauteuil, alors le bouleversement sera complet dans les mondes désorbités, le fauteuil
magique le fera voyager à toute vitesse dans le temps et dans l’espace, et au moment d’ouvrir les
paupières, il se croira couché quelques mois plus tôt dans une autre contrée.
＞ベッドで寝ていても、眠りが深くなり、精神が完全に弛緩すると、それだけで精神は寝入った場所の地
図を手放してしまう。すると夜のただなかに目覚めたとき、自分がどこにいるのかわからないので、最初
の一瞬、私には自分がだれなのかさえわからない。私は、動物の内部にも微かに揺らめいている存在感を
ごく原初の単純なかたちで感じるだけで、穴居時代の人よりも無一物である。しかしそのときの想い出が
――私が実際にいる場所の想い出ではなく、私がかつて住んだことがあり、そこにいる可能性があるいくつ
かの場所の想い出が――まるで天の救いのようにやって来て、ひとりでは脱出できない虚無から私を救い出
してくれるのだ。かくして私は、何世紀にもわたる文明の歴史を一瞬のうちに飛びこえるのだが、すると、
ぼんやりとかいま見た石油ランプや、つぎにあらわれた折り襟のシャツなどのイメージが、すこしずつ私
の自我に固有の特徴を再構成してくれるのである。
目覚めているとき習慣や惰性で不動と思わされていた事物が夢、夢うつつの世界では混沌としている。
過去スレでは「自同律の不快」って言葉を思い出すと書いた。ぷふい。
「夢の中の論理」が「自同律」を打破する。
＞われわれのまわりに存在する事物が不動の状態にあるのは、それがそれであって他のものではないとい
うわれわれの確信のなせる業（わざ）であり、つまり、それらを前にしたときのわれわれの思考の不動性
が、それを不動の状態に置いているのかもしれない。とはいえ私がこのように目覚めるとき、わが精神は
私がどこにいるかを知ろうと必死にあがくけれど徒労におわり、すべてが、事物が、土地が、歳月が、ま
わりの暗闇のなかをぐるぐると旋回する。
Peut-être l’immobilité des choses autour de nous leur est-elle imposée par notre certitude que ce sont
elles et non pas d’autres, par l’immobilité de notre pensée en face d’elles. Toujours est-il que, quand je
me réveillais ainsi, mon esprit s’agitant pour chercher, sans y réussir, à savoir où j’étais, tout tournait
autour de moi dans l’obscurité, les choses, les pays, les années.
吉川訳だったらp360へそのままなだれ込んでいく
なるほど、そこ言われてはじめて響き合っている
>>47
なるほど、確かに、言われてみるとそこ響き合ってますね。
「花咲く乙女Ⅱ」の方ですね。
テメエのJスでも、なめてやがれ。
頭悪いんでもう焦りまくっとるなーｗ
だから、嫌だったら「本スレ」を盛りあげろ
それとも俺のことそんなに好きか、
俺は多分、君のこと生理的にも嫌いだと思う
テメエこそ、4連投、見苦しいぜ。
梅毒を患う痴呆のジジイから
ケツでも掘ってもらえ。
念願だったんだろ？
この数ヶ月間、口汚く罵り続けてきました。そのせいで、スレを汚してしまって、
まことにすみません。これからも、Gさん、どうかがんばってください。
いやいや、ありがとう。
ＧはここでRRしながらRを楽しんでいる。
しかもソドムとゴモラだけではなくマゾヒズムも楽しんでいる。
釣られている我々は浣腸係だったり亀甲縛り係だったり
観察者である。
なんと愚かしい我等の性癖よ。
【新宿歌舞伎町】SHAREシャレSOPHIAソフィア【43】
178 名無しさん＠ピンキー 2012/12/14(金) 23:51:02.94 ID: 4W9/vXZ40
どんどん苦情入れようぜ
tommydaswagga Young Hweh
いやー、マブ（本当）で市役所に苦情入れた気違いがいたｗ
今朝伯父さんちに担当の人からお叱りの電話があったとかｗ そういう訳で２ちゃんからは完全撤退します！
モロぱくりだし
木村が粘着した嬢がまた辞めてしまった・・・
956 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/10/30(火) 11:50:55.03 ID:qHjQ3AzV0
