【卓ゲ】ゆっくり専用スレ【動画】その２

1 ：2012/08/18 〜 最終レス ：2013/01/14

このスレはゆっくり専用の動画スレです
卓マス・東方遊戯の話はご遠慮ください
前スレ
【卓ゲ】ゆっくり専用スレ【動画】その１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1338036834/

2 ：

ゆっくりうめ

3 ：

ゆっくりには足が無いからスレが進まない

4 ：

口があれば咥えさせることはできる

5 ：

[ニコニコ大百科] ゆっくりTRPG
http://dic.nicovideo.jp/a/%e3%82%86%e3%81%a3%e3%81%8f%e3%82%8atrpg

6 ：

誘導受諾　ﾌｧｲｯ!
ttp://twitter.com/nether136/status/242580209520480256

7 ：

朝霧カイト @nether136 9月3日
メモと思考を総動員して中盤で早々に黒幕を見抜き、理系知識を総動員して技能なし・戦闘なしで黒幕を殺したら、バランスブレイカーだと嫌われる。
私が悪いのだろうが、何を反省すればいいのか今ひとつ分からない。分かるのは「懲りた」ということだけ。すげー楽しみにしていたのに。

8 ：

そっちは動画見てればそういうPLなんだろうなーってのは予想つくからある意味どうでもいい
問題はゆっくりクトゥルフの人のほうよ

9 ：

>>7
>私が悪いのだろうが、何を反省すればいいのか今ひとつ分からない。
GMだけじゃなくPLからも嫌われたんなら、他の人間を楽しませようとしなかったことだと思う

10 ：

実際にどんな流れだったのか分からないことには何とも言えんよなぁ…
セッションログとか無いのかな

11 ：

このシナリオのＧＭに話を聞きたいな

12 ：

まぁKP非難している人の話だけを聞いても、
ただ未熟でアドリブ力が足りないって印象しか受けないけどなー

13 ：

頭脳を駆使して戦わずして黒幕倒すのは悪くないっていうか有りだろ
ただその過程でちゃんと他のPLと協力してるか、1人で突っ走ってないか
GMの進行を著しく損なうような身勝手してないかっていうのが大事でさ
本当にバランスブレイカーって実際に言われたなら、
そのPLは空気読めずに楽しむはずの卓の雰囲気を壊したんだろうなぁと思う
TRPGって皆で楽しく遊ぶのも目的の１つじゃないか、それができなかったってことなんだろうよ
ここに貼られたツイート読むと、そんな感じするわ

14 ：

なあ、これってもしかして…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1349440199/343-344

15 ：

むしろそれを想起させる叩き誘導に見えたわ
いくらなんでもタイミングが良すぎないか

16 ：

ツイッターのやつはKP不明でPLが
なんとかかんとか、朝霧カイト、にゃんことすてっぷ、さらら、わたクトゥの人の5人でいいんだっけ
PLの数あってないよな？

17 ：

困ったちゃんスレなんでゲサロに移動してるんだｗ

18 ：

そらこっちのスレがようつべ板と分離したのと同じ理由よ

19 ：

IDか・・・

20 ：

>>16
非参加のやつが訳知り顔で便乗してPL擁護したって話があるからそれじゃね

21 ：

一応魚拓とっといた
http://archive.is/uP1R

22 ：

ぶっちゃけ動画が面白ければ作者の人柄とかどうでもいいですしおすし

23 ：

>>16
わたしのクトゥルフの人はほかの人と感性が違いそうだけど
よくつるんでるな

24 ：

新作でチョイ役として出てきたLがなんか嫌な奴だったのはリスペクトというよりあてつけだったりして

25 ：

ツイッターは思わず漏らした愚痴であって
卓内での会話はどこぞのチャットでやってるだろうから
めんどっちいイザコザは既に解決してるんじゃね

26 ：

ふたりでクトゥルフの人が感性が違うとかよくつるんでるなとかって・・・マジで吹いたんだがｗ
動画による印象補正かなにか？
もともと痛探索者のはしりのハワード・Ｐのシンパである上に
ツイッターを利用したコネクション作りに一番熱心な人じゃん

