【実戦武術家】蘇東成【MMA対応可】Part3

1 ：2011/11/22 〜 最終レス ：2013/01/12

公式サイト
http://www.essenceofevolution.com/
動画
http://www.youtube.com/user/EssenceOfEvolution
http://u.youku.com/user_video/id_UMzQ1MDE3NDcy.html
現在蘇東成老師は台湾台北にて指導されています。
蘇老師の道場は基本的に
月曜の夜八時、木曜の夜八時、日曜の朝１０時からやっています。
場所は台北の延平宮というところです。
台湾台北市大同區南京西路325之2號
なんと台北の中心地で台北駅からタクシーで日本円にして３００円もかかりません。
蘇東成老師は形意拳、八卦掌、太極拳を進化させたものを指導しています。
組み技、寝技なども恐ろしく強く、MMA対応策なども指導しくれます。

2 ：

あっそう 遠いですね

3 ：

>>2
外失せーだの言っといて遠いもクソもないだろｗ

4 ：

昔から台湾ぐらい行ってるやついたしな。

5 ：

金と時間が有る奴だけだろ

6 ：

日本にいないの？

7 ：

いない。 金にならないし、人間母国が一番

8 ：

新宿スポーツセンターと草加の指導も辞めて、台湾に帰ってたのか、
知らなかった

9 ：

寝技強いんだ。意外。

10 ：

ホリオンとのスパーでチョークで一本とったことが何度かあるらしい

11 ：

それは聞いたことないな。ホント？

12 ：

寝技って具体的に寝技の練習するの？

13 ：

前スレ＆過去スレ（最近の）
【台湾最強】蘇東成【中国武術家】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1272093169/
【超実戦派】蘇東成【中国武術家】Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1274718490/
http://unkar.org/r/budou/1274718490
【超実戦派】蘇東成【中国武術家】
http://unkar.org/r/budou/1247579263

14 ：

武田鉄矢の萌えよカンフーより　ちょこっとだけ
http://www.youtube.com/watch?v=ahBaAjFsEgs#t=5m20s

15 ：

何福生大師が八卦太極拳を指導してる映像が・・・
意外と熱い指導をされる人なんだな
http://www.youtube.com/watch?v=oek1_rG4Vsc

16 ：

http://img89.imageshack.us/img89/5386/photo066.png

17 ：

今週はイスラエルセミナーだったのか
また動画来るな

18 ：

八卦太極拳よりも俺のセンサーに引っかかったのが、この人の双辺太極拳
三按手など全体的に振りが大きい
http://www.youtube.com/watch?v=VFoap1pT7_I
そしてこの最後の動作を見てびっくり　まさに蘇さんエクササイズ！
http://www.youtube.com/watch?v=H91LHvcP980&t=8m40s

19 ：

新年早々ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=c_hJkDLpevo
やっぱ素晴らしいな！

20 ：

2：14でやってる型は初めて見るけど何の型ですかね

21 ：

鷹形拳です。

22 ：

MMAに蘇東成の弟子辺りが出てくれれば嬉しいな

23 ：

おぉ、珍しくレスが
>>21
あれ鷹形拳なんですか
手の形、軌道、引き手とか一般のと随分違いますね　ボディーパンチかと思った

24 ：

>>22
そういうのは普通に無理でしょ
少なくとも総合もやってる人じゃないとね

25 ：

八式拳、雑式捶ってやってますか？

26 ：

>>25
やってないですよ。

27 ：

>>26
そうなんだ
川村さんのとこではやってるみたいだけど、別系統のものってことですかね
しかし、套路は本当に最小限なんだね
多分内家三拳系の会派では最少だろうな

28 ：

>>27
でも要求が結構厳しいのでそこら辺は難しいですよ。

29 ：

あと 2：04〜2：09の型は何でしょうか？　熊？

30 ：

それと、鷹形拳の拳訣に「旋繞之意、攫物之精」とありますが
やはり二法あるんですか？

31 ：

>>29
熊です。
>>30
状況に応じていろいろ変わります。

32 ：

やっぱ熊形でしたか
よく知らないけど、原型は酒ガメを抱えて振るわせるような形ですか？
これぐらいしか近い動画がないですが
http://www.youtube.com/watch?v=R8N4MDW8xno
河北派の一般的なものは鷹熊合演なんですかね
単独形はあまり見かけないですね

