愚痴を吐くためのスレッドpart55

1 ：2012/12/21 〜 最終レス ：2013/01/13

ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
関連・類似スレは>>2-3
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1352662171/
■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ26【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347761024/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その23◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351001598/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 91◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351322129/

2 ：

　■　類似・報告系スレ
困ったちゃんスレ
　※流れが早いので板を「困った」で検索するが吉
　※本スレ立て時点ではゲームサロン板にて稼動中
卓上ゲームでやらかした失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/
【＿|￣|○】絶望するスレin卓ゲー板【○|￣|＿】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/
ＧＭ・卓主・マスターの不満をぶちまけるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118049167/

　■　○○が嫌い・ネガティブ系スレ
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/
◆　正直キモいと思うTRPG作品　◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/
買って損したｹﾞｰﾑ・TRPG・ﾙﾙﾌﾞ・ﾘﾌﾟﾚｲ・ｻﾌﾟﾘ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/
TRPGに飽きた社会人が集うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248947244/

3 ：

　■独り言・放言系ネタスレ
卓ゲー板でも　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/
【ストレス】卓ゲー的　途中で終わるスレ【爆発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/
みんなが忘れてしまっている事　in　卓ゲ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146226190/
つﾟーﾟ)つ流石だよな俺ら⊂(ﾟーﾟ⊂　2スレ目みゅ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066641978/
；ﾟдﾟ)＜卓上板その2･･･らしいよ　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221597904/
私の名はメーテル＠卓上ゲーム板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998537472/
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098509666/
（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/
【ﾀｸｹﾞｰｱｿﾌﾞﾉ】('A`)【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
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さすがゴッグだ、なんともないぜ【初版】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142156387/
偽引用・似非格言＠卓上ゲーム版
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067702886/
卓上板でも【アロエリーナ♪】
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卓上ゲームにありがちなこと　第5法則
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4 ：

>>1乙

5 ：

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ… まるで成長していない…
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

6 ：

まるで成長していない…(AA略

7 ：

このキモさはイメージぴったりｗ

8 ：

スレたて乙

9 ：

これから遊ぶ予定だがその前にルールをちゃんと覚えてくれって愚痴。
ルールが絶対に正しいというつもりは当然ない。
だけどメンバーの中でお前だけしょっちゅうルール間違えてしかも自キャラが有利になる間違え方ばかりだね。
いつもそんな間違いばかりだから疑いたくなくてもおかしいと思ってるよ。

10 ：

いるいる、そういう奴

11 ：

舐められてるおまえが悪い

12 ：

言い訳ばっかりで、自分ルールが鳥取では常識というサークルの馬鹿
BBSに張り付いてるのみえみえなのに、それをからかうと暴れだす
こういう馬鹿は生きてる価値もないので死んでくれたら言いのにって愚痴

13 ：

馬鹿を弄くる奴も、はたから見れば同じく馬鹿

14 ：

つまり、自己紹介乙という事です？

15 ：

そういうこと。

16 ：

つまり俺を含めてここまで皆馬鹿

17 ：

利口なのは俺だけだったか

18 ：

ﾄﾞﾔ顔で仕切りたがる馬鹿がいるんだが、フルボッコされるとオンセの募集をしまくる
でも、募集するだけで逃げる馬鹿がいる
こんな馬鹿は生きてる価値がないと思うので消えてくれたらいいのに
きっと精神病を患ってるんだろうね
生きててもなんの価値もない人ってなんで生きてるのかな

19 ：

お前が生きてる意味と同じ程度

20 ：

>>18
これよく分かるわｗ　仕切りたがりって大体ろくなのいないよなー
たまに完璧に仕切ってくれる人がいるんだがそういう人は尊敬するわ、一緒に卓囲むとすげー楽だし
まあオンセだと仕切り屋も必要なんだけどな、ちなみに俺はなるべく避ける

21 ：

仕切りたがりが悪いわけじゃない
仕切りきれないくせに仕切りたがるのが悪いんだ

22 ：

アホどもを餌付けするのは楽しいな

23 ：

>>17
お前は俺の次に利口なんだよ
つまり俺から見たらお前は馬鹿
だから俺以外は馬鹿

24 ：

他人を馬鹿馬鹿言って他人を嘲笑ってる奴は、まだまだ馬鹿の粋でしかないな。
そこから上の粋に行くにはどうしたらいいかは、馬鹿の俺ではわからない。
そして俺は馬鹿だから行けなくてもいいやと思ってる。馬鹿だから。