一ヶ月であや、ゆめ、ゆきの3人のランカーに辞められるとは・・・
強気とか言ってらんないんじゃない？
ここんとこ新しく入ってくる子はブ○が多いしさあ
>>535
わざとだｗ
ただし、「どこが嘘が」は「どこが嘘か」の打ち間違い
君はいつもの日本語できない人？
539 ：^^：2012/12/22(土) 19:49:50.93 ID:HhB3OZlU0
>>538＝キムラップ
540 ：Ｇ ◆vDcOqdC/aA ：2012/12/22(土) 22:43:30.18 ID:AuXjbOOt0
とことん、バカだなあｗ
541 ：Ｇ ◆Y.6.rbvT92 ：2012/12/22(土) 22:44:43.42 ID:AuXjbOOt0
古井鳥使っちゃった
ＩＤは同じになるかな test
馬鹿が熱心だと引くわな
文化人気取りが痛いキモ・ニート。
あんまりイジメなさんな
あれでそれなりに傷ついたりするから手加減してやらないといかんよ
２ちゃんで叩かれると老親に八つ当たりしたりするので
Ｇはともかくその親御さんがかわいそうだ
Bateau-mouches
罵倒する五月蠅いクソバエども、ってとこだな
ただ、俺にはマゾっ気はあまりないように思う
蠅が群がるのは２ちゃんだから仕方ない。
それを上回るメリットを感じてるからここにいるだけ
>>75
文化の人気取りってなあに？
今どき「文化人」なんて言葉を使うってのが痛すぎるｗ
君、一体いくつ？
文化鍋、文化住宅、文化祭（今でも使っているようだが変な言葉）……
>>77
あらゆる点において、ここしか居場所がないのは君ら粘着だろ
俺はプルーストについて話す相手って、大学の文学部等
特殊な環境じゃないとそうそういないから、ここにいるだけ
ミニマル・ミュージックの典型だが、昔、マイブリッジの走る馬の連続写真のジャケットが気にいって
購入した。ＣＤでも再発売されてるな。
「序曲」の次の箇所はそれを彷彿とさせる。前に井上訳で引用したけど（９スレ目の３３０）。
鈴木訳が水色のハードカバー版と文庫で随分変わっている。翻訳者がいろいろ腐心していることがわかる。
吉川 ……プルーストの文章では、後ろに出てくる形容詞や従属節は補足的な説明ではなく、イメージの発展を
示している場合が多いのです。小説の冒頭「コンブレー」（第一篇第一部）でスワンが訪ねてくるときの呼び鈴の
音の描写でも、語順に認識の順序が反映されている。……やはり翻訳は難しいですね。
鹿島 ……プルーストの場合は、さっきのベルを鳴らすところでもわかるように、語順が全部意味を持っているんですよ、
困ったことに（笑）。無意味な形容詞は一つもないんです。あれはすごいなと思って。なんでこんなところにこんな変な
形容詞が出てくるんだ、と思うと
吉川 ちゃんと意味があるんですね。
鹿島 あるんです。しばらく考えたあとでハッと気付く。 （岩波「図書」２０１３・１）
自分のいる場所が不確かなので、その元凶であるさまざまな推測のひとつひとつも区別できなかった。それは
キネトスコープなる映写器で馬が走るのを見ても、つぎつぎと提示されるコマをひとつずつ取り出せないのと
同じである。吉川１ｐ３３
＞渦を巻いて錯綜するこういった思い出は、きまって数秒しかつづかない。そのときよく私は、
ちょっとのあいだ自分の居場所が不確かになり、さまざまな想定を互いに区別することもできずに
あやふやになってしまう――ちょうど本物の馬が走るのを見るときには、映写機（キネトスコープ）
が次々と映し出す馬の位置をばらばらに切り離すことができないように。鈴木文庫１ｐ３７
＞渦を巻いて錯綜するこういった思い出は、かならず数秒で消えるけれども、そのときよく私は、
ちょっとのあいだ自分の居場所があいまいになり、そのあやふやな状態を作りだすさまざまな想定を
互いに区別することもできなくなってしまう――ちょうど本物の馬が走るのを見るときには、映写機
が次々と映し出す馬の位置をばらばらに切り離すことができないように。鈴木ハード１ｐ２７
Ces évocations tournoyantes et confuses ne duraient jamais que quelques secondes ; souvent, ma brève
incertitude du lieu où je me trouvais ne distinguait pas mieux les unes des autres les diverses suppositions
dont elle était faite, que nous n’isolons, en voyant un cheval courir, les positions successives que nous
montre le kinétoscope.
