【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント109

1 ：2012/12/16 〜 最終レス ：2013/01/14

■前スレ
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント108
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1353189227/l50
各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
および総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで。
＜＜＜＜注意＞＞＞＞
当スレは同人イベント板にて掲載のため、
イベントに「参加していない」且つ「参加予定のない」書込み、
また該当書き込みへの一切のレスは荒らしと定義されます。
COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp
関西コミティア
ttp://www.k-comitia.com/
名古屋コミティア
ttp://nagoya-comitia.daa.jp/
新潟コミティア
ttp://gataket.com/comitia/
そうさく畑
ttp://www.sousakubatake.jp/
TAT-HON/タトホン
ttp://tat-con.upper.jp/hon
MGM
ttp://mgm-stuffroom.droppages.com
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックしてください。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html
テンプレは>>2-5あたり、
>>970過ぎたら雑談やめて次スレ立てすること

2 ：

TAT-HON第七回：2013/1/13(日)　都立産業貿易センター(浜松町館)３Ｆ第１展示室
the woRks original 23：2013/1/20（日）さっぽろ市民ホール２階 第１･２会議室
ＭＧＭ１００：2013/1/27(日)　板橋区立グリーンホール１階ホール
コミティア103：2013/2/3（日） 有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
本の杜3：2012/3/17（日）川崎市産業振興会館
そうさく畑 収穫祭：2012/3/24（日）大阪市OMMビル
COMITIAin名古屋42：2013/3/31（日） 名古屋国際会議場　白鳥ホール
コミティア104：2013/5/5（日） 有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア42：2013/5/19（日）大阪市OMMビル2階ABCホール
新潟コミティア39：2013/6/9（日） 新潟市　朱鷺メッセ　2F　メインホール
KOIKOI 2：2013/6/30（日） 名古屋中小企業福祉会館６F
COMITIAin名古屋43：2013/9/29（日） 名古屋国際会議場　白鳥ホール

3 ：

■次スレ立てルール
1）970を踏んだ者が次スレ立て担当。
2）970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、スレが995を超過した場合は誰が立てても可。
3）スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント」＆通し番号。
4）2-5に「次スレ立てルール」を記入。
5）以上のルールが守られていないスレ立ては無視される。
【関連イベント情報サイト】
創作wikiイベントリスト（有志による保守サイト）
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/%C1%CF%BA%EE%C6%B1%BF%CD%C2%A8%C7%E4%B2%F1
評論・情報系サークル情報wiki
http://w.livedoor.jp/hyoron_circle/d/

4 ：

>>1乙
投票行けよ

5 ：

>>1乙
ただし、前スレでも書いたけど
「本の杜」は「オリジナル･二次創作問わず」のイベントなのでスレ違い。
次スレを立てる人は抜きましょう。

6 ：

>>1乙

7 ：

今日は関西コミティア見本誌読書会
投票の後どうぞ
2012年12月16日(日)11時〜18時
エルおおさか　本館5F「研修室2」
（大阪府立労働センター/大阪市中央区北浜東3-14）
地下鉄谷町線・京阪本線『天満橋』駅下車
地下鉄2番出口、京阪電鉄東出口から西へ約300m
参加費500円

8 ：

>>1と前スレ999乙

9 ：

昨日、読書会あったんだ参加するの忘れてた
まぁ、行ってもスタッフの喋りが五月蝿いだけか
どうして東京は静かなのに関西は五月蝿いのかね

10 ：

韓災人は喋らないと死んでしまう生き物

11 ：

>>9
それが関西のぬくもりいうもんや。
それがわからん奴に創作を語る資格ないで。

12 ：

文章を関西弁で書く奴のキモさは異常

13 ：

>>9拠点があるのって東京と新潟だけじゃね
いつも集まってるわけじゃないなら多少はいいんじゃね？
参加して無いから、程度はしらねえ

14 ：

田舎者はひきこもってろよ。

15 ：

ぬるいなｗこのスレはそれで釣れるのかいｗ

16 ：

>>15
ささいな釣りでもみんなで全力で食いつき、
相手を二度と着来たくなくなるほどにドン引きさせるのは
ティアスレの伝統です。

17 ：

いいから病院に行きなさい

18 ：

>>16
この程度で来なくなるなら来ない方がいい。
スペースの間が広くて快適に過ごせる。

19 ：

ティアスレの伝統って？
汚いタイトルにしたり”これぞティアスレだよＡＡ”なんてずいぶん前に無くなったわけだが
スレ伝統を守ってる住人は何割いるの？
前スレで荒らしの相手をすると居座って噛み付いてくるのでまともな議題もジャマされると学習できなかったの？
そのスレ伝統を守らない残りの何割が迷惑をこうむるの？