33 ：

＞状況に応じていろいろ変わります。
それは技のことですよねぇ？
ビデオの蛇形、黽形では拳訣ごとに変化した形があったので、他の形もそうなってるのかな？と

34 ：

>>32
言い難いですけど、絡んで回りこんで押すですかね。大体ですけど。
>>33
全部知らないけど大体そうです。

35 ：

なるほど…参考になりました

36 ：

意義のある自己流
格闘術とエクササイズだけでも十分内容の濃い武術としてやっていける

流派武術を取り上げられたら“発勁キックボクシング”しか残らないような人達とは違う

37 ：

最近蘇老師に会って来ました。
練習場は台北駅から歩行可能な廟。
内容によっては目の前の公園で。
人数少ないと中国茶飲みながら練習。
ホテルは２５００円ぐらいの所がある。
まあゲストハウスならもっと安いけど。
飯は安くてうまい。
イスラエルの軍人とかがこぞって習いに来るらしい。
EOE 同好鐵衛團
http://www.facebook.com/groups/248807248464521/
で最新の活動が見れる。
中国語だけど英語もちょっとある。
動画見ればOK。

38 ：

動画多いなｗ

39 ：

うわっ、動画ページ知らなかったｗ
ちょっと見てみます

40 ：

マジでエスクリマ棒術（シングル＆ダブル）みたいな練習してたとはｗ
あれは刀、剣、麟角刀（は習ってたっけ？）などの応用なんですかね

41 ：

あと、ナイフを想定した防御練習でダッキング、ウィービングをフルに使ってますね
徒手拳法では「問題の先送り」として禁じてたんでちょっと意外でした
つーか俺自身前から空を切らす防御は必要だと思ってたんで嬉しいです
刃物相手に交叉技法は危険過ぎますからね

42 ：

刃物相手に交叉の練習もしますよ。
ただパンチみたいにガードすんなってことです。

43 ：

以前のビデオでは確かに交叉でやってましたね
あれはあれで納得はしましたけど、あの中で先生はナイフを振り回してくる相手に対して
なにげにバックステップやスウェイバックみたいな動きを入れてましたよね
自分はあれがやはり現実だと思ってましたから、最新？の大胆に空を切らせる練習法を見て
「我が意を得たり」と思った次第です　ちょっと偉そうですが…
まだ動画全部見てないんで、また何か気付いたことあったら書きますｗ

44 ：

>>43
交叉のチャンスを探っているんですよ。
一発目で交叉なんて難しいですから。

45 ：

こんな脆弱中国けんぽーなんかより大道塾行けよ。
乱取りと筋トレして技を自分のものにした奴、技を使える体を作り上げた奴が一番強い

46 ：

クラブマガのトップとかイスラエルの軍人がこぞって習いに来ているんだがどう思う？
FACEBOOKにも入ってるんだが。

47 ：

>>44
なるほど
まぁでも拳法では消極的な防御みたいに言っていたボディーワーク（身をかわす）を
対武器ではガンガン練習していたのはびっくりでした
でもそういうところがスキですｗ

48 ：

>>47
武器術を練習するのはガードしないようにするためなんです。
刃物は基本ガードできませんから。

49 ：

バックステップで空を切らすのは拳法ではＯＫですか？
ボディーワークは太気拳でも注意されるみたいですね

50 ：

イスラエルの動画が来てました
“夜の交叉技法”（2010年）
http://www.youtube.com/watch?v=8a38Go2vwvM

51 ：

俺的見どころ
・大外刈の投球フォームみたいなのが漂亮
・ダックアンダーからバックを取るなどレスリングっぽい技術
・出足ストッピングからの拗歩捶　速い！

52 ：

鐵衛團の動画に関して
・目突き（の牽制）で入らせないみたいなやつは初めて見るけど、あれは何？
　（組み合ってから顔を手で覆うようにしてやるのは見たことがあるが）
・最新の三体式〜劈拳の分解動作が興味深いが・・・
　掌面封遮はあえて止めるのか、それとも流すのか？
　振り子の用法は金的打ち（リョウ陰掌）でいいのかな？
　劈拳の過渡式で砲拳みたいにして振りかぶる動作の意味がよくわからない。
　（公式動画の劈拳上下法とはなぜ違うのか？）

