パクリ■僕らは楽園で結ばれる2■空あすか/南々井梢

1 ：2012/10/03 〜 最終レス ：2013/01/11

花とゆめ で「僕らは楽園で結ばれる」を連載中の、空あすか＆南々井梢について語りましょう。
「僕らは楽園で結ばれる」の作中で、個人サイトからのパクリが多数発覚
↓
「花とゆめ」編集部にメール凸
↓
反応ナシ
↓
9/19夜 編集部（@HanaYume）＆南々井梢（@nanaicozue）ツイッターに凸
↓
完全スルー
↓
■無断使用された被害者の一人が降臨
9/20昼に、編集部から「写真使用の事後承諾要求」のメールが届いていたと報告
コミックスに「参考資料としてサイト名を掲載する」 とコミックス予定を知らせてくる。
↓
編集部＆南々井梢ツイッター、パクについてスルーを貫き中
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1342824277/
http://pbs.twimg.com/media/A3P-fNWCQAEMnl3.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A3P8jWnCQAAbYm4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A3P7-toCIAA0IgW.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up194713.jpg

2 ：

「僕らは楽園で結ばれる」は島根で暮らす大学生の京介と、
東京で辛い境遇に置かれている少女・水那が織り成すラブストーリー。
2人はネット上で知り合い、世界共通言語として作り出された
人工言語「エスペラント」を介して距離を縮めていく。
南々井梢のナナイズム
http://nanaicozue.blog.so-net.ne.jp/
南々井梢 (nanaicozue) on Twitter
http://twitter.com/nanaicozue
花とゆめ編集部
http://twitter.com/HanaYume
日本青年エスペラント連絡会 (JEJ)
http://twitter.com/JEJ_
日本エスペラント協会
http://www.jei.or.jp/

3 ：

■パクられ被害者さん降臨レス
746 花と名無しさん 2012/09/21(金) 22:30:15.40 ID:???0
レイクライン（観光バス）の写真を旅行記に載せてた者です。
今日の昼頃に編集部らしき人からメールが届いてました。
事後承諾を〜ってな感じの文面で、どんな漫画かなと思い、検索したらここにたどり着きましたｗ
ま、大した写真じゃないんで大騒ぎするつもりは無いけどね。

756 746 2012/09/21(金) 23:23:58.56 ID:???0
>>752
一応、概略とコミックス予定を知らせてくれたよ。
コミックスには「参考資料」として俺の旅行記名が載るみたいだ。
ここでの炎上具合を見て、慌てて対応してんのかな

4 ：

これはひどい
編集部にきちんと誤りを認めさせて責任を取らせるのは、権利を持つものとしての義務だよ
じゃないと違法行為、権利侵害がまかり通ってしまう

5 ：

>>4
一般人が法的に訴えるような面倒なことしないと思うから
事後承諾なんて図々しい事いうほど強気なんだよ

6 ：

871 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 11:40:06.34 ID:V0tsw14K0
>>693
トレスはOK全然問題ないよ
ただし、『自分が撮った写真や著作権フリーのもののみ』
ここでマサオのトレスが問題になってる理由は自分の著作物ではなく
他人の著作物を『盗んで』トレスしたから
そしてその上、盗んだトレスの絵をネット上で自分の絵として出したから
元になってるのが無断で使用した人様のものじゃそりゃ叩かれるでしょ
資料見ないと描けないというアホもいるが
資料をネットで集めるのも外部に出さず参考にするならOK
ただし条件がある
・見たそのままの形状で描くな！
形が分かれば「アレンジ」出来るだろう
模写も他人の著作物なら問題になる
絵画ではそういう模写物を贋作と呼ぶ
著作権的にも、複製に当たる
なので同じ模写なら公開せず自分だけの練習にしとけばいい
世間に公表するから問題になる
何度も言うようだが、アレンジして描け！
資料を見ながら別の形の同じものに描くことが出来ないはずがない
それを横着するだらしのがないのがトレパクラーだ

