【ｼﾞｬﾝﾙ不問】売れないプロ作家のための愚痴スレ46

1 ：2012/12/19 〜 最終レス ：2013/01/15

ここは売れないプロ作家が愚痴を吐き出すスレです。
印税への不満、重版がかからない、担当を替えて欲しい等、
色々ありますが、皆さん、まったりやりましょう。
☆守ってもらえるとちょっとだけ幸せになれるお約束
・基本sage進行でいきましょう。
・困った子は生温かくスルーしましょう。専ブラはとても便利です。
・ストレスで荒んでいていも、他人を煽るのは控えましょう。
・愚痴だけに話題を限定するわけではないので、ゆる〜くやりましょう。
・９８０を踏んだ人は次スレを立てましょう。
前スレ
【ｼﾞｬﾝﾙ不問】売れないプロ作家のための愚痴スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1350194074/

2 ：

>>1乙

3 ：

裏2chの入り方知らない人なんてもう居ないと思うけど↓参照。
1.書き込みの名前の欄に【fusianasan】と入れる（裏アカウント）。
2.E-mail欄に、男性は　man　女性は　woman　と入力します。
3.内容に　年齢と職業、将来の夢 を入れる（裏アンケート）。そして書き込む。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK。
5.アクセス集中につき繋がり難い場合があるけど何度かトライすれば繋がるよ。

4 ：

>>1
スレたて乙！

5 ：

http://www.raitonoveru.jp/profile/retu.html

6 ：

なんでこんなとこで節穴詐欺やってんだ？

7 ：

>>1
乙
>>5を知るのが遅かったorz

8 ：

URLの低学歴ぶりにワロタ

9 ：

原稿渡した後「これは売れますよ！」と言われて喜んだ俺だが、
同時期に出版した他者作品が読者的にキャッチだったようで俺のは全然売れてない
刊行するまでは仲良くて親身だった編集から連絡が来なくなったんだが、切られたのだろうか…？

10 ：

>仲良くて親身だった
編集に対してこれはキモイ
なんかじめっとしてる上に、いろんな意味で期待し過ぎ
ビジネスライクに連絡取ればいいんじゃねーの

11 ：

>>1乙
このスレが終わる頃にはこの企画も…
…通ってればいいな

12 ：

一般社会でたとえたら、作家が商社の開発兼営業だとしたら
編集は取引企業のバイヤーみたいなもんだからな
ある一線以上は親しくならんし、なったらまずいと思う
あと、過度に依存すると切られたらおしまいでしょ？

13 ：

>>９
基本的に編集さんは忙しい
刊行後の心のケアまではしてくれないよ
あとお前がほんとに発売直後だったらとりあえず損益分岐点が出るまで待て

14 ：

まあ受賞直後は続刊的にもチヤホヤだし作家生活自体も新鮮だから
「俺の願いを聞いて夢を叶えてくれる魔法の人！」みたいな感覚になって
必要以上に親近感を持っちゃうのは仕方ないと思う
というか向こうもそれを狙ってるくさい…
ビジネスライクにってのは俺もなるべく意識しようとしてるが
これがなかなか難しいんよな
だって俺普段はビジネスの相手に「ぼくのかんがえたおもしろいせってい」とか晒さないもん

15 ：

俺たちはただ妄想と言う畑に出来た野菜を
店に置いて売って下さいと編集に渡してるだけだ

16 ：

過去の傾向とか市場の動向とか今作の売りどころとか
そういうのをキッチリまとめて企画として出してる作家さんもいるね
ぼくのかんがえた創作論とかじゃなくてちゃんと大人の会議に出せる営業資料としてね
そこまで出来るならビジネスとして自分とは切り離せるんだろうけど
俺はヤケクソで書いたら奇跡で通っちゃっただけの凡人だからな
どーしよーもねーなー

17 ：

>俺はヤケクソで書いたら奇跡で通っちゃっただけの凡人だからな
この言い訳は消費者には通用しないし、大人の言い分じゃないよ
自虐的になっても一時の慰めにもならないんだから、
踏ん張って「奇跡じゃなかった」ってとこまでがんばれば？
とりあえず金もらえるんだから、プロとしてのビジネスだろ

18 ：

愚痴スレなんだから愚痴ぐらい言わせてやれよ

19 ：

まあ受賞直後は続刊的にもチヤホヤだし作家生活自体も新鮮だから
「俺の願いを聞いて夢を叶えてくれる魔法の人！」みたいな感覚
売れればそのままっぽいね
売れないとビジネスライクってか
時間もったいないから、より有望な人に乗り換えた気がしてならない