53 ：

＞掌面封遮はあえて止めるのか、それとも流すのか？
状況によりけり。
＞　振り子の用法は金的打ち（リョウ陰掌）でいいのかな？
ボディが多いかな。
＞劈拳の過渡式で砲拳みたいにして振りかぶる動作の意味がよくわからない。
ただ打つんじゃなくて交差などしながら距離を探る。
＞（公式動画の劈拳上下法とはなぜ違うのか？）
中央法と上下法があります。

54 ：

おぉ、ありがとう
＞中央法と上下法があります。
そのことじゃなくて、
公式動画の劈拳（上下法）は砲拳風に振りかぶる動作ではやってないですよね
あれは旧モデルということですか？

55 ：

>>50
すごい！以前よりさらにキレが増してシャープになってる。
さらに洗練されてます。

56 ：

>>54
状況によって違います。
振りかぶる動作は方向、距離感修正の意味があり、
動作上やってなくても意念上やっていることもあります。

57 ：

そうなんですか。
確かに振りかぶった姿勢のままつかつか歩いてますね
ってか、あれは砲拳風なのではなくて棍や日本刀の振り下ろし（振りかぶり）動作っぽいですね
木刀振りスクワットみたいなのもやってましたし

58 ：

体重移動が弱いから動き軽いし
ひょろいのにしか技かけないんだよなこの人
生徒もそんなのばっかり

59 ：

>>58
クラブマガのエルダンさんとか空軍の人とかは蘇老師よりはるかに大きいですよ。
蘇老師自身が平均よりゴツイのは確かです。
台湾の生徒さん達はそんなにヒョロくないです。
あれがヒョロイならK170キロ級とかヒョロイ事になります。

60 ：

そんなキミの理想の中拳家って誰？
はい言えませんｗ

61 ：

>>58にでした

62 ：

還暦になってあの動きはすごい。

63 ：

台湾道場の最新動画ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!
http://www.youtube.com/watch?v=J0NB0n0rg7M

64 ：

話題にしていた進化形三体式の分解ですね
掌面封遮してのヘッドスリップは徒手格闘用のものかな？
先生の二歩一の歩法は相変わらず上手い
あと、膝行が膝走、振子法が擺鎚法とか用語が中国語表記に変わってますね
つまり今までは日本語風でやってたと…　中国語表記の方がヲタ受けするのにｗ

65 ：

これ見るとやっぱり劈拳中央法と陣形三体式って一体なんじゃないですかね？
構えとしてやれば陣形三体式、技法として抜き出せば劈拳中央法って感じで

66 ：

鉄衛団の動画も更新されてますな
八卦換掌の動きでピストル構えるとか、相変わらずぶっ飛んでる…
天才がやることには誰も付いていけないですね

67 ：

ルタリーブリでもやってますね
http://www.youtube.com/watch?v=Om2nw8oUVt8&t=42s

68 ：

三日前の台北道場の稽古ですと
http://www.youtube.com/watch?v=WABtSud-klc
鞭手、迴旋掌、シュワイ手等の練習と
今回はピストルじゃなくてレーザーポインターを使ってますね
一連の銃を構える（向ける）ものは主に意念の訓練ってことなのかな？

69 ：

蘇氏シャッフル！

70 ：

なんかロンジャイさんが練功マシンやってる動画が更新してましたｗ

71 ：

最新の稽古風景
http://www.youtube.com/watch?v=KO7ktvBPovk
ボディウェーブ、　1：50辺りでスムースクリミナルｗ
歩行運動＆振子掌、ランニング（ダッシュ）運動＆チェーンパンチ（？）等々
てか、この辺はもう中拳とは別の世界でしょうね
中途半端に進化とか新流派を名乗ってるわけじゃない

