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やっぱり体罰は必要だとおもう


1 :2012/07/11 〜 最終レス :2013/01/09
やりすぎはだめだと思うがルールを決めてその範囲内でやれば効果はあるだろ

2 :
苛めには悪ガキに「お前ら何やってんだ」とぶっ飛ばすのが一番だよ

3 :
教師は体罰を使いこなせない気がする

4 :
体罰は必要だが
結局はおとなしいとか気が弱い生徒に対してしか手をあげれないと思う。
大人より子供の方が偉い現状では悪ガキ相手には大人も子供も何もできないよ
やっぱり子供の問題は生徒間だけで解決させるのが1番大事!
そこに大人が絡むから悪ガキが教師の責任に仕立て上げる

5 :
体罰は罰だけど、生徒たちは何も悪いことをしていないのに暴力をふるわれている。
つまり、予防的刑罰みたいに、何も罪を犯していない人を刑務所に入れるみたいなもんで、
罪を犯していないうちから刑務所に入れられたほうが将来罪を犯さない人間になるという理屈。

6 :
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう!!
クズどもから教育されることは何もない!!
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ!!
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう!!
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさとR!!偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!

7 :
5の見解は理想論に過ぎないよ。
生徒が教師に殴られるよりも生徒が教師にって行為の方が今は圧倒的に多いのが現実!
それと公務員の人数を減らすと1番困るのは就活する大学生じゃないのか?
高校まで大人を舐めていざ自分達が制服を卒業して大人と同じスーツを着る大学生になってから苦労するだけだよ

8 :
基本的にはペナルティは懲戒行為にて行う。
しかし学校・教師の行うことができる懲戒行為は余りに限定されている。
また拒否した時などに強制力を持たない。
罰を確実に与えるよう方策を練らなければならない。
そこで役所に懲罰室を各自治体の役所に設けることを提案する。
学校で問題行為が発覚したら、学校で対処できる子どもは学校で対処する。
迷惑をかけ続ける子と、懲戒行為の指導に従わない子に限っては、
児童ポリスが懲戒所に連行して、強制的に懲戒行為を行う(教育委員会の許可が必要)。
懲戒を拒否したり、改善が見込まれない場合は児童自立支援施設に送られる。
当然、度が過ぎているものは小学生だろうが警察へ。
[体罰に代わる]ペナルティ・懲戒行為の手段を増やせ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1228537801/8

9 :
>>4
今、大人より子どもが偉いのは体罰で訴える事が可能だからだよ
そうでないものは子どもが大人を味方につけて威張っているだけ
子ども自体が偉いわけではない

10 :

同意!!

11 :
ネット上で公然と行われる違法な名誉毀損(刑法230条)、侮辱(刑法231条)的書き込みにはR状(否、被害届)を出しましょう。
電話などの具体的被害がある場合には、威力業務妨害(刑法234条)、虚偽風説流布業務妨害(刑法233条)、偽計業務妨害(刑法233条)
のほうが不法行為(違法性)や被害・損害が認定されやすく、起訴に結びつきやすいです。

12 :
公立学校教員はもっとも信用できない輩だ!!全て偽善者の都合で教育されているww
公立教育は、偽善者へ税金を払う奴をコントロールするためにあるww
公立学校教員はもっとも信用できない輩だww全て偽善者の都合で教育されている!!
公立教育は、クズども偽善者へ税金を払うようにコントロールするためにあるww

13 :
「適切で十分な愛・教育」を受けないまま大人になった人ほど、体罰の弊害を考える前に思考停止する。体罰は指導力・説得力・忍耐力が乏しい無能な教育者による責任転嫁に他ならない。
虐め・虐待にも共通する「言って聞かなければ叩くしか」「愛ある体罰もある」等の論理的間違いを解説@感情自己責任論

14 :
>>13
偉そうな事いってるけど大津の事件の加害者を言葉だけで更生できるのかよ

15 :
>>14
そうだぜwドイツの大学者の「カント」先生も
「正義とは、犯罪に対する罰がしっかり施行されて始めて貫徹される」と言ってる。
正しくそのとおりで、大津イジメ事件を「お説教」で済ましたんでは正義の貫徹はない。
14歳にはなってるんだろうから少なくとも少年院には行かないとな。
(これだって無理に国権で閉じ込めるんだから「合法の暴力」です)