7 ：

花とゆめで盗作って初めてだね

8 ：

…というよりも「本誌連載で、ここまで酷いのは初めて」

9 ：

楽園は「未成年者略取誘拐」に該当する

【社会】「帰りたくない。お兄ちゃんは悪くない」…20歳男に「誘拐」された女児、警察の聴取に口閉ざす 長崎･諫早
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192359724/
> 調べでは、女児は自身が開設したブログ上で今年７月から８月にかけて坂本容疑者と知り合い、漫画の
> 感想などについてやりとり。その中で「寂しい」「周りが自分を分かってくれない」と悩みをつづっていた。
>
> 女児は６日、貯金箱から約１万６０００円を持ち出し「家出する。捜さないでください」と記した手紙を
> 残して自宅を出た後、ＪＲ諫早駅で北九州市の小倉駅まで在来線の特急と新幹線を乗り継いで行く切符を
> 買い、小倉駅で坂本容疑者と落ち合った。

【恋愛】15歳教え子と駆け落ちの英国人教師、フランスで逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348925236/
> フランスの警察は28日、英国で教え子の15歳少女と駆け落ちし
> て1週間にわたり逃亡を続けていた既婚の英国人教師をフランス
> 南西部ボルドー市内で発見し、誘拐の容疑で逮捕した。

10 ：

>>9
このまんまじゃんｗ

11 ：

>>6の元スレを確認しに行って
まとめサイトのQ&Aがわかりやすかったので借りてきた
マサオ盗作検証wiki　よくある質問
ttp://www4.atwiki.jp/masaopaku/pages/19.html
ttp://www4.atwiki.jp/masaopaku/?plugin=ref&page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F&file=ringo.jpeg
このりんごの画像が秀逸
今回のはコピペ〜模写まで満遍なくやらかしてることがわかる
今までのトレス騒動で、完全一致しなくてもトレスと判断されてるのは
「トレスの上手い/下手は、思った場所に線を引ける/引けないと同義」
ということらしい

12 ：

>>11
ほんとだわかりやすい
これを空あすかに送ってあげたい

13 ：

先に前スレ埋めろ

14 ：

うめるにも発売前でネタがねえ

15 ：

981 花と名無しさん sage 2012/10/05(金) 14:49:25.52 ID:???0
ほい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3486304.jpg
16号持ってる人は見比べてみよう
3番目の窓の階段
4番目の窓に映るもの
各窓のカーテンの形状（縛ってあったり下がってたり）
屋上の建物は2番目の窓枠とほぼ一直線上
こっちは出雲行き高速バス「スサノオ号」（一畑バス）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3486333.jpg

16 ：

982 花と名無しさん sage 2012/10/05(金) 15:22:40.20 ID:???0
角度とバランス的にはこちかなー？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3486378.jpg
そしてこれも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3486379.jpg

17 ：

画像きえてるよ

18 ：

今月から著作権法改正されたが、トレパクした作家と版元には刑事罰のお咎めないの？

19 ：

>>18
概要を読んだ限りだと刑事罰の対象になりそうだよねえ
HPなどのネットからの画像を「個人で楽しむためにダウンロード」→お咎めなしだけど
この場合、商売に利用しているわけだから

20 ：

「全部うちあけても、それでもここにいられますように」…って
相手だって自分と同じ未成年で、親の金で住んでいるんだよな
赤の他人を養う筋合いはないし…それで援助打ち切られたらどうすんだ

21 ：

お子ちゃまだからそういう考えなんじゃない?
エスペラント語を独学で習得できるならもっと頭いいと思うけどw
小学生と話して幼いとも考えずに欲情ばっかりしてるヒーローきもすぎ。

22 ：

普通、複数の男の子に絡まれてるところに女性が来たら安心するんじゃないか
親切にしてくれてるのに「このお姉さんこわい」ってなあ…
松江で女性が行方不明になったというニュースで、防犯カメラのあるアーケードとか
大きな通りにカメラ入ってたけど、ほんとに県庁所在地かって思うくらい田舎でびっくりした

23 ：

地方の県庁所在地は中心部から二キロくらいのとこに田んぼや畑があるからなあ。
しかし原作もだめだめすぎるよ。ラノベ作家にはなれそうにないな。

24 ：

>>22
その防犯カメラには、当然七月を連れ回すくしゃみさんの姿が映っているわけですね

25 ：

はあはあしているところも映ってるなw

26 ：

最初のほうで、やたら潮風潮風言ってたのに今回の自由満喫感味わってところに全く出てこなかったね
湖の奥に海なんかないってさんざん言われて設定変更かｗ

27 ：

湖の奥に海だもんねｗ
笑ったわｗｗｗｗ

28 ：

湖で潮風吹いてたり位置関係がおかしいのは、取材旅行に行ってないから?