25 ：

まるで成長していない…(AA略

26 ：

まるで成長していない…(AA略

27 ：

>>21
ここを仕切るのは難しいんだよ。出来る奴は一人しかいないが、その能力だって有限なんだ。不満は打開を求めるが、王は応える事は出来ない。「あなた邪魔です」に頷く奴はいないからな

28 ：

邪魔だから消えろ

29 ：

うちの鳥取の公式を論う連中がどうにも、と言う愚痴。
「この組織のリーダーのＮＰＣはここがこう不完全なので私の作ったＰＣに代替わりしたと言う事で」とかが多すぎて厭になる。
しかもそれを言い出したのはルルブも買ってない奴という。世界観把握すら出来ていない癖に偉そうに語るなと
ついでに、ある程度の地位があるワークス取得したから無条件で他のＰＣに敬われたりするのは正直なー…
自由度高いからってどこまでも好き勝手出来ると思ったら大間違いなんですが。

30 ：

自分がGMする時に設定変える程度ならまぁ許容範囲ではあるがなｗ

31 ：

だから何？

32 ：

30は29に同意してるだろ

33 ：

なんだアスペか

34 ：

自己紹介乙です

35 ：

はっきり言わないと解らないのか

36 ：

マジ寒いって愚痴

37 ：

愚痴スレで人に突っかかる奴は出て行って欲しい、って愚痴

38 ：

突っかかられて反応しちゃうから、会話が成立したと思い込んで更に突付くんだろうな
まあ、こんなトコで愚痴っちゃうほど追い詰められてる精神状態でスルーしれってのも難しいんだろうが・・・

39 ：

他人の傷口に塩を塗り込むことに生きがいを感じます

40 ：

誤解しないで下さい
粗塩で塗りたくることで丈夫な皮膚を作るお手伝いをしているんです

41 ：

“鍛えてあげてる”んですな。
困スレで良く見ましたよ。

42 ：

ナンとゆうしょっぱさ！（ﾄﾞﾔ

43 ：

どっちかっていうと
いじって面白くしてやってんだから感謝しろって感じだな

44 ：

すごく滑ってる自分の寒さには気付かない

45 ：

× いじって面白くしてやってんだから
○ いじって面白がってやってんだから

46 ：

>>44
寒いと指摘してもキレるし
空気読めと指摘してもキレる

47 ：

シナリオにインパクトが無いと文句を言う

48 ：

本スレでこれ以上引っ張ってもなんなので、こっちで

いるわーこういうの
ヒートアップした討論モドキを周囲が不快に感じてんのに、それ注意されても
「俺は事実を言ってるだけ」「間違って無いのに叩かれるなんておかしい」
と、なんで周囲が怒ってるのか理解できてない奴
普段から「○○ファンならここまで周辺作品をフォローして当然」と儲自慢したり
「××って人物は世間では評価されてるが駄目キャラだ」と、穿った見かたできる俺スゲェムーブしたりしてるアレな奴だが

49 ：

該当者の逆ギレパターンだな

50 ：

あるある

51 ：

『あんたなんて５ｔ下のウィットワース君の完全下位機種じゃないの！！』
て彼女に言われたワイバーン君（４５ｔ）が
愚痴りながら正月明けまで俺ん家で飲み明かす気らしいので
相談しようと思ったらバトテスレが無くなってる
という愚痴

52 ：

>>51
バトテスレならゲサロに移転したよ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1353486251/

53 ：

そうか、今日は、お祭りの日だったんだな・・・。

54 ：

今年は六回しかプレイできなかった
来年は頑張ろう

55 ：

>>52
ネタレスにマジレスマジかんべん
ちなみにワイバーン君（４５ｔ）は、
「そうか！自分ひとりの力で敵を撃破しようとしてたから無理があったんだ！
僚機にフィニッシュホールドを譲るタッグパートナー的戦術で立ち回るなら・・
長距離ミサイルを２連にして浮かせた１ｔで短距離ミサイルも２連に！！
よし！工場にいてきま！来年から俺は勝利を呼ぶメック、
V型（ビクトリー）ワイバーンだ！」
とか言って出ていきましたｮ
ミニ四駆になって帰ってきそうな予感がしますが
では、よいお愚痴を

56 ：

兼業キャラするって決めたのはお前だろ
どっちの技能も専業の人に敵わない、頑張ってレベル上げても先を越される、
いつだって二番手…ってグチグチうるせーんだよ
当たり前だろアホが！