16 :
法治主義というのは、法外に行われる社会的リンチも
法治に反する勝手な私刑として厳しく罰するんだよな、本来は。

17 :
>>16
うむ、そうだとすると教師から体罰を「私刑」であるとして取り上げた
文科省(政府)は学校に警察など別の「合法の暴力」を導入しないといかんよな。
ま、最近は学校も警察に被害届すぐに出すけどな。
(これはしょうがないw何しろ私刑は取り上げたんだからな)

18 :
欧米では裁判は、横暴に民衆の人権をおびやかす権力者や検察官から
民衆を守る砦で、陪審員制度も日本より先輩だが、日本ではまだ、
裁判官も検察官も「お上」という感覚が残りすぎている。この点では
日本は中国みたいだ。検察は民衆の敵になり得るとしても、裁判官や
裁判員だけは、民衆の味方であるべきという感覚を身につけることが
重要であるらしい。

19 :
>>17
体罰を禁ずる法律は事実上機能していなかったけどね。
官僚も政治家も世論も、現実には体罰を肯定していた。
だから実際上は、「私刑であるとして取り上げた」というのは嘘。
体罰を禁ずる法律は完全に形骸化し、無効化されていた。
警察も体罰を振るった教師を逮捕しなかった。
本来なら体罰も暴力事件として次々に刑事事件として起訴されるべきなのに。

20 :
体罰はすべて「裁判員裁判」にかけるように法改正すべきだ。そう
すれば、最高裁も、裁判員の判断を無視できないだとう。

21 :
少なくとも、官僚の文部科学官僚が「これはいい」「これはダメ」
などと勝手に法律を解釈して教師を縛るのは良くない。体罰もそう
だが、法律の解釈、個々のケースへのあてはめ方は、文部科学官僚
が決めるのではなく、「裁判員裁判」が権威を持って決められる
ように、法改正をすべきだ。

22 :
>>17
あのさ、「罰」には刑事罰のほかに「行政罰」ってのもあるし
「社会的制裁」ってのもあるだろ?
体罰をしたことが公になった先生が「転勤」になったり、出世が遅れたり、程度によっては諭旨または懲戒免職とかあるよな(人事による行政罰)
あとは報道で実名が出たり、私立学校でも馘首とか、格下げとか、もうそれ以上は出世しないとか、(社会的制裁)
これも「罰」のうちで、実際の刑事裁判でも「仕事を馘首になり社会的制裁を受けてるから、罪を減じて執行猶予に処す」という判決は
よくあるよ。
これも先生側からすれば怖いわけで、体罰をためらってしないわけだ。
あと罰する法律がいくら出来たって、完全に犯罪を止められんだろ。

23 :
今の文科省は、左派に染まったイカレタ官僚がおり、こいつらが
日教組と結託して、日本の学校を、破壊した。
体罰という、くくりで現場の教師の、手足を縛り生徒への、躾や
注意までも、出来なくし、勉強の環境すら破壊した。
こいつらに、日本の学校教育を任していては、日本人は劣化する。

24 :
日教組、コノヤローって、まだ街宣右翼みたいなのがいるのか。

25 :
英雄現る
教師の体罰が無くなったからいじめが増えたよなもの
悪い奴らは体罰を知り痛さを知る

26 :
>>25
いじめと体罰の相関を示すソースは?

27 :
一昔前は先生は絶対的存在だった。
当時もいじめる奴らは居たが先生の体罰で無くなるのが当たり前だった。
今回も骨折は自爆だよ先生に手を出すとは何事か

28 :
授業中、騒ぐ・暴れる・弁当食う・他の生徒にいたずらする等
妨害行為をしなければ体罰もない。今回の先生は正しい行為

29 :
廊下に立たせたり校庭走らせたり便所掃除やらせるのまで体罰にしたのはダメだったろう

30 :

大体、親からして駄目なんだな!

