新人賞＠サロン　609　ワナビスレ避難所

1 ：2012/12/17 〜 最終レス ：2013/01/09

☆ここは主にライトノベルの新人賞について語りあうスレッドです。
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理なら代役を指名するか有志が宣言してください。
・タイトルは『新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
　例：『新人賞＠ラ板　598(いつくは)ずなかったワナビスレ』『新人賞＠ラ板　む599(ごくく)るしむ一次落ち』
・無言のスレ立ては重複スレが立つ危険があるので、必ず宣言してから立てましょう。
☆関連スレッドスレッド
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1349879305/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/
ライトノベル作家志望者が集うスレ94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355638310/
電撃小説大賞＠文芸サロン61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353478897/
新人賞@ラ板　寝608（むれや）ワナビ明日も同じｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1354088580/

2 ：

☆FAQその１
Ｑ．アラシが現れたらどうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。専用ブラウザーでNG登録して無視しましょう。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。
Ｑ．○○ってありですか？
Ａ．なんでもあり
Ｑ．○○な素材ってやり尽くされてる？
Ａ．大事なのは、素材じゃなくて調理法
Ｑ．○○と××、どっちにすべき？
Ａ．好きにしろ
Ｑ．○○のジャンルはどこに送るべき？
Ａ．どこでもいいよ
Ｑ．○○と被ってた！
Ａ．気にすんな
Ｑ．お勉強になる参考サイトはないの？
Ａ．過去にこんなサイトが紹介されました。
・下読みの鉄人　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
・作家でごはん！　　　　　　　　ttp://sakka.org/
・ライトノベルの書き方　　　　　ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
・草一屋　執筆支援室　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
・小説形態素解析CGI　　　　　ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/index.html

3 ：

☆FAQその２
Ｑ．DPってなに？
Ａ．電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様です。
Ｑ．ワープロソフトは何を使ってるの？
Ａ．好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
　有償　Microsoft Word(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
　無償　VerticalEditor(○/○)、LibreOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
　　　　TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)
Ｑ．ルビを入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ．[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ．「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ．[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
　　または結果的に印刷されればいいのであれば「外字」を使うという方法もあります。
Ｑ．一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
　　ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ．一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ．ファイル→ページ設定→余白
Ａ．行間の間隔の設定はどうしたいいの？
　　30行の場合→21.3〜21.9
　　34行の場合→18.8〜19.3
　　40行の場合→16.1〜16.4
　　フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

4 ：

☆主要新人賞応募要項（カッコ内は通称）
・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード　　　　　　　　　　　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/index.php
・ファンタジア大賞(富士見　　　　　　　　　　　ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　　　ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　 ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　 ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ＨＪ文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞　　　　　　　　　　　　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞　　　ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　　ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　 ｔtp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　　ttp://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award
以上テンプレ

5 ：

いくつ新人賞スレ作れば気が済むんだよｗ

6 ：

ちなみにこちらでは本スレは板違いではありませんので
旧テンプレの2は外しました。

7 ：

>>1
しまった−　＞＜
>>1　修正
☆ここは主にライトノベルの新人賞について語りあうスレッドです。
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理なら代役を指名するか有志が宣言してください。
・タイトルは『新人賞@サロンｎXXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
　例：『新人賞＠ラサロン　598(いつくは)ずなかったワナビスレ』『新人賞＠サロン　む599(ごくく)るしむ一次落ち』
・無言のスレ立ては重複スレが立つ危険があるので、必ず宣言してから立てましょう。

8 ：

削除人氏の発言は以下の通り
84 名前：削除力 ★ 投稿日：2012/11/10(土) 10:27:46.80 ID:???0
>>81
逸脱した流れを修正できる住人さん達であることは確認済みですので
その程度では判断を覆すものではありません。
ただ、限りなく黒という位置づけは変わっていませんので、
次スレはサロン系など、別の板に立てることを検討してはいかがでしょうか。
文芸書籍サロン板を見ると、新人賞関連のスレはそちらに集中しているようです。
（結果はどうであれ、住人さん方の意見は尊重します）
>>83
削除しました。
以上です。