27 ：

結構他の投稿者に絡みにいってるオプーナの人だが、朝霧には全く絡もうとしないな。

28 ：

んなことしてる暇あったら動画のペースあげろよぅ

29 ：

>>22
人柄は確かにどうでもいいが、TRPG性が合うかどうかは重要だねぇ

30 ：

>何を反省すればいいのかわからない
多分これの解答は、間違いだらけの孔明だろうな
本気になれば神話生物出てくる前に終わりますよと豪語するおっさん
何でやらないかといえば、彼はTRPGはKPとPLの対決ではなく、両者が協力して
話を作り上げる遊びだと思っているからに他ならない
理詰めで犯人を追い詰めるのは結構だが、KPを追い詰めたらダメだよって所か
まぁ、個人的には理詰めで追い詰められるのは全然Okというか、KP側にもそう
なったらそうなったで黒幕を呆気なくも見事に散らせる手管が欲しい所

31 ：

彼らはリアル知識で完膚無きまでにたたきのめす動画が好きなのかな
朝霧としては魔理沙KPみたいに通用しない理由を提示して戦いたかったんだろうか

32 ：

粉塵爆発を駆使して倒される神話生物、とか楽しいのだろうか…

33 ：

宇宙物理を駆使して宇宙の真理をぶちこわすか

34 ：

原作からしてただの犬や落雷で世界が救われるし

35 ：

>>26
人柄はどうか知らんが、この件に関する呟きをまったく漏らしてないあたり、
他の作者よりも賢明だなーと思う

36 ：

ただのリプレイ動画でさえ、表に見えてる情報から
このＫＰは〜だとか憶測、中傷されることがざらなのに
ツイートで断片的な発言なんてした日には
愉快犯の格好の餌食になるわな

37 ：

しかもその断片情報だけで判断すると発言者が悪いとなるようなこと呟いちゃね

38 ：

朝霧の動画自体が物語性＞＞＞＞＞＞＞CoCリプレイ(風)だからなぁ
やりたい事はわかるんだがTRPGである必要性がないというか
同人誌的な事を動画でやりたいって発想はあってもおかしくないと思うんだよね
これだけ気軽に動画作れる時代だし媒体が本から動画に移るのも悪くないけど
初めてのクトゥルフにしてもそうだしその展開はTRPG風にする必要あるのかと
だから実際にセッションしてテンション台無しにされた云々いっちゃうんだろうな
頭のなかでシナリオ出来上がっちゃってる

39 ：

遊戯王の古代記憶編も建前上はＴＲＰＧだ

40 ：

東方知らないけど借りてくるからキャラ立て不要に
SofTalk使用の解説がいらなくなるだけって理由で
アバター感覚で使われてるのがゆっくり実況だからな
そらTRPGなんてどうでもいいわけですよ

41 ：

ゆっくり妖夢は一応見てはいるけど、やたらと理屈っぽくなってクドクド論破してる場面が多くなってきてなんかモヤっとする

42 ：

ブボボボ(｀；ω；´)モヤッ

43 ：

SofTalk＋字幕無し＋BGMデカすぎ
な動画に当たった時のイライラ感

44 ：

>>43
字幕無しのTRPG動画なんかあるんだ。最近新規見てないから知らんかったわ

45 ：

>>44
ごめんスレタイ「ゆっくり専用スレ動画」しか見てなかった
ゲーム解説系でTRPGリプレイ動画じゃなかった

46 ：

>>45
スレタイ以前にここ卓ゲ板…

47 ：

総統閣下はゆっくりTRPGの作者にお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19178287
困スレの件が無くても酷いと総統も言っている

48 ：

スターリンとぷるんぷるんの流れが完璧すぎる

49 ：

20年も前からリプレイから入ってきた層は行儀が〜は言われてきた事だとが
コメントしてる糞古参が混ざってるようだが……
言われて困ってなんとかして、不文律のルールの明文化とか
色々やってきてるのが卓ゲ業界だったろ
「俺らも昔は悪だったから今の若い連中が暴れるのも自然の流れ」で
済ませてたらいつまで経っても治安よくならないだろうが
レイシストで秩序を破壊することしか考えてない糞古参は去ねって思うわ