31 :
教室内に立たせるのは良かったんじゃないか。

32 :
ほんとに必要な時にはやらないといけないと思う。差別やいじめ、命に関わるとことなどには本気で叱る必要がある。
注意と叱るをわけて欲しい

33 :
教師にその権限を与えるのはどうかと思う。
他人を叱るほどの資格が教師にも学校にもない。

34 :
まともじゃない教師も中にはいるだろうけどまともな教師が被害受けてるのは
>>33見たいなのがいるせいで日本はおかしくなった

35 :
大津のいじめ事件の中学がやり玉に上げられているけど、
学校がいじめ被害者の訴えに対して好意的だった事例なんてまずないだろ。
ほとんど皆無じゃないか。特殊な事例ではなく、あれが教師や学校の本質だろ。

36 :
4年ほど前に上新庄駅近くの英語教室に通っていた。
「自分はいい女」「私に相手にされない男たちがかわいそう」
「私はクラスのマドンナ的存在だった」「同窓会に来る男たちは、みんな私が目当て」
「私は天才」「勉強もせずに普通に受けて神戸大学に通った」「私は理想のスタイル(80s位)」
と言っていた女の講師がいた。神戸大学裏口だった。
学生時代の男の間でのあだ名は「バイキン」だった。
学校にも男にもお金をばらまいていた。
伊藤リサは偽名?だった。廣谷先生の姪だった。
教室にRカメラを仕掛けていた。いつもRカメラに映っている同じ席に座らされた。
神戸大学裏口とわかって卒業資格も返還せずに知らん顔だった。正義の味方ぶっていた。
父親はケンジョウノ会の偽幹部だった。日本軍にいた。おそらく脱走兵だった。
お金と時間返して。お父さんとおばさんに人生を返すように言ってね。
Rカメラと盗聴器の事を仲間の女の人が知らなければMさん親子の事も売っていたのですね。
根性最悪ですね。ごみですね。お前の裏口人生のために多くの人が死んだ。
多くの人の人生が終わった。

37 :
>>32
教育学の世界では
「注意」と「叱る」は同じ延長線上にある。
分けろと言われるのは、
「叱る」と「怒る」だな。
>>29
廊下に立たせることは
短時間で、なおかつ、学習権を保証すれば問題なし。
掃除当番を多めに割り当てるなどの行動は
常識の範囲内なら問題なし。
校庭を走らせるのは
その子どもと環境の実態に即した内容なら問題なし。
(気温が十分に安全な状態で、かつ、肉体的に酷使と
 されない範囲内となる)
ただし、それだとまったく「罰」にはならないし
怪我などを考えるとリスクばかりが大きくなるので
ペナルティとして使わないだけ。
使わないだけ。

38 :
>>35
> 学校がいじめ被害者の訴えに対して好意的だった事例なんてまずないだろ。
> ほとんど皆無じゃないか。特殊な事例ではなく、あれが教師や学校の本質だろ。

皆無じゃないかと言えるだけの根拠があると良いな。
お前の思い込みだけのような気がするがw


39 :
体罰と聞いて思い出すのは、女子高のときの話
ある男教師が、ある生徒を特別に気に入り、プレゼントを渡した
その生徒は気色悪がり、もらったプレゼントを友達にあげてしまった
そのことを知った男教師は、お気に入り生徒の友達をぶん殴った
男教師はクビ
世の中にはこういう理不尽な体罰があるから、体罰擁護は気をつけるべき

40 :
>>38
「ほとんど皆無じゃないか」は「ほとんど...か」という用法だから
僅かながらその例に漏れる学校があるかもしれないことを否定してはいない。
しかし、それが例外的じゃないと言えるような事実はあるんだろうか。
これまでのいじめ自殺事件を見ているとほぼ皆無じゃないか。

41 :
>>40
>「ほとんど皆無じゃないか」は「ほとんど...か」という用法だから
>僅かながらその例に漏れる学校があるかもしれないことを否定してはいない。
別に構わないが
そう思える根拠が皆無だな。
「わずかながらその例に漏れる学校があるかもしれない」が
「ほとんど皆無」だと言いたいわけだろ?
それはお前の思い込みだよ。
お終いw

42 :
体罰って、悪い事したらきっちり罰(更生させる)を与えるシステムが確立してたら自然と無くなる

43 :
【社会】大津いじめ自殺、担任の女性教諭も加害生徒に暴行され骨折
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344530160/