9 ：

ライトノベル板では
「創作関連は板違という削除人氏の判断があるわけです
だから新人賞スレでの創作関連の話題も板違いになります
ただ、創作文芸板ではライトノベルのスレは疎まれる傾向にあるので
自由なサロンでやるのが合理的なわけです

10 ：

削除人の判断は
・限りなく黒
・住人の意見を尊重
よって、元スレの住人の意見が引っ越しにならない限りは板違いという判断にはならない。
というか板違いという判断なら削除なり移転がかかっている。
あと、この板にはラノベの新人賞関連スレは一杯ある。
お腹いっぱい。
元スレ覗いたけど、移転で合意形成なんてされてないだろ。

11 ：

>あと、この板にはラノベの新人賞関連スレは一杯ある。
次スレはサロン系など、別の板に立てることを検討してはいかがでしょうか。
文芸書籍サロン板を見ると、新人賞関連のスレはそちらに集中しているようです。
だよ
削除人氏の意見から言って問題無いかと。

12 ：

立てても需要ねーよっていう話だよ。
どーせ、ラ板のワナビスレの住人がこっちに顔出してないわけ無いんだから。
自己満でスレ勝手に立ててねーで、ちゃんと意見を纏めてから動けよ。

13 ：

自己満もなにも、削除人氏の勧めに従ったまでだぜ？
ライトノベル板では板違いなのは明白だし

14 ：

ラ板で新スレ立てるならスレタイトル
リンクの更新等を含めて、相談はこちらでやるんで良いかと

15 ：

つまりこっちに移動したくないって頑なに拒否ってる奴らは板荒らしってこと？

16 ：

創作関連の話題が板違いなだけで
その他の話は良いんじゃないかと。

17 ：

ここがサロンね

18 ：

じゃあラ板のスレタイ　テンプレ候補なw

新人賞@ラ板　609(労苦）あって入賞ならず
☆ここは主にライトノベルの新人賞について語りあうスレッドです。
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理なら代役を指名するか有志が宣言してください。
・タイトルは『新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
　例：『新人賞＠ラ板　598(いつくは)ずなかったワナビスレ』『新人賞＠ラ板　む599(ごくく)るしむ一次落ち』
・無言のスレ立ては重複スレが立つ危険があるので、必ず宣言してから立てましょう。
☆関連スレッドスレッド
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1349879305/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/
ライトノベル作家志望者が集うスレ94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355638310/
電撃小説大賞＠文芸サロン61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353478897/
新人賞@ラ板　寝608（むれや）ワナビ明日も同じｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1354088580/

19 ：

でも結局創作論を禁ずるなんて謳ったところで止められないなら意味ないじゃないの

20 ：

>>19
削除人さんはこう言ってる
>逸脱した流れを修正できる住人さん達であることは確認済みですので
それが出来ないなら板違いでスレ削除されても
しかたが無いのかな

21 ：

そもそもあのスレで創作論を語ってたの見たことないんだけど…

22 ：

>それが出来ないなら板違いでスレ削除されても
>しかたが無いのかな
削除されたら、そりゃ問答無用でお引っ越しだ罠。
で、削除されたのか？
削除されてないなら、条件付きで黙認。あとはスレ住人で決めてくれってことじゃん。

23 ：

>>22
いや、前回の削除人氏の削除作業以降
削除依頼は出てないんんじゃないかな？
削除依頼出して欲しいの？ｗ
俺は次スレの状態をみてからで良いと思っているが。

24 ：

>>21
FAQが既に創作関連の話題だよねぇ

25 ：

>>23
だから、決めて引っ越し確定してからスレをこっちに立てろって話だよ。
引っ越し無しとかなったら、このスレどーすんだよ？　放ったらかしか？
ちゃんと、このスレの削除依頼ぐらいすんのか？