20 ：

そりゃビジネス的にも売れたらそのまま魔法の人だろう
最初の蜜月のままずっと右肩上がりにいけたらどれだけ幸せか
ただその後売れなくなったらな
向こうはビジネスだがこっちは一応なりたくて作家になった訳だからな
扱いが悪くなったのを実感したら傷つくし魂入れて時間かけたのをボツられたら精神的にへこむ
そんな無駄なマイナス思考してないでただビジネスとして「取引先の縮小」「リソースの投資・損失」とだけ捉えられれば楽なんだが
一度それなりに蜜月経験しちゃうとなかなか切り替えられない

21 ：

愚痴スレだから愚痴言うのはいいんだが
愚痴に辛辣なレスがつくのは抑制もできないしレスのほうが正論だったら擁護もできん

22 ：

それで良いんじゃないの
辛辣なレスも、それが結局悪いほうに転がるとは限らないし
愚痴書き込んだ人が何かを悟って調子上向きになるかも試練
調子いまいちなときってぶっちゃけ愚痴に同意されるより
たしなめられるほうが良かないか

23 ：

わざわざ正論吐いてくれなくてもわかってる
それでももやもやしてるから愚痴りにくるやつもいるんだよ

24 ：

だいたい消費者なんか関係ねーよ
どういう姿勢でどう書こうが俺と担当の問題だよ
納入したらその先の都合なんかしらねーよ

25 ：

>>24
どうして君の作品が売れないかが良く分かる発言だなｗ

26 ：

それは今売れない理由でしかなく、将来も売れないとは言えない
反対に消費者にこびてるとすぐに飽きられたり、場合によってはそっぽを向かれる
加減と運のバランスなんだよなぁ、この世界は

27 ：

どっちを向こうが、売れるかどうかも分からない、という

28 ：

編集だって売れるかどうかなんて出してみないと分からないだろうしな。

29 ：

挿絵この人になりましたって連絡来た時点で売れるかどうか割と予想ついてモチベダウン

30 ：

>>29
あるあるある
一般文芸だと、イラストじゃなかったりするし、売り上げは知名度次第だろうし、
予想が付かないもんなのかな

31 ：

読書メーターにやっと感想がついたと思ったら、よりによって「こいつかよ」と思うような人。
いわゆる長文でネチネチと重箱の隅をほじって酷評しまくる人。
こういう悪評が最初に来ると、後の感想も右へ倣えするんだよなー。
で、こいつが他にどのような感想を書いているのかと思ったら、
最初に書いた通り、他の作品も見事なほどの長文で酷評しまくってる。
人気のあるSAOやAW、禁書に対しても容赦ない粘着批判なのを見て、おいおいと思ったが、
ロウきゅーぶや魔王が家賃等、お気に入りらしい作品の感想になると２〜３行の短さなのは何と言うかｗ

32 ：

>>29
事実イラストで売り上げが左右されるんだけど、なんかむなしいよな。
ラノベで、中身で売れ行きが大きく変わることってあまりないのかね。

33 ：

まとはずれ酷評して他人の感想にイイネ連打する古事記ならしってる

34 ：

割とマジで、なんで他人の評価が気になるのかがわからない
悪いこと書かれると売上に影響するとか？
ただプライドが傷つくってこと？
書く時そのときの全力を尽くしたつもりがあれば、何言われても精一杯やったって思えるんだと思うけど

35 ：

自分が売れてなくて他人が売れてりゃ羨ましかったり落ち込んだりするのは普通じゃないか？
自分の作品の評価が気になるのも刊行して暫くは気になるけどなぁ。悪評付くことだってある。
そこから悔しさを糧として成長するか、うじうじ売れないままで終わるのかは本人次第だけど
この前刊行したの全然売れてないから首が繋がってるうちに頑張ろうっと…

36 ：

悪評も的外れじゃなければありがたいよ
次に生かせる
的外れと具体例のない「おもしろくなかった」はスルーする
読んだ時は苛つくが無関心よりましかな

37 ：

>>32
作家の名前でイラストに関係なく売れたり
中身がよくて、ほぼ無名の絵師が有名になることもあるやん
まぁ中身が他の同レーベル作家より優れてないと絵師勝負になるのかもなぁ

38 ：

なんかラノベってへんな世界だよね。
二人で一人前みたいで、ちょっと嫌だ。

39 ：

作家が時間かけて中身を完成させたところで
最後は作家の関与しない絵師が描いたイラストと編集が書いたあらすじで
完成形とか売上が大きく左右されるからな特に新人の場合は
自分のは中身がダメだった自覚があるからいいし
イラストもあらすじも悪かったわけじゃないけど自分のイメージと違ってショックだったのはある

40 ：

＞こういう悪評が最初に来ると、後の感想も右へ倣えするんだよなー。
わかる。
読メははじめの2〜3件で残りの人たちの感想が変わってくる気がするわ。
いの一番に悪いことだらだら書かれるとマジで腹立つ。
尼の評価も★3以下がつくくらいなら付かないほうがいいって思う。
２ちゃんとちがってずっと残ってる画面だからなおさら。