44 :
>>1
ルールを決めて と言ってるけど そのルールというのがどういうものなのか書きこんでくれないと困るんだが

45 :
単純に「何か悪いことをした生徒児童には教師は体罰をしてもいい」みたいなルールだったら、おれは反対だな。
必ず悪用するゴミ教師が出てくる

46 :
暴力で物事を解決する姿勢を教員が見せたらダメだから、禁止

47 :
少なからず口で言っても理解できない、理解しようとしない、それでも教師に向かってくる
馬鹿が入るので絶対に必要

48 :
>>47
そんなことないよ。
お終い。

49 :
>>48
ゆとりおつ

50 :
>>49
世代論で何かを言えると思ってるなら
本気で、馬鹿だな。

51 :
>>50
経験からいってるんだよwww
ゆとり教育始まる前はなんどか言えば辞めてくれる生徒が多かったが
今は逆に脅される始末だ現実を見ろww

52 :
>>51
で、どんな立場で、どれほどの経験があるんだ?
俺以上の経験を持ってると良いけどなw
脅される始末」ってのは
やり方が悪いだけだろうねえ。
自分の落ち度を相手のせいにするのか?


53 :
>>52
30年以上勤務してますが何か?

54 :
>>53
こいつの「教育改革」は「東大全入」w
(公立の教師が公務員である必要はなかった2 というスレで暴れているぞw
その意見が「東大全入」希望者全入で入試廃止だとよw行って読んでみると笑えて面白いぞ)

55 :
>>53
おいおい。
>30年以上勤務してますが何か?
それが答になってると思うわけ?
無駄に年を食ってる典型だろうね
年とともに、人間というのは成長してほしいものだがなあ
再掲
>で、どんな立場で、どれほどの経験があるんだ?
以上。
ダメな人間だな。
それで50代なのか?
どうりで「ゆとり」なんて、言い始めるわけだよ。


56 :
>>54
一応横レスになるが
あのな、他人の主張の一部分だけを
つまみ食いして、それが全てのように言うのは
頭が悪いか、人間として劣っているのか
あるいはそのどちらともなのかってことだよ

ダメだなあw
あ、笑えるというのなら、そっちのスレで
論理的に否定してみてね。
どうせ、できないんだろうけどw

57 :
あのな、他人の主張の一部分だけを
つまみ食いして、それが全てのように言うのは
頭が悪いか、人間として劣っているのか
あるいはそのどちらともなのかってことだよ
それ、うちわけ先生の「捏造くん」ってやつで、自分の常套手段じゃねえかwwww
ニッコマ以下だからすぐ忘れるんだなw
論理的に否定してみてね。
「東大全入」とかいうてる基地外が理論だと(呆)ここはお前の落書き帳じゃねえよ。

58 :
>>57
はい、お疲れ様。
結局、何も言えないって事だね。
わざわざ馬鹿にされるために出てこなくても良いのにw

59 :
あのな、他人の主張の一部分だけを
つまみ食いして、それが全てのように言うのは
頭が悪いか、人間として劣っているのか
あるいはそのどちらともなのかってことだよ
それ、うちわけ先生の「捏造くん」ってやつで、自分の常套手段じゃねえかwwww
ニッコマ以下だからすぐ忘れるんだなw
論理的に否定してみてね。
「東大全入」とかいうてる基地外が理論だと(呆)ここはお前の落書き帳じゃねえよ。
ニッコマ以下にはもう一回言わないとw

60 :
>>59
はいはい。
お疲れ様。
論理的に何も言えないから
そうやって書くしかないんだよな。
どれほど馬鹿にされてもw

悲しいほどだな。

61 :
東大全入w 
高校入試廃止(私立もw)w
これが「知恵を出してる」ことになるんだと(大笑)
こういう基地外に常識を語られても困るがなw
ニッコマ以下うちわけw この程度あたまでも出来る商売です。
(公立の教員が公務員である必要はなかった2 で堂々の自説開陳ですw)

62 :
>>42
その通り
代替手段がないのに体罰を禁止するだけだから混乱が起こっている

63 :
>>42
同意!
義務教育での留年って、いまでもあるの?昔はあったよね。

64 :
連帯責任を学ばせる目的での体罰はあるべきかな?
自分の小4の時の担任は厳しくて、
教育実習に来た女子大生が授業が思い通りにいかずに落ち込んでたのを見て、
お前等が盛り上げないのが悪いと、男子全員が並ばされてビンタされた。