26 ：

>>20
その削除人のコメントは今回のことには当てはまるか疑問だなぁ
そもそもワナビ系として創作論ありきでやってきたスレなわけで
その居心地の良い流れから逸脱したものを修正はできても
大好物である創作論を封じる方向に自浄作用を発揮できるとは思えないんだけど
理由も言えずただ出ていくつもりはないとかどうでもいいとか
話し合うスペースがないから黙ってろとかしねとかゴミとか
そんなことしか言えない人らが移転したくない派なんだよ？

27 ：

>>26
なら元の板に新スレつくれよ。
どうして誰も新スレたてないんだよ？＞＞ALL

28 ：

それこそコンセンサスも得ずに建てたっつって荒らされるの目に見えてますし

29 ：

削除人が総合的に判断してグレーで現状維持になったのに
わざわざ細かいところつついて黒だ移転しろと言ってる人のほうがよっぽどルールを無視してる

30 ：

>>29
そうか？
削除人氏は次スレをサロンに立てることを
推奨してるんだぜ？

31 ：

推奨してるが強制ではない。
なので、別にラ板にあっても削除されない程度には黙認されている。
そしてID:B/Z4R/edは毎度毎度偏執狂的に次スレの季節になると移転と言ってる人だな。

32 ：

議論の場でそういう個人攻撃は如何なものかな
その発言の時点で君の論旨そのものが
意味を無くすわけだが

33 ：

意味をなくすことはしないでしょうよ

34 ：

あっちに立ててくるよ
＞（結果はどうであれ、住人さん方の意見は尊重します）
これが削除人の判断なんだから

35 ：

次スレ
つhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1355745032/
スレタイは勝手につけちゃった

36 ：

それ一部の意見じゃん

37 ：

暇人どもはここで好きなだけ罵りあっていればいい
暇なんだろ？

38 ：

ラノベ板で創作論は板違いってなら戻る必要ないでしょ
埋まったスレちょこっと読み返してみたけど
結局は創作論を展開する人は出てくるしそれを諌める人もいないって結果が出ている
つまりこの問題においては自浄作用は働かないということで
このスレはラノベ板にとって板違いであること住民が証明してしまっている
だから移転は妥当

39 ：

削除人氏の手で削除されたらそれを機に移転すりゃいいし、現状維持ならそのままでいいんじゃない。
移転主張してる方も残留主張してる方もどっちもちょっと頑なだね。

40 ：

残ると主張してるヤツはどのみちスレ立てて継続するからね。
削除人が明確にNGですって言って削除しないと、意味ないんだよ。
引っ越しするべきだとか言っても、削除人がグレーとして削除しません。と言っている以上はぶっちゃけムダ。
単に類似スレを増やすだけでしかない。

41 ：

まあここと向こうの発言を示して削除依頼かね
反応はあんなだし危機意識もないね
残念ながら。
自浄作用を期待するのは無理かも。

42 ：

そもそも実情を言えばあそこがラ板内のワナビ隔離板なんだからそりゃ危機意識ないでしょ
無くなったって同じ板内にワナビが散って他スレで創作談義とか始めちゃうだけだろうし

43 ：

ワナビが拡散して、他のスレでワナビだべりしたり創作スレを立てないようにあのスレがあるんだよ。
要はあのスレはグレールールで認められた読者板唯一無二の創作アリ出島なんだよ。
あるいは監獄島というべきか。
今やってるような話なんて、それこそ10年も前からずーっと同じ事繰り返していて、それで毎度のようにグレー判定なんだよ。

44 ：

>>42
となると何でラノベ板にしがみつきたがるのかってことが話の焦点になるのかな？

45 ：

>>40
削除人の意見は住民の意思尊重で結んでるしな
コピペしてる粘着基地外はその一文だけ無視してるが

46 ：

>>45
移転に賛成している側もスレの住人であって
現状意見が割れているわけでしょ
移転はしないって意見がスレの総意みたいな言い分は暴論だと思うんだけど
その辺どう思う？