41 ：

★2が付いた途端、毎日1冊は売れていたamazonさんが、ピタッと止まったんだぜ

42 ：

増刷ってどのくらいでかかるもんなの？
例えば初版1万部刷ったら、何部売れたら増刷かかるのかな？

43 ：

それは営業の判断なので冊数がどうとかじゃないと思う
今が限界で刷っても大して売れないだろうと営業が判断すれば刷られない

44 ：

んだ
売れたから増刷するんじゃなくて
「今後も売れ続けて赤にならない見込みがある」状況で初めて増刷する
渋いとこは徹底して渋いよ

45 ：

>>43　>>44
ありがとう。
なるほど、結構売れたと思ってたんだけど、そういうもんか。
つまり、これ以上は売れないと見切りつけられたってことだね…。
うん。がんばるよ。

46 ：

年末締切の原稿が一本あるんだが未だ終わってない…
とりあえず汚い部屋を片付けて清々しい気持ちで書き始めようと思って掃除したら
部屋がキレイになりすぎて逆に落ち着かなくなり、筆が進まないでござる

47 ：

大掃除なんて諦めたぜ！

48 ：

今頃は終わっていないといけない原稿が手付かずだぜ！

49 ：

昨日、散財してきたのでやる気満々さ！
書いて稼がなきゃ生活できないし！

50 ：

ネットの感想が最悪だ。
イラストと作風が合わないせいで、おかしな連中が湧いてやがる。
しかも誰かがイラストから勝手に萌えエピソードを捏造したせいで、
それを下地に存在しないエピソードに触れた感想（それも叩きの）が並ぶって……。
いったい感想書いてる連中の何人が、本当に読んだ上で感想書いてるんだ？
どう見ても誰かの感想を手本に書き込んでるだけの、まったく読んでないヤツらばかりじゃないか。
あまりに酷いんで「そんな話、あったか？」と書き込んだら、撃退されてきたよ。
ラノベ読者の読解力は、もう終わった。

51 ：

特定できそうなネタはあまり書かない方が……

52 ：

2ｃｈとかは、買ってない、読んでないのに語る奴多いから、いちいち相手にしない方が・・・

53 ：

２ｃｈでそんなことになるか？
ないものを捏造されたらさすがに読んでるやつからつっこみがはいるだろう

54 ：

あー、2chかどうかは分からないよね

55 ：

イラストが合ってないというのは作家と編集で作品に対する認識に齟齬があるということだよな
作家はシリアスなつもりでも読者にとってはイラストとかあらすじがコメディならコメディになるし萌えなら萌えになる
どっちが結果的に売れるかはともかくそのあたりは最低限、意識統一しときたいところだけれども……
新作の度に「イメージと違うイラストあてられたらどうしよう」とか怯えるのは何か違う

56 ：

イラストレーターの選考は編集だって悪意あるわけじゃ無く
この人ならいけると踏んでるわけなので、
いやちょっとその人はないですわーって言いづらいと言うか
連絡来た時はもうイラストレーターにも話ついてる状態だから
ぶっちゃけどうにもならない
もう編集の選考眼を信じるしか無い
そしてやっぱりダメでしたと

57 ：

俺みたいにサラリーマンでかつラノベ書いている奴は少数派なのか?
つか、奥さんと子供養えないだろ。

58 ：

念のため言っておくが、アポロについて語るのはスレ固有のネタだ

59 ：

兼業で体壊して専業(完治したら就活する)になった俺登場
今、下痢嘔吐発熱中
今日はもう寝る
お前らも健康には気をつけろよ

60 ：

念のために言ってくれてるだけらしいし確かに言ってもらうにこしたことないけど
ここはMFスレじゃあないよ

61 ：

>>53
２ｃｈでも余裕でなるよ
なぜなら読んだと主張してる連中も読解力がないから
読解力がある人がいたとしても、読解力のないアンチが叩きまくってる所に入っていって
闘う気概のある人はそんなにいない
アンチの方が狂ってる分、匿名掲示板ではむちゃくちゃやるので良心的な人は撃退される

62 ：

>>52
激しく同意
買ってもいないのに読んだふりして叩く奴ばかりなのが２ｃｈ

63 ：

放置すりゃすぐに忘れられるのに…

64 ：

何でも他人のせいにすりゃ精神的に楽になるんだからいいだろ
愚痴スレで説教したってなんの意味もない
悪いのは俺じゃない、俺を理解しない世間が悪い
俺はこんなに頑張ってるんだ、結果じゃなく俺の頑張りを評価しろよ
てか俺様自身を評価しろ、俺様を非難する奴はみんな人非人だからR
と主張したって愚痴スレなんだから許される
むしろ反論する奴は人非人の仲間だ、てのが愚痴スレで愚痴言う奴の本音だ
愚痴スレなんだからそれでいいじゃないか
気にするなよ