50 ：

ソースが曖昧なまま、名指ししたのがそれ以上のマナー違反だったんじゃない
当事者に書込み内容がガセって否定されたようだし

51 ：

>>50
ガセだと思うっていう濁した言い方だったけどね

52 ：

まあ、ログが出れば分かる

53 ：

事件の事実の中身がどうかより、>>47に対するコメントだけで
これはもう駄目だってのがハッキリしすぎてる。
自称ベテラン側にも把握した上で敢えて自分が我がままに立ち振る舞いたいから
TRPGを無秩序なものにしたいだけの囃したてがでてるし、
知らないと思しき人間のコメントはあまりに浅慮過ぎる。
結論：存在そのものを許さないほうがTRPGのため

54 ：

ネットイナゴ、ネットイナゴわめいて文句つけるより
誤解される迂闊な一言をみんなの前で言わないってほうが大事ちゃうん？
それこそ古来から公衆の面前の失言なんて
誤解でも１番しちゃいけないって言われ続けてるんだし
バカ発見器言われるわけだわ

55 ：

アフィカスウゼエも真理だから、蒸し返しに肯定的な流れにもならんと思う

56 ：

>>49
もしかして：アナーキスト
レイシスト＝人種差別主義者

57 ：

もう畳むしかないか
ここがあってもゆっくりTRPGが肯定されてるようで嫌だ

58 ：

そもそもスレがあったとして、何を担保されてるというのか…

59 ：

誰かな…

60 ：

おぞましい悪徳がそのまま形になったようなスレ

61 ：

いまさらだが
朝霧のツィート騒動に対する信者の擁護がすごいな
嘘だ！捏造だ！過去のことだ！ってどんだけ盲目なんだろう
動画みてりゃマンチDQNで自己顕示欲の塊なのは分かりきってるだろうに

62 ：

ああうんそうだねー

63 ：

私怨丸出しのレスに賛同してくれるのは同じく私怨持ってる奴だけだろ

64 ：

ツイートを素直に見た感じ
朝霧に対しては頭の弱い子なんだねーみんなが導いてあげなきゃねーって生暖かい目にしかならんのだが
それより迷惑プレイを肯定助長するなんとかかんとかのがよほど悪印象を受ける

65 ：

ゆっくり達のクトゥルフの呼び声の作者がいらんリツイートしなければ、ここまで炎上しなかったんじゃねえかなあ

66 ：

その時はその時でスキャンダルの種を集めて拡散してるでしょ

67 ：

あの後誰か朝霧に教えたのかな
探索者としての姿勢は正しいけれど
人と遊ぶプレイヤーとしての視点が欠落してるって

68 ：

朝霧を糾弾してるのってKPでいいの？
同卓者のPLは、問題ないプレイだったって言ってんだよね。
なのに叩かれてるってことは、KP視点では問題あったってことでいいよな？
つまり、朝霧を批判してるのはKPであるってことになる。
もし、KPが朝霧を批判してない場合は、KPもPLも問題ないと朝霧のプレイを保証したことになり。
問題ないプレイを、外野が一方的に問題だと叩いてることになる。
しかしこれはおかしいので却下。
やはりKPが朝霧批判をしている？

69 ：

お前は人狼に向いてない
寝ろ

70 ：

こういう人間がいるところには持ち込むべきではなかったか…>>68

71 ：

釣りがやりやすい場所に常駐してると
感覚が麻痺してくるのでほどほどにな

72 ：

困ムーブにはほぼ無関係のふたりでクトゥルフの人を巻き込んでる時点で正しさも何も無いんだけど、
それに言及するとどうも「信者は朝霧を擁護している」って受け取ってるみたいなんだよね
八割釣りだとは思うんだが、もしかしたらマジでやってるのかもしれないのがコワイ

73 ：

二人でクトゥルフの人を巻き込んでるどころかはっきり叩きに行ってるレスも見受けられるしね。
荒らせたら何でもいいんだろうが胸糞悪いわ。

74 ：

彼らの動画を越える健全な動画を作ってぎゃふんと言わせるのを目標に動画を作るか･･･動画を･･･

75 ：

口プロレスや糞マンチを実際のオンセやコンペに持ち込まないでほしい
現実の人間が関わってるんだから
そういうのは自分の動画内だけのRーにしとけってことだ

76 ：

ゆく妖とやる夫の人はまずい呟きしてるから分かるけど
ふたクトゥの人叩いてる奴なんているか？

77 ：

大百科で叩いてる

78 ：

あちこちに動画URPL張って煽ってる人がいるから話が拡散しまくってどこで見たか忘れたけど、確実にいたよ。

79 ：

マジかよそれは許せんな

80 ：

なんとかかんとかの動画ってどうして『やる夫』って呼ばれてるの？
確かに登場するけど他にも登場する動画一杯あるしなぁタイトルにやる夫が〜って含まれるTRPG動画だってあるのに