47 ：

>>44
当人達からしたら特にしがみついてるつもりはないんじゃないの
作品のことを語るうちに創作の視点にまで足踏み込んでるのがラ板のワナビだし
漫画関係の板でも長く作品見てるうちに書く側視点でレスつけるようになる人が生まれていくし
極端に言えば自然発生で増えていくからなワナビってのは

48 ：

>>46
移転賛成側ってスレ住人らを思いっきり第三者目線で扱っていて正直スレ住人かどうか怪しい部分がなくね？

49 ：

ラ板にワナビがしがみつきたがる、というよりもラノベ読者のかなりの割合が潜在的なワナビなんだよ。
ライトノベルがその成長と形成の過程で取り込んできたTRPGなどの自ら織り上げる物語ゲームという基板は今も有効なのよ。
ライトノベルの主要レーベルが作家を新人賞に求めており、その応募者の圧倒的多数がラノベ読者であるという構造。
そして、電撃・MF・GAで年間1万を越そうかという応募数を見ればワナビ層という存在がラノベ読者の中でどれほど大きな割合を占めているか見当がつく。
それだけにラ板でワナビなトピックが出るのは不可避といっても良い。
が、読者板でそれをやるとボクの考えた○○だらけで読者スレが機能しなくなる。
だから、我慢できなくなってそういう話をしたい時はワナビスレでやれっていうことでバランス取ってるんだよ。実際にがっつりデビューしよう！　みたいなのではなくて。
あと、単純にレーベルまとめての新人賞をトピックとするスレッドというのは確かに他には無いしね。

50 ：

>>46
おれワナビスレのひとだよ
移転賛成だけど

グレーグレーって甘えてちゃいかんでしょ

51 ：

>>46
去って二度とスレに来なけりゃそれで済むことだろ
だからこの手の議論自体が無駄

52 ：

荒らしが湧くと同時に相談もせずにいきなり移転スレ建てとかタイミングが悪すぎる
ほんとにスレ住民なら相談はするべき

53 ：

>>48
草で荒らし始めたしな
馬脚もいいとこだ

54 ：

>>49
ワナビ性を持つものが多いのは理解できるよ
でもスレがラ板になければいけない理由には
ならないのでは？

55 ：

ラノベ読んだら
こんなの俺だって書ける！と思うのが普通だからな
書けやしないんだけど

56 ：

>>53
あれは移転議論に反対だから荒らしてるんだろ
まあこうやって疑心暗鬼にさせようとしてるのかも
しれんが。

57 ：

>>54
だから、避雷針スレがないと各作家スレや
作品スレで創作論はじめるぞって事だろ

58 ：

>>54
簡単に言うと、ワナビホイホイ。
読者としてラ板に来て、ワナビな話をしたいと思ったときにほとんどがラ板にその機能を求める。
要は創作関係の板は重かったり、そもそも探そうという意識が無いわけだ。
そういう時にワナビスレがラ板にあると、まずはそこに吸収される。その後、そこで物足りないと創作板へスレ住人が誘導するわけだ。
ワナビスレが無いといきなりスレを立てて、板違いだどーだのと板全体が荒れる。
重要なのは毎年のようにラノベ読者が増えて、同じようにワナビも増えるってこと。
そういう連中を最初に吸い込み、ついでに日陰者であることを熟知させて板の緩やかな自治にも貢献させる。
その機能性が認められてきたことと、ラノベの潜在的なワナビ性が高さ故に「読者と創作者の中間層としての楽しみをどの板が受け持つのか？」という議論もあって、今の形に落ち着いたのよ。

59 ：

連投すまん
で、文芸スレに誘導するより、ラ板の避雷針の方が収まりやすいという判断、
ってこのスレ(609)のどっかに書いてあった

60 ：

ごめん59は57の続きな。58とは別人。
揚げ足取られかねないから言ってるだけなんだからねっ!