場所は「序曲」冒頭と同じく寝室で、語り手はベッドの中だけど。
幻灯による照明の変化で寝慣れたはずの寝室がよそよそしく不安を喚起するものになるのは、「花咲く乙女たち」の
バルベック到着のシーンと響き合う。吉川１訳注ｐ３７は周到に「山荘」は、別荘やホテルの「山荘」風の形態を
指し、「海辺のリゾート地にも建つ」と断っている。
この直後、ぎくしゃくした足取りの馬に揺られる（Au pas saccadé de son cheval）ゴロGoloの幻灯の描写。
先ほどの走る馬のキネトスコープの描写と響き合う。
On a On avait bien inventé, pour me distraire les soirs où on me trouvait l’air trop malheureux,
de me donner une lanterne magique, dont, en attendant l’heure du dîner, on coiffait ma lampe ;
et, à l’instar des premiers architectes et maîtres verriers de l’âge gothique, elle substituait
à l’opacité des murs d’impalpables irisations, de surnaturelles apparitions multicolores, où des légendes
étaient dépeintes comme dans un vitrail vacillant et momentané. Mais ma tristesse n’en était qu’accrue,
parce que rien que le changement d’éclairage détruisait l’habitude que j’avais de ma chambre et grâce à quoi,
sauf le supplice du coucher, elle m’était devenue supportable. Maintenant je ne la reconnaissais plus
et j’y étais inquiet, comme dans une chambre d’hôtel ou de « chalet », où je fusse arrivé pour la première fois
en descendant de chemin de fer.
待ちながら、幻灯で私のランプを覆ってしまう。すると幻灯は、ゴシック様式時代の最初の建築家やステンドグラス工の
ひそみにならい、不透明な壁のかわりに、触れることのできない虹色の輝き、超自然の多彩色のまぼろしを配置する。そこに
伝説が描き出されてゆくさまは、揺らめいては消え去るステンドグラスを想わせる。ところが私の悲しみは募るばかりで、
というのも就寝の責め苦はべつにして、習慣のおかげで耐えられるものとなっていた私の部屋が、照明が変わるだけで破壊されて
しまうからである。いまやこれが自分の寝室とは思えず、不安な想いに駆られた私は、まるで汽車から降りてホテルや「山荘」の
部屋にはじめて着いたときの気分になるのだ。吉川１ｐ３６－３７
＞夕方、あまり悲しそうにしているのを見かねた家の者は、気分を晴らすために幻燈を見せることを考えついて、
夕食の時間が来るまでのあいだ、それを私のランプの上にかぶせてくれた。すると、ゴシック期の最初の建築家や
焼絵ガラスの巨匠のように、幻燈は暗い壁を、手で触れることのできない虹の色や、さまざまな色をした超自然の
幻に変えてしまい、そこには伝説の物語が、まるでちらちらと揺れて一瞬に消えてゆくステンドグラスのように描き
出されるのであった。しかし悲しみは、そのためにますます大きくなるばかりである。というのも、部屋にすっかり
なじんだおかげで、寝るときの責苦を除けば、私には自分の部屋がなんとか耐えられるものになっていたのであるが、
ただ照明を変えただけでも身についたその習慣は破壊されてしまうからである。今はもうそれが自分の部屋だとも思われず、
汽車から降りてはじめて到着したホテルか「山荘」の一室のように、気持が落ち着かなくなるのだった。鈴木水色１ＣＳｐ３０
鈴木文庫１ｐ４０は「ゴシック時代初期の建築家や焼絵ガラスの職人の親方たちがやるように」と変えたのが目立つ程度。
なんでハエなのって思ってたが、wiki等には
＞当初ボートがリヨンの Mouche 地区に位置する艇庫で製造されていたことに由来する。
と出ている。
そこでは罪人の裸体に塗りたくられた蜂蜜や、漏らした糞尿に
おびただしい数の蠅や蜂を始めとする昆虫が群がるとされていることも、
蠅とボートの縁を伺わせる。果たしてプルーストはそのような下世話な故事
に関心を向けるような人だったのか？
あくまでも綺麗な、Gのプルースト語りには反するがw
GさんじゃないけどHappy Christmas to you
The intended victim was stripped naked and then firmly fastened within the interior
spaces of two narrow rowing boats
http://en.wikipedia.org/wiki/Scaphism
罪人がボートの中にくくりつけられたわけですね。遠くからみれば、
まさに bateaux mouches に見えたでしょうに。
それも的外れな貼り付けを必死こいて・・・
その時間を仏語の勉強にでもあてれば少しはまともなことを
語れるだろうに。
２ちゃん馬鹿のＧさんへの貴重なクリスマス・アドバイスな^^
選挙じゃないけどこのスレのG占有率とか死にレス（粘着）率とか調べろよ。
そうすれば少しは生産的な時間を過ごせるぞ。ここでプレゼンしてみな。
よければ承認してあげるから。
R。
これは、貴様へのアドバイスな。
ｗ
おまえがプレゼンとやらをしてみな、ばーかｗ
>>92
おやおや、“R。”だってさｗ
率先垂範、お前がR。どあほ
はよR。カス。
そう言うおまえはすでに死んどるから死ななくてええね～
馬鹿カスは羨ましいわｗ
ここまでプルーストに関係ないことでやり取りできるのはもはや
才能です。
そーゆーあんたは小学校中退？
知らないの？
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