65 ：

コミュニケーションが発生するのがイヤだったらきちんと放置されるような書き方しろよ
プロだろ？

66 ：

おお、たしかに居丈高に他人へ「読解力」とやらを要求する連中の気持ちも
ちょっとだけわかるわｗ

67 ：

その調子で自分が売れない理由もわかるといいのにな
運じゃ無いと思うぞ

68 ：

くっさ

69 ：

２ちゃんで話題にも出ない俺勝ち組

70 ：

２ｃｈどころか外部でも恐ろしくて検索できないんだが

71 ：

ジャンル不問ってことは一般でもおけ？

72 ：

うむ

73 ：

ここ以外にデビューした作家が集まってるスレってあるの？
他に見当たらんから別に愚痴とかなくても色々ここで聞きたくなる
まあ話題は何だかんだで大半が編集絡みになりそうではあるけれども

74 ：

売れたら移動するスレならあるよ
そこそこのプロ作家がﾏﾀｰﾘ語り合うスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1288703091/

75 ：

前は文芸サロンに「ハイワナビ友の会」ってスレがあったよ
デビューしたけど一冊で切られたとか、再度賞に応募してる人とかが集まるスレ
４スレ目がDAT落ちしたから新しく立て直してはどうか

76 ：

あ、文サロじゃなくて創作文芸板だった

77 ：

ハイワナビスレはどっちかって言うと、担当付きワナビのスレだった
＞デビューしたけど一冊で切られたとか、再度賞に応募してる人とかが集まるスレ
こういうスレは立てたら面白い気がする
俺もここ何年も投稿はずっと考えてるし、このスレ住人には潜在的に需要あると思う

78 ：

この企画一つに既に○ヶ月かかってるとか
最後に本出してからもう○年経ってしまったとか
考え出すとドツボにはまるな

79 ：

2chで散々叩かれまくってるけど読書メーターの感想は良いのたくさんもらえてるみたい
勇気をふりしぼって覗いてみたんだけど、ちょっと元気になれた。
何の基準にもならないと分かっているがこの幸せをかみしめておこうっと。
…さて、今月締切の原稿を始めるか。真っ白だけどね！

80 ：

今月中ってお前んとこの編集部は大晦日や元旦も通常運行なの？
設定おかしくね？

81 ：

>>80
おかしくないのが編集部のおかしいところ
コミケに派遣される社員なんてけっこう愚痴こぼしてるよねｗ

82 ：

ああそういやコミケあるんだな…
ご苦労様です

83 ：

貸しビルに入ってる編集部だと、年末年始は建物から締め出されるんだよなｗ
で、その間の連絡はこちらへってｗ

84 ：

携帯へのメール転送使ってるところは関係無いよな

85 ：

編集に年賀状書いて今年は終わり
来年はもっとたくさん出せるようになりたいのう

86 ：

編集に年賀状って出すもんなの？　編集部あてに出す感じ？

87 ：

編集の個人名書いてる……よね？

88 ：

>>86
向こうから「出していいですか」と聞いてこないか？
こっちも繋がり保ちたいし欠かさず出してるよ

89 ：

……聞かれなかったよ
一応、出版社からは来たけど

90 ：

自分も聞かれたことはないな
今の担当は年賀状くれたけど、前のはこちらからだしてもスルーされた

91 ：

http://blog.livedoor.jp/intonsya/archives/cat_50016233.html
本を貶す

買った本がクズだと本当に悔しい（本に限らないけどね） 人生は短いから、読める本の数も限られている。 読んだ本の感想を書くから、あなたも教えて欲しい

92 ：

アフィ

93 ：

このぐらいの感想ならゴロゴロしてると思うけどなぁ

94 ：

今年の作家年収は15万くらいしかないんだが確定申告した方がいいんかな
本業の源泉票と作家名義の領収書50万程度があるんだが

95 ：

申告の知識が皆無。
だから放置している。

96 ：

>>67
すまんな、恥ずかしい思いをさせてしまって

97 ：

2ちゃんとAmazonのレビューはヒドいけど、読書メーターと個人のブログでは好評
匿名もしくはコテハン以外の感想は信じないことにした

98 ：

青色なら是非とも申告すべき
赤字が何年か持ち越せるしな

99 ：

>>94
白で申告してたら、あとは本業での収入次第だな。
申告したら地方税や福利厚生を含めて、１割の源泉徴収分より納税額が増えるか戻るか。
20万に届いたら、申告しないと脱税扱いにされるけど。

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