61 ：

避雷針だかなんだかしらないけど
それを理由に板違いを認めちゃいけないだろ
新人賞スレが認められてるんだからって
増えたらどうするよ

62 ：

>>61
新人賞スレが既にあったらそれこそ同じ趣旨のスレを同じ板には建てられないだろ
避雷針ってそういうことよ

63 ：

避雷針としてのスレのあり方っていうのはわかったけど
それと板違いの話題を容認することって別問題じゃないかと思う
テンプレに「創作についての突っ込んだ話がしたい人はこちら」みたいな誘導があれば
これ以上創作論展開した長話したければ移動しろって誘導レスもできそうなものだけど
現状テンプレには関連スレとしか書いてないよね
その辺いじることについては考えることはできないのかな

64 ：

テンプレに誘導先を付け加えるのはアリだろう。
というか、以前はあったと思うんだが。
文サロじゃ無くて、創作文芸板への誘導が。

65 ：

>>63
その避雷針を削除人が認めてるって話なんじゃん
もうこうなったら、本格派だけこっちに残って、
向こうで避雷針としてやり続けりゃーいいよ。
歴史は繰り返すんだよ!だれか月光蝶を持ってこい!!

66 ：

>>63
別問題だけど、どっちも問題であって片方を無視出来るわけじゃないでしょ？
だから削除人氏にご判断頂いた結果があの文章なのだろうし

67 ：

>>65
いやだから別問題だろうから分けて考えるべきじゃないかってことで提案もしているんだけど…
避雷針にはちゃんと機能するアースもつきものでしょ？

68 ：

>>62
いやどういう理由で削除依頼出すよ?
すでに先例のスレがあるんだぜ
重複でだすわけ?
それとも板違い?
重複で出すわけにいかないだろ
どっちも板違いなのに。

69 ：

>>68
重複だよ。その場合。

70 ：

避雷針を撤去しろ！と喚いてる馬鹿とは話し合いにすらならんわけで
あいつらは自分の意見を通したいだけだから

71 ：

テンプレ変更で誘導先に文サロ板の該当スレを追加。
濃い創作議論や細かい応募に関するお話などは該当スレでよろしく。
を追加。あとは今まで通り闇に潜むスレでよろしく。
日陰の身だから、他のスレで創作議論とかしたりしないでね。
創作スレが立ったの見つけたらこまめに誘導してね。
ワナビがラ板で生きるための知恵なんです。
の再徹底あたりが落としどころなんじゃね？

72 ：

>>56
ほい馬脚が出たよ
そんな発想が出る時点でな

73 ：

>>66
その上で現状自浄力に疑問があると思うから新たに提案をしているわけで
今後もあちらで続けていくなら少し考えてもらえるとありがたい
以前はあったようなという話もあるし削除人の発言を踏まえても有用なことだと思う
あちらの板にあるスレを板違いの話題を各スレから吸い上げる避雷針だと言うのなら
その集めたものを適切な場所へ誘導するための機能をしっかり示すことはいいことではないかな