20 ：

>>19
理屈っぽいRだな。
お前の作品はつまらないと断言できるくらいくだらないレスだ。

21 ：

ヒステリーな返し乙ｗ

22 ：

>>21
ヒステリー乙。
作品がつまらないのは認めたようだな。もう紙の無駄はやめろ。

23 ：

>>22は前スレからの皆の勧め通り、まず病院に行って。

24 ：

たしかに居座ってるな
自爆霊みたいな会話の通じないのが

25 ：

つかぬ事を聞くけど「自爆霊」って「地縛霊」の誤変換？
それとも何か元ネタありの表記？

26 ：

どっちの意味でも合ってそうだけどな

27 ：

お前等は死んでも定休例にしかなれなさそうだなwww

28 ：

自虐霊？

29 ：

定休霊よりも有休霊の方が良いなあ。年間40日くらいあると良い。

30 ：

死んでも40日しか休まないの？
社畜の鑑だね

31 ：

生き霊の可能性も。死んでいてもも有休だから給料が出る。

32 ：

公式からの申し込み受付完了メールってまだ来てないんだけど、今回は遅めなのかな？

33 ：

質問なのですが、
実際に売られている商品を題材にしたオリジナル漫画をコミティアで頒布することはできますか
例えば、自分のキャラがファー美ーと寝食を共にする話や大損掃除機と旅をする話などです

34 ：

ルンバ漫画が普通に売られてるから問題無いんじゃないかな

35 ：

レスありがとうございます
了解いたしました

36 ：

掃除機の方は企業側でキャラクター化されているものではないからいい気がするが
ファー微ーに関しては結構微妙な気がする
キャラクター商品だし、版権元がデザインを含めて持っているから二次利用になるんじゃないかな

37 ：

ファー微ーを「おもちゃ」として主人公が扱って
背景や小物の一部として扱う分には多分問題ないと思うが、
主人公と同等に生きたキャラクターとして扱うとなると、
外見のデザインから、会話の内容、性格付けまで版権元のものだからNGって気がする

38 ：

掃除機もダイソン発言見る限り既存のデザイン流用っぽいし駄目だろう

39 ：

じゃあよくある
お菓子（きのこたけのこetcの商品）とかそういう
擬人化もだめっすね

40 ：

>>39
ティア基準では、歴史や、実在の人間をモデルにしたものはOKで、
歴史小説や実在の人間をモデルにした既存の作品の二次はNGだから、
キャラ商品をそのまんまのキャラとして扱うのはNGで
キャラ商品でないものの擬人化はありではないかと思うが、どっちも、巨大なグレーゾーンがありそうだ。

41 ：

>>32
お前等お待ちかねのメールが来たぜ。
公彦も年なんだから無理させるなよ。

42 ：

>>40
つまり張飛が頭に孫悟空のような輪っか付けてたらNGなんやな

43 ：

原稿進んでるー？

44 ：

孫悟空は著作権切れ(消滅)でOKだけどな。創作だが作者不詳の古典作品で。

45 ：

そんなに二次創作やりたいんならなんでコミティア出るんだよ

46 ：

>>33
ファービーと旅する話読みたい。
普通にコミティアで出してほしい。

47 ：

>>44
著作権切れてたら夏目漱石でも森鴎外でも滝沢馬琴でもOK？

48 ：

ブルスコ…ファー禁止でな

49 ：

>>47
二次創作はグレー。たとえば三四郎を元にしたやおい作品とか…
素材として使用するのは法的に無問題。
たとえば、作品中に出てくる夏目先生が鎌倉の寺でサボテンのとげが刺さって痛い、とか。

50 ：

二次創作云々以前に
著作権法60条なんてのも一応ございまして

51 ：

>>47
>>49
問題ない。三四郎やおい、どんどんやってほしい。

52 ：

>>41
おおほんとだ安心した、ありがとう
今回遅かったから書類不備なのかと思いかけた
きみぴこさんお疲れ様です

53 ：

>>50
著作財産権切れしてから何年経ってるのかと

54 ：

権利とかでガタガタ抜かすンじゃねぇよ…

55 ：

権利切れてるのに遺族がやばい作品とか、同人しかやるところないぜ。
お前等表現者ならコミティアの場で戦えよ。

56 ：

>>55
傍観者的な意見、ありがとうございました

57 ：

コミティアを戦場にすんなw

58 ：

>>57
コミティアは戦場(キリッ

59 ：

戦場のメリークリスマス

60 ：

戦争関係も編集がいやがるから商業では描きにくいよね。

61 ：

つまり表現の自由と公共の福祉の間の戦争を描くセンセーショナルな本を
コミティアのような場でこそ出すべきという個人主義と
自重すべきという集団主義の戦争を描く本を出せばいいんですね

62 ：

戦争の本って描けば売れるイメージがある
特に原爆とかシベリア抑留とかのくだり
まあ面倒な団体に目を付けられたりして描いたあとが大変そうだけど

63 ：

ジェーン年鑑とかからの引用をゾロゾロとかな。
商業誌だとたとえ1カットの引用でも金を払う手続きをしなければならんし。

64 ：

>>61
>>62
>>63
お前等1冊1000円出すから描いてくれ

65 ：

>>62
南京大虐殺とか従軍慰安婦問題を取り上げれば
間違いなく食い付く。

66 ：

それ食いつくんじゃなくて、噛みつかれるよ

67 ：

>>62
「原爆」「シベリア抑留」を扱って好評価って話は
具体的に「あの本」と「あの本」のことを指して言ってるのだと思うが、
それらの本が好評価は、選んだ題材が何だったかというより、
その題材を選んだことによる著者の苦悩が伺えるところにあったと思うぞ。
戦争でなくても、公害、人権問題、医療、等々
おろそかに扱ってはならない題材をマジメに、果敢に取り組んだ作品なら
否が応でも好評価を得られるでしょう。