65 :
今は軽く触れるだけで体罰騒ぎになってモンペがやってくるな…

66 :
「体罰受けPTSD」 大商大高元生徒 暴行容疑で被害届
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120817-00000099-san-soci

67 :
うーん今の学校の中の問題ってさ陰湿だよね
昔は一部の不良とかが問題起こしてたけど今は全員が陰湿な感じで
いやだわこういうのが日本人の本質なんだよね

68 :
体罰・DV・拷問・死刑・軍拡・核武装論等の暴力主義は、論理的思考力・問題解決力の乏しい者による劣等感解消用の精神安定剤。
「言って聞かなければ叩くしか」は虐め・虐待・テロにも通じる責任転嫁・甘え・自己正当化
。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療/感情自己責任論

69 :
>>68
大津のいじめ加害者が言葉で直るとでも思ってるの?

70 :
何が言いたいのかというと根っからのクズは殴らない限り何も変わらない

71 :
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう!!
クズどもから教育されることは何もない!!
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ!!
無駄なバカ私立学校は不要だ!悪徳私学はさっさと消滅しろ!!
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう!!
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさとR!!偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!

72 :
と書いてから思ったけど根っからのクズは殴ってもかわらないんだよなあw
変わる可能性があるのがクズ以外のやつだな

73 :
一つの問題は、例のいじめっ子たちが、教師に殴られれば変わるタイプ
だったのか、それとも変わらないタイプだったのかということだな。
変わるタイプだったのなら、教師が生徒を事実上殴れなくした今どきの
世間の風潮が、その子らを変えられなくしたとも言えよう。
変わり方も問題だが。

74 :
体罰を受けた世代だがあればやる気がなるなるだけだ

75 :
>>73
> 一つの問題は、例のいじめっ子たちが、教師に殴られれば変わるタイプ
> だったのか、それとも変わらないタイプだったのかということだな。
違うよ。
二分法の前に「殴られると(良い方に)変わる」という
前提が正しいかどうかを検証しなくてはならない。
しかし、それができてないので、
そのレスは大元で間違い。


76 :
>>75
だから73で「変わり方も問題だ」と言ってるだろうが。
誰も「良く変わる」とは断定していない。
「変わるタイプ」だとしたら、「良く変わる」か「悪く変わる」か
も調べればいい。
別にどっちを先に検討してもいい。

77 :
>>74
「やる気がなくなる」というのが「いじめる気が無くなる」と
いう意味なら、それ自体は悪くないね。

78 :
>>75
元レスからの引用
>変わるタイプだったのなら、教師が生徒を事実上殴れなくした今どきの
>世間の風潮が、その子らを変えられなくしたとも言えよう。
「悪くすると」という前提に立つなら
世間の風潮が と言うくだりが無意味だと言うことになるな。
ま、どっちにしろ無意味って事だ。

79 :
というかテレビとかの規制もやりすぎな感じがすると思う
血が出たらだめとか何を言ってるんだと思う

80 :
>>78
無意味ではない。
殴れば何らかの意味で(良くでも悪くでも)変わるのなら、殴れない
ということは、「殴られて変わる」という可能性だけはなくしたこと
になるからね。殴られなくて変わらなかったのかもしれないし、殴ら
れなくて変わったのかもしれない。前者のほうが有りそうだと皆さん
思っているよ。

81 :
今のがきは獣になってると思う、理性が働かないんだもの殴らなきゃいけないときに教師も含め
親が殴ってこなかったせいだろう

82 :
>>80
無意味だよ。
殴られて悪く変わるというのなら
元々のレスを書くこと自体意味がなく
殴られてよく変わるとおまえが信じているなら
書く意味は、おまえとしてはあるが
最初の「二分法の部分」の意味がない。
したがって、どっちみち無意味なレスと言うことだ。

83 :
まあ、たたかれたことのない世代がこれから先生とかになるんだろ
無理だろうな他人の痛みってのを教えるのはこれからも大津事件みたいなのはもっと増えると思うよ