74 ：

>>73
そだね。>>71みたいな感じで修正追加ってのが妥当かな

75 ：

ところで、なんでいきなりこの板にこんなスレ立ったんだ？
こういうのはANNEXでやるってのがお約束だったと思うんだが。

76 ：

繰り返すの好きだねー

77 ：

>>69
重複は無理だろ
道理が通らない

ローカルルールを変更して
創作関連の板は一つにするとでも
しない限り

78 ：

>>67
アースも避雷針のパーツだよ。
同じスレで処理できる事だし、その方がスレ自体の活性化もする。
先のスレで「文芸でやる筋はあるが、ラ板でやる筋もある」といったが、
「どうしても文芸スレでやらなきゃいけない筋ではない」ってことでもある。
ラ板のローカルルールにふさわしくない、という消極的理由より、
ラ板の問題をラ板で解決し、他のリソースを増やさないで済む、
という積極的理由を蹴るのが納得できない。
その積極的な理由を削除人が認めるなら、文句を付けても誰が得をするのやら。
得を、だよ？
ルールは得をなるべく平等にする為に作るもので、
誰も得をしない消極的理由で、ルール違反だと裁く必要は薄い。
結局、二スレあると全体のリソースは削るし、文芸にあってもラ板が被害を被る。
ラ板にあれば問題は起きない。
ただ一つ、ローカルルールで「黒に近いグレー」って部分だけだが、
ここを条件付きとはいえ、その権利がある人に認められてるんだから、
問題はなかろうよ。権利のない人が騒ぐこっちゃない。

79 ：

>>77
単純に重複するスレってだけでどこの板だって削除対象だよ
スレ違いかどうかとはそもそも別の基準の問題
スレ違いの判定については削除人氏の発言通り

80 ：

☆もっと本格的なお話をしたい時は以下の板に該当され我たくさんあります。
文芸書籍サロン
http://toro.2ch.net/bookall/
各レーベル用
電撃小説大賞＠文芸サロン61(現行)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353478897/
【新人賞】ファンタジア大賞【富士見】part14(現行)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355369995/
講談社ラノベ文庫新人賞22(現行)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345200450/
【年2回】GA文庫大賞73【評価シート】(現行)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355483127/
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他(現行)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/

これを>>5のあたりに追加でどう？

81 ：

誤）もっと本格的なお話をしたい時は以下の板に該当され我たくさんあります。
正）もっと本格的なお話をしたい時は以下の板に該当するスレがたくさんあります。

……我ながらすげえミスタイプｗ

82 ：

>>79
まえにも立った30台が本気でラノベ作家を目指すスレみたいのが
たったらどうする?
あのときもワナビスレにスレの自治でなんとかしてくれと
何度も言ったがなにも動いてくれなかった
だから俺はワナビスレの自浄作用に期待できない。

83 ：

>>82
知らないスレだから見に行ったが一応誘導はされてないか？
スレの自治といっても出来ることはそのあたりが限度だと思うが

84 ：

>>78
あー揚げ足取るなら言い方を変えるよ
ラノベ板で創作についての話題は板違いであるということが真であるなら
本来各スレで展開されていたであろう板違いの話題を一所に集めて
「突っ込んだそういう話は適切な場所があるからそちらでどうぞ」と示すために
少し書き方を変えてみてはどうかということね
>>57での発言を見るに理解は得られると思っているけど
板違いの話題をその板内に留め置くことへの是非で意見が合わないのかな

85 ：

>>82
スレ覗いてみたけどきちんとしたスレへの誘導もされてるし板違いも指摘されてるじゃん

86 ：

あとあれだ
創作関連のスレすべてに、新人賞スレがあるので
重複ですって言えるのかね？

87 ：

スレの自治なんつうても、誘導と削除依頼以上のことは何もできんけどな。
一利用者である以上は。
確信犯的にスレを立てられて、少人数で回されたら削除人にお願いする以外に手は無い。
要は無自覚に立つスレを吸収し、削除依頼と誘導で緩やかな自治が機能する今までを是とするか。
徹頭徹尾刈り取って、全部削除依頼していって、それでも我慢できないならスレに乗り込んで誘導しまくる板を是とするか。
それぐらいの違いだ。