68 ：

>>67
まじめに果敢に取り組めばジャンル問わず好評価を得られるのは当然では？
同じ萌え漫画やらスポーツ漫画やらでも評価が高いのは
扱ってるジャンルについて調査度が高いものばかりだし
日本がらみの戦争ものは
あんまりウソは描けないからせめて教科書レベルの知識は必要だけども
他のジャンルだとその程度の知識量では注目もしてもらえない
そういう点で「描けば売れる」というイメージがある

69 ：

>>68
シリアスで重い題材の場合、制作動機や態度も含めて評価される場合が多いということ。
まじめに果敢に取り組んだだけで、評価が得られるジャンルなんてありませんよ。
どんなジャンルでも、評価は、できあがったものの出来次第です。

70 ：

南京虐殺と従軍慰安婦は、本当の数字を書くとシナやチョンが騒ぐ。在日やバカな嘘つき文化人とかも。
ヤツラは原発の廃止の感情論と同じで、理論や証拠じゃない。捏造の数字ありき、だ。
かといってウソの数字をデッチあげる売国奴にはなりたくないしな。

71 ：

創作と関係ない話にずれていってね？

72 ：

P&Rの掲載連絡って来たのかな？

73 ：

「高齢者の被災者感情最優先で復興資金だけを じゃぶじゃぶ注ぎ込んでも、本当の再生に繋がるとは思えない」
「時間をかけて適当な感じで人が死んでいく福島での虐殺に興味がある」

74 ：

>>67
原爆の「あの本」のヒントを教えてほしい。売ってるなら読んでみたい。はだしのゲンではないよね？

75 ：

>>72
とっくに来てる

76 ：

P&Rとっくに来てるのかー
次は頑張ろう

77 ：

>>74
コミティアで原爆を取り上げて一番有名な本は多分
2003年のComitia65で見本誌1冊だけが出された本
読書会でアンケート1位になり、商業週刊誌に掲載され（掲載は読書会の前？）
続編とともに単行本化され、手塚治虫文化賞をとり
田中麗奈が主演の映画になった という作品

78 ：

あ、わかった、こうの◯◯のアレか。
あの話ってティア出身なんだ…
地味にはだしのゲン作者が亡くなったね…合掌。

79 ：

それ買ったわ。
まだ流通センターの時だな。
掲載誌はアクションだったか？

80 ：

コミティア100では福島県の農産物題材の本も有ったな。
あれも商業誌ではNGでしょう。（全否定の内容では無いです）

81 ：

>>78
あの漫画とコミティアの関係は
66のティアマガの冒頭挨拶文に紹介されてるよ

82 ：

放送大学とティアが、そんな縁があったとは思わなかった。
(放送大学の卒業生&マスコットキャラのデザイン)

83 ：

>>77
サンクス探してみるわ。

84 ：

なんで普通に「夕凪の街　桜の国」（こうの史代）って書かないんだろう？
伏せる意味あるの？

85 ：

ステマ乙言われて作者が無意味に叩かれるとスレが荒れるからじゃないの

86 ：

評価の固まった作品に今更ステマも糞もないわw

87 ：

ステマ乙！

88 ：

74が「ヒントを教えてほしい」と書いていたから
ズバリ書くより宝探しできる書き方がワクワクするのでは？
…と思ってひねったんだけどね。

89 ：

あと、まあ　
その本を読んでもいない門外漢がしたり顔でここでとやかく書くこと
への防止といった意味合いもあった。

90 ：

>>84
つーか健全創作で作家名伏せる意味ない。どんどん紹介していこうぜ。

91 ：

>>90
そういう意見は、このスレの１０年前のありさまを遡って読んでから書いて。
具体的な作家名が上がるたびに荒れて、ここの話題に取り上げられること自体を
ほとんどの作家が嫌ってたから。

92 ：

>>80
多分同じの買った
良かった

93 ：

>>91
作家がステマ希望って言ってる時代に浪速言ってるんだ。

94 ：

評価してもらいたい＝2chで話題にされたいとは違う
作家の宣伝してやりたいなら表サイトでやりなさい

95 ：

ここだとステマじゃなく晒すという意味合いの方が強いもんね

96 ：

良い作品をどんどん挙げていけば私怨とか埋もれるだろ。

97 ：

(ヾﾉ・∀・)ﾅｲﾅｲ

98 ：

よい品をどんどん安くは破綻前のダイエーの標語だったな

99 ：

社長はそう言ってるが現場で実際に売られている品はよくないのに全然安くない
結局それが破綻の原因ですよw

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