81 ：

一番最初にやる夫を使ったTRPG動画を上げたからじゃない？

82 ：

それは一理あるか･･

83 ：

タイトルが長くて特徴無いからな
正直に言うと覚えてないし覚える気も無いからやる夫使ってる

84 ：

流石に騒ぎも沈静化してきたかな
しかし、今更あのツイッターで炎上するとは思わなかった
案外作者のツイッター見ない人って多いのかな

85 ：

作品を見たいんであって、作者の生態とかどうでもいいからなぁ

86 ：

ツイート単発だけだとあんま意味わからんし
あれがひどいのは返信込みでの一連の流れよ

87 ：

なんちゃらかんちゃらの人が作品打ち切ったのは軌道修正が絶望的だからと言ってたから
ＴＲＰＧを良く知ってるからこその苦悩と葛藤があったんだろうなと思ってたけど
あの返信見る限りなんでんかんでん全く分かってねえじゃねえか！ってそっちのがショックだわ

88 ：

前から知ってた自分としては、いったん叩かれ終わった話題でなぜ盛り上がるって感じだった
ＫＰ専だから、反射的にＰＬ肩持つ癖がついちゃってるんじゃないの
本心でどう思ってたかは反省会の中身が分からんと判断できん

89 ：

また数ヶ月したらまた新規が叩いたりしてな。
そしたらそのたびにまた謝罪しろ合唱か。
やっぱ有名人はブログもツイッターしないほうがいいな。
問い合わせとか全部無視で。

90 ：

反省会だけで終わらせときゃいいのにツイッターで愚痴るな、と。
せめてメールにしとけ。

91 ：

自分と全く無関係な呟きに、一々メールを入れるストーカー気質の方が数倍キモイ。

92 ：

今回の件が他の作者に悪影響与えなきゃいいんだけど
何だかんだでこの２人に憧れて動画作り始めたって作者はそれなりにいそうだし
そういう人がモチベーション下がったりしてないか心配だ

93 ：

まともな奴なら自分の馬鹿さを露呈するような
リアル知識でKPやりこめた
何を反省すればいいか分からん
というようなツイートはしない
自分の中に留めておくか、スカイプなどの他人に見えない部分で解決する

94 ：

流石にねーよ
tprgの動画を作っている奴は一部を除いて
小説や絵その他自分を表現する物に興味があり、試してみたがどれも才能無く撃沈
ちょうど良い所にサブカルを引き付けられるものがあった！
世間で評価されないから動画を作って自分を表現してみるかってのが基本だから
だから絵を書いている奴も多いし、製作者の一言が妙にメンヘラ臭かったりするんだよ
詰まる所、興味を持ったきっかけにはなったものの、目的自体は世間に認められない自分の欲望を
レベルが低いネットで発散し評価して貰おうって所だからやる気が削がれるって事は無いだろう
作者さんに憧れて〜ってのも作者人気にあやかろうってだけだろうし

95 ：

心配せずとも今ある動画の殆どは途中で終わったりしないだろう
むしろ有名所が消えて今こそ人気取りのチャンス、と考えている所の方が多そう

96 ：

そして新たなる燃料が生まれるのであった
ゆっくりTRPG界はそういう仕様だもんね。ちかたないね

97 ：

ゆーっ！ゆーっ！

98 ：

>>48
スターリンがマスターするパラノイアは色々な意味で完璧すぎる

99 ：

>>93
そこまで派手なことをする視聴者様はいないと油断してたんだろう
だいたいの創作コミュニティはなんかが切っ掛けで外野の作家叩きが始まって、
それに懲りて、クローズドなコミュニケーションを用意して、迂闊なことは漏らさないって流れが多い

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