57 ：

正月休み、ぼっち過ぎて死にそうって愚痴

58 ：

>>56
いるいる。結局兼業キャラがやりたいんじゃなくて、なんでもできる「勇者様」がやりたいだけなんだよな

59 ：

専業盗賊は回復魔法使えんし、専業ヒーラーは鍵開け罠外し出来んだろうが、と言っても聞きゃしねーんだよな

60 ：

勇者とはッ！　万能の力を持つ者に与えられる称号ではないッ！
「勇気ある行動」を起こした者に対して与えられる尊称
すなわちクラスデータが勇者であろうとも行動が伴わねば勇者とは言えんのじゃー！
テキトーに前にでて殴ってるだけのテメーは勇者でもなんでもねー！　タダの半端戦士じゃー！

61 ：

いくら勇気があっても行動が伴ってもダイスの目が伴わなければまたこれも勇者足り得ないのであった！勇者への道は遠い！どう見てもムリゲなランダムエンカウンター逃げる仲間それはそれとしてチャージそして大勝利これが勇者これがブレイブマン！
だから数パーセント（PLのブレイブさ加減では1パーセント未満でもいいンだけど）の確率でわりとどうにかなるルールになってるコトはひじょーに重要だと思うわけだよ。

62 ：

>>58
いるいる。
他のPCは自分を盛り上げる為に存在すると思ってる奴。

63 ：

器用貧乏なキャラに惹かれるヤツも多いはず…

64 ：

器用貧乏キャラを使う奴って、無駄に前へ前へ出てくるんだよな
こんなスキルも持ってるんだぜーみたいな感じで

65 ：

本当にやりたいのは全方位万能キャラなんだろうな。
もっともそんなキャラできたとしても、ＰＬっが扱いきれるかどうかが完全に別だし。
持ってても使うべき時に使わない使えない的状態で。

66 ：

いろんな方面で活躍できるキャラというかいろんな方面で最強のキャラやりたいだけだしなぁ
TRPGそのものに向いてない。
失敗がロールできないし

67 ：

器用貧乏キャラといえば出来るかと期待させて失敗でみんなを落胆させるが
たまーに、成功しておお！となんか驚かせるポジションじゃね？なんか疲れた感じのキャラとかのイメージ

68 ：

器用貧乏は別行動時とか手番足りない時とかに輝くもの

69 ：

だから愚痴られるような奴がやりたいのは「器用貧乏」じゃねー、って話ね

70 ：

なんでもできる万能キャラ作ったつもりが……ってヤツだよ
だから、周囲と比べて自分のそれぞれの能力が低い文句いう

71 ：

あまりキャラ（かＰＬ）を「使う」と言うイメージで見ない方が良いんじゃないか？

72 ：

全方位万能キャラはソロアドベンチャーだと実にいいぞ

73 ：

一人の時にしか役に立たない仲間などいらん！

74 ：

「みんな万能キャラにして、苦手分野を設けるように」
という発想転換的なレギュがＧＭから呈示されたら上手くいくんじゃね

75 ：

常に特定の面子とパーティを組んでいるようなスタイルのキャンペーンなら全方位万能キャラはそれほど役に立たないけど
パーティの面子が頻繁に入れ替わるようなスタイルのキャンペーンなら全方位万能キャラは意外に便利だな。
キャンペーンではなく、その時１回限りのセッションならその時の面子によるとしかｗ

76 ：

>>74訂正
「みんな概ね万能なキャラにして、一つだけ苦手分野を設けるように」
という発想転換的なレギュがＧＭから呈示されたら上手くいくんじゃね

77 ：

>>75
それは分かるよ。器用貧乏は上手いこと穴を埋めるように考えてくれれば凄いありがたいよ
愚痴ってんのは同じだけリソース使ってんだから専門職にそっちの畑で劣るのはしょうがねぇのに、あらゆる分野で誰にも負けたくないアホのことだよ

78 ：

>>75
つまり、特定のメンツで当面パーティーを組むようなキャンペーンで万能キャラを使いたがる奴は、
何処かおかしいと。
>>77
>あらゆる分野で誰にも負けたくないアホのことだよ
基本出たがりで、何処にでも出てくるけど何処でも大して活躍出来ず、後になってバランスが悪いとか文句垂れるよな。