72 ：

【社会】韓国の毎日新聞に「合気道は韓国が最初、日本に渡り発展」と記載！…実際はどうなの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333862864/
【日本海名称】 在米韓人、米国政府に「日本海支持」意見の取り消し要求〜拒否され「日本がだいぶロビーしているようだ」[04/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333549013/

73 ：

ランニング・チェーンパンチは間違ってないな
ボクシング
http://www.youtube.com/watch?v=0YFfy9lXFGE
意拳
http://www.youtube.com/watch?v=i_xNGvhkRTo

74 ：

おとといの稽古風景
http://www.youtube.com/watch?v=QwA695YaZgw

75 ：

正眼の構えの膝走（膝行）もあるのか
フック系のパンチも結構使ってるな

76 ：

剣道のメ〜ン！
http://www.youtube.com/watch?v=uBs72gDwCIg
EOEのフ〜ン！
http://www.youtube.com/watch?v=KO7ktvBPovk&t=4m50s

やっぱ剣道に近いのかもしれない…

77 ：

>>76
下のは錬度が足りないねｗ

78 ：

>>76
中拳(一応)ですから、錬度が高かったらどうなるってもんでもないでしょうｗ
ってか、台湾でちゃんと弟子が育つのかどうかもわからないしね
個人的には本場にヲタが増えればそれでいいと思ってますｗ

79 ：

>>77 の間違いでした

80 ：

まあオタの自己満足ならどうでもいいけど
蘇さんのとこ生徒が育つ確率低すぎだと思う

81 ：

その辺は蘇さんだってわかってるよ
日本も同じだったしね

82 ：

オタでも真面目に練習してたらなんでもソコソコにはならね？

83 ：

ならないよ。
蘇育成システムは達人のつまみ食いをさせる練習体系だから才能や実力あるやつがつまみ食いするなら意味があるが
一般人やオタが習っても全く強くはならん
河田さんがいい例だろ

84 ：

>>83
はいはいドージメドージメ
昔は八卦掌とかで釣って集めちゃったからな
ヘンなのが集まりやすかったっていうのもあるだろう
今の台湾の生徒の嗜好を見ると、詠春拳やジークンドーあたりだから
ちゃんとどういう先生か分かって入って来てるからまだ見込みはあるかもしれん
とはいえ所詮は中拳だからな、「こりゃダメだ」と判る日は来るだろう
どこかで折り合いをつけてやればいいんだよ

85 ：

長年ファンだったが何の役にもたたんと気がついたｗ
技とか以前にチュウケンは思想があかんわ

86 ：

空手をやれ！

87 ：

すりゃ

88 ：

日本の中国武術家で本場や欧米にヲタを抱えられるような人は少ない
発勁キックボクシングで弟子を強くしたところで本場、欧米にヲタは作れない

89 ：

相手の体をパチパチ叩いたぐらいで投げのフェイントになると思ってる時点で、打撃Rだと思うわ。
ガRで殴りあった経験が無いんだろ

90 ：

>>89
ほう
で？ チューケンに興味でもあんの？
ヲタが増えればそれでいい〜中拳だからな、「こりゃダメだ」 等々
俺はきちんと分をわきまえている

91 ：

お弟子さんの会派ですけど
パチパチフェイントから投げの練習（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lTvkgI0u1Zc

92 ：

http://www.youtube.com/watch?v=UFuVE-h8TGI
心意六合拳にもペチペチペンチあるんだな
蘇さんテクともちょっと似てる

93 ：

龍吊膀という単式のようですね
正しい用法なのかどうかは分かりませんｗ

94 ：

EOEの膝行/膝走は心意六合拳の鶏歩を連想させるが
影響あるのかな？

95 ：

中国の動画サイトで重いけど（深夜だとサクサク）
http://video.sina.com.cn/v/b/74328729-2664485043.html

96 ：

なんか新しいのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=CNyAoHbOxgs
武術における防御とは何か？
格ヲタ実戦バリバリ派の人は見ないでね！ｗ

97 ：

説明が日本語ってwww

98 ：

>>97
蘇老師はハーフでバイリンガル。
この外人が日本語しかわからんから日本語で話してるんでしょ。

99 ：

それは判ってるんだけど、なんか面白くて(笑)

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