84 :
>>83
自分が叩かれることと
他人の痛みを教えることの
関連性について、ソースがあると良いねw

85 :
昔の光景を思い出したんだけど、昔窒息ゲームって言うのがはやったんだよ最近はどうだか知らないけどな
それをやってた馬鹿がいて体育教師にこっぴどくぶん殴られたわけだそれからはおとなしくなってたよ
ここまでがいい例だとしようかこっからが悪い例
同じくほかの馬鹿が窒息ゲームやって今度もその体育教師に見つかってこっぴどくぶん殴られたんだけども
こいつらは懲りなかったんだわその結果が意識不明担ったやつが出て騒ぎになったんだよもちろん退学になってた今は何回も刑務所
に出入りしてるよ
やっぱ体罰なくすのなら学校に警察官を常駐してほしいなとは思う

86 :
>>85
無意味だな。
異常者が何を言ってもなw

87 :
やっぱ>>86みたいな馬鹿が増えたのなら殴るしかないなw

88 :
>>82
有意味だよ。色んな可能性が有るからね。

89 :
「うちわけ」も「滋賀県教育長」とかなんとかいうのも、
誰からも信用されないという共通点が有るね。それは
彼らの自業自得だ。

90 :
>>89
修正。「滋賀県内にいる教育長とかなんとかいうの」に直す。
「滋賀県全体の」でなかったかもしれないから。

91 :
>>88-90
信用するしない
ということと
お前さんのレスの内容が
どうかと言うことはまったく別に話だ。
ダメだなあ。
アタマが弱いとw

92 :
>>91= ID:RR8HrcFN
な文体とあおり口調でわかる

93 :
91=うちわけ
「うじむしうちわけ」以下の人類は存在しない。
つまり、東京都は地上最低の者を高校教師としている最悪の都市だという
ことになるな。

94 :
>>84
そんなにソースが好きなら「イカリソース」にでも相談しろや。

95 :



★★★★日本国内のチョン(朝鮮人)★★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1344790847/




96 :
先日、驚いたことがあった。
あえて店名を書くが、あべのHOOPの無印良品で、セール品を物色していた時のことだ。
8月に底値にまで下がった夏物を購入して、10月末まで夏物で過ごす。
関西は10月半ばまでは25度以上の夏日が続く。昨年は10月末まで夏日が続いていた。
だから筆者は10月下旬まで夏服ですごしている。
我ながら衣料品業界関係者とは思えないダサさである。
「まだ50%オフか〜、もう少し値下がりするのを待とう」とぼんやり考えて値札を見比べていたら、「走るな!」という男性の威圧するような声が聞こえた。
声のする方向に目をやると、20代後半〜30代前半くらいの男性が子供を睨みつけている。
どうやら小学校低学年の男の子二人が走っていたらしい。その男性の着用していたシャツは無印良品のチェックシャツなので、店員に見えたのだが、まさか店員が怒鳴るはずもない。
だから最初は、たまたま無印良品の服を着たお父さんか親戚のオジサンかと思った。
しかし、名札を首からぶら下げていたから店員である。これにはさすがに唖然とした。
いくら子供が目に余る様子だったと言っても怒鳴りつけることはおかしい。
個人的には、子供らはそれほど気になる騒ぎっぷりでもなかったと感じた。
この店員がたまたまイラついていただけかもしれないが、これは接客業としては失格である。
良品計画はもう一度この店員に基礎から研修を受け直させるべきだろう。
日本では販売員は下に見られがちな職種である。
だから、応募する側も「販売員ならだれでもなれる」という軽い気持ちもある。
募集する店側も「まあ、品出しとレジ打ち、おたたみくらいを覚えてくれたらええよ」という軽い
気持ちがあるのも事実だ。そのため、こんな店員にたまにお目にかかる。
この店員を野放しにしておくのなら、あべのHOOPの無印良品で買い物をすることは今後ないだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/6878112/
こんな大人ばっかりだから子供も付け上がるんだよ

97 :
>>96
書いてあることは全うだと思うが?

98 :
まっとうだと思うのならお前はモンペだよ

99 :
>>98
そうか?
そんなことはないと思うぞ。
モンスターペアレンツと
この記事の関連性について
きちんと説明できると良いな。

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