29 ：

バカだからだよ

30 ：

言って無くても地図みりゃわからな、単純に興味ないんだろう

31 ：

地図すらみなかったのか…
それでストーリー作るとか度胸の塊だな！

32 ：

ここではないパラレルワールドwなんだろう。

33 ：

舞台がMatsueシティとかだったらパラレルでもいいけどｗ

34 ：

ここも収束気味かな

35 ：

松江には数年行ってないので匂いなんて覚えてないが
宍道湖は湖だけど汽水湖で海水混ざってるから
全く潮風を感じないわけではないんじゃないか？

36 ：

潮風が宍道湖の匂いだとは誰も一度も言ってないんだなこれが
高速から海が見える（見えるのは中海）・駅から海が近い（約10km）・
宍道湖の奥に海がある（逆方向）と連呼する全力無知っぷりを哂ってるんだよ

37 ：

相変わらずヒロインがちびっこいよなー
くしゃみが走ってきて腕を取る絵なんてヒール込みで150cm程度の身長差だわ
これで大人に見えるとか絶対無理ー

38 ：

島根県民で島根大学出身の私が来ましたよ
汽水湖とはいえ潮の臭いは一切しない
市街地なら尚更
海まで行きたければバスに結構な時間揺られる必要がある
大学から駅は学生時代たまに歩いたりもしたけどふらっと辿り着ける距離では決してない

結論：地理の勉強も出来ないケータイ作家がご当地ものを書かないで欲しい

39 ：

くしゃみのマンションが大学の近くなのはいいのよ
大学の周りなんて学生アパートだらけだしさ
でも七月は閉店時間まで市街地のコーヒーショップに居たんだよな
当然そんな時間にバスはない
夜中の見知らぬ土地を歩いてよく梅田食堂まで辿り着けたもんだｗ

40 ：

>>38
この前学会で島根大学行ったけど、バスに乗ってけっこう走るよね…駅から。
一回しか松江にいってない自分でも漫画に突っ込み入れられるくらいの適当さ！
なんで島根にしたのかな？

41 ：

>>37
七月は、ハーフで素で高校生に間違えられて当然って設定なんだよね
だったら身長150センチくらいってのはありえない。
きょうび純日本産の子でも5年生くらいになれば155センチ越えの子はザラにいる。
そもそも150センチそこそこの身長しかなかったら、あんなグラビアの仕事は来ないよな。

42 ：

子供なのに大人に見えるっていうただでさえクソな設定を
ロリっ娘萌えの空あすかが更にぶち壊してどうやっても大人に見えなくしてる

43 ：

身長150センチの私が来ましたよ
元々童顔ではあったけど、身長のせいでよけいに子供っぽく見られた
年齢相応の洋服も着られなかったり似合わなかったりで苦労する
体型のバランスもあるから、この身長で大人っぽく見せるのは難しい
まして七月は母親の洋服をそのまま着れているし、あんなロングワンピをひきずることもない
設定どおりの絵を全く描けていないんだねえ

44 ：

松江医科大学医学部には看護学科が併設されてるの？
医科大学に医学部以外の学部があるの？

45 ：

医科大学医学部看護学科というのは一応存在するらしい
「医学部看護学科」でぐぐると２番目に島根大学がｗ

46 ：

どうやら大学外観一致
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3507216.jpg

47 ：

大学外観もトレパク？

48 ：

医学部しかない医科大学なら看板は「松江医科大学医学部」でなく「松江医科大学」じゃないの？

49 ：

>>46
ほほー

50 ：

地図さえみない空あすか＆南々井梢だから

51 ：

島根大学医学部って
松江市じゃなくて出雲市にあるらしいよ？
島根大学 医学部
島根県出雲市塩冶町８９?１
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up196255.jpg

52 ：

出雲市に実在する島根大学医学部の建物パクっといて
「この建物が松江にあります！」は通用しないよなｗ

53 ：

島根県民だけどもともと島根大学とは別個の学校だった島根医大が１０年位前に
医学部として島根大学に組み込まれたんだよ
だから所在地は出雲市の中心から少し離れた閑静な場所で、ガヤガヤした場所