88 ：

>>86
全部にはいえないだろうけど、それこそ個別の削除依頼で判定仰いでもらう話じゃない？

89 ：

>>85
あれは結局俺がやったんだよ
みんなで動いてくれるかと思ったけど
なんの反応もなかった。
コテつけるの忘れてたけど86も俺ね

90 ：

揚げ足を取ったつもりはない。
例えに返された例えジョークに、例えジョークを重ねて返しただけだよ。
たぶん最後の一文辺りは正しい。
ローカルルールはある程度守る必要はあると思うけど、
以前に議論した部分で容認されているのを、
いまさら蒸し返して移動する理由が見当たらない。
判断する権利がある人に委ねて許された部分を、何故いま「問題だ」と叫ぶのか。
許された理由はあるし、その理由が妥当だったら現状維持でも良いじゃないか。
政治じゃあるまいし、ワナビスレが現状維持で被害に逢う人は、
何らかの形であれ、自己責任の形を出ないだろうよ。

91 ：

>>89
それはお疲れさまでした
そういうとき動かんのはいかんねー

92 ：

>>87
>緩やかな自治が機能する
機能してないよね。
機能してるなら、30台スレのときに自治厨よばわりされながら
俺が走り回ることもなかったよね

93 ：

ごめん安価忘れた
90は>>84な
>>89
87の言うとおりかと

94 ：

だから嫌いなスレに一々乗り込んでいかなきゃそれで済む話だろ
専ブラのブックマークを消せば、わざわざ自分から探しに行くような異常な行動を取らない限り
二度と目に入ることなんか無いだから

95 ：

それだと板のスレ容量を圧迫するんだよ。
俺は正直ネタスレ等はどうでもいいけど作家スレが
巻き込まれて圧縮されるのは許せない

96 ：

>>92
そうだね。
けど、俺の言う穏やかな自治っていうのは観測所と一緒に一時期ワナビスレが無くなった時の状態を未然に防ぐっていう意味合いもあるのさ。
どういう状態かというと、各レーベルでそれぞれのレーベルの新人賞の話題が際限なく繰り返されて、単発で新人賞の質問スレが乱立して、ひどいときには二次創作の話が作品スレで横行するっていう状態。
これを見てるから、ずっとワナビスレの役割はワナビホイホイだと言ってるのさ。
今もこうなってしまうかはわからんが、こうなったことは確かにあったのさ。
これを未然に防いで片っ端からワナビスレでやれとかこっちこいでFA出来る状態も含めて、緩やかな自治という風に表現してるのさ。

97 ：

いや、避雷針を自称するなら他のスレ違いスレ誘導するくらいの自治は積極的になるべきだと思うが

98 ：

>>90
勘違いされてるように見えるけど
俺の意見はもう移転するべきではなく
ラ板で続けるならテンプレ書き換えた方がいいんじゃねって話に完全にシフトしている
避雷針としての役割り云々についてはもう納得しているんだ
あらためて言うけど
だから避雷針の役割りを主張するならそれらしい機能を明確に持つべきだという提案をした
移転するべきとはもう言わない
現状維持するにしても削除人からは自治力について期待がされているんだからそこを強化しようってこと
スレの現状はその自治力がほとんどないようなものだと思うからこそここでレスを重ねているんだ

99 ：

>>92
>>97
>>98
行き過ぎなければ、自治は悪い事じゃないと思うがな。
ただ一部の人(注意される側)にとっては面倒くさいってだけで。
ただ、避雷針は動かないと言っておく。
自分から当たりに行くのは自己犠牲の精神を持つ人かマゾだよ。
雷雲がかかる度に鉄柱ロボが動き回る世の中は嫌だろう？
物はでしゃばり過ぎないものさ。
ついでにいうと、ワナビスレが出動したとして、
釣りだったらむしろどうにもならん。
だから、そういうのを裁くのは一般ユーザーのオレらがやるもんじゃない。
責任を取れないからな。
削除依頼するくらいしか確信犯にはやりようがないし、
そもそもワナビスレの主旨ではない。
潜在的にその「30代」のような人たちを吸収して隔離するまでが、
そういう人らに対するワナビスレの仕事であり、主旨だろうよ。
誘導を貼るくらい、気が付いたワナビスレ住民がやれば、
そこまでしかできないんだから、それで済む話じゃないかと思うんだが。

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