79 ：

>>78
まぁそのあたりは状況次第だから、おかしいとまでは言わないけどなｗ
たとえば、特化型にもかかわらず、ダイス運が悪かったり行動が突飛だったりすぐに倒れてしまったりして
あまり信用できないようなPL/PCがいたりすると、万能タイプでフォローできるようにしたりするしｗ
万能タイプを使う利点は、パーティに二度目のチャンスがあるかどうかだから
そこをわかってるDM/PLじゃないと万能型のキャラは生きない/生かせないと思う。
まぁゲームのバランスによってもわりと万能なキャラにできるか単なる器用貧乏で終わるかは違うから
PLにそのあたりの見極めができるかどうかもけっこう重要だと思うけど。

80 ：

見極めができる人はそもそも「俺のキャラが活躍できねぇ！」とか愚痴らないと思うw

81 ：

ロールで活躍できない方が悔しい
自分の不甲斐なさに、腹がたつ
だから、悔しさを糧にする…

82 ：

「万能タイプでフォロー」なんて考える奴は活躍できないなんてグチグチ言わないだろ
剣による戦闘も、情報収集も、魔法でも自分が周囲並みかそれ以上に活躍したい、って思ってるから
そういうキャラ作って一部分に入れ込んだリソースが周囲より低いから低い能力しか発揮できずに思った
レベルの活躍できなくてグチグチ言うんだよ

83 ：

万能タイプのキャラやりたいのなら、ぐちぐち言わずにそのくらいのつもりでやれってことｗ

84 ：

>>83
つまり、やっぱり「万能タイプでやる奴は、何処かオカシイからグチグチ言う。ウゼェからグチグチ言うな」ってことだな。

85 ：

ハァ・・・正月早々会社が倒産したわ・・・
なんというか・・・困った・・・
言葉が出ない・・・

86 ：

すまんが卓ゲ関係の愚痴で頼む
反応する奴もしない奴もかえって困る

87 ：

まぁとりあえず仕事でもさがせや。失業保険で半年くらいはなんとかなるとしても
そんな状況じゃ落ち着いて卓ゲで遊べもしないだろうしな。

88 ：

こんな場所でしか愚痴を吐けないことのほうに同情した

89 ：

単なるサイコロ振りたがりもいるんだよな
壁役だけど回復もできますってキャラ作って
回復役の出番奪ってるだけのバカはほんともう
そして本職の壁の性能は微妙ですぐ沈む

90 ：

アリアンなんだが、毎回いちいち頼まないとプロテクションを使わないアコ使いのPLが面倒臭過ぎるという愚痴
オンセなんだからさっさとやれよと

91 ：

>>90
プロテクションってダメージを減らす呪文だっけ？
それは君が思う危険なＨＰ値と現在のＨＰを把握していないって事ではないかと
現在のＨＰやバッドステータスをこまめに報告してる？ヒーラーが記録するのが当たり前と
思い込むのは危険よ。

92 ：

アリアンのプロテクションはダメージの度に飛ばすのが当たり前というレベルなんで
HP把握しているとかそういうことじゃないと思う

93 ：

>>86
Rよクソが！
コンベ行けねーから困ったっつってるだろが！ヴォケが！

94 ：

基礎知識もないのに口を挟みたがる人ほんと多いね

95 ：

つまり当たり前のことをいちいちPLにやらせなきゃいけないゲームシステムが糞だと言いたいんだな

96 ：

あ、範囲攻撃の時に誰にかけるかとか、敵が複数回攻撃の時にどっちにかけるか
といった選択はあるだろうが、どこかにはかけるのが当たり前という話ね
自分のMPの状態に応じて飛ばさないということはまああり得るかもだが…
やはり頼まれるまで飛ばさない理由にはならんと思う

97 ：

>>93
言ってないじゃない

98 ：

あけましておめでとうございました!!

99 ：

>>90　>>92
あるある
うちの迷宮キングダムの神官がまさにそんな意地張り馬鹿タイプ＜頼まれない限り癒さない
そのくせ魅力イベントだけにはこだわって、成功しなくても何ら問題ない判定に民の声使いたがる
てめー衣装持ちだろうがよ。気力もあるのにそんなんで民の声使おうとするなや。
てめーのその判定より前衛の方が大事だよ、傷ついてる国王や騎士を治してやれよ。
気力の稼ぎ方も、気力や民の声の使い方も考えられないアホ
教えても覚えないアホ
自分で調べたり考えたりしようとしないアホ
プライド()傷つけられたのか、復讐してるつもりなんだろうな、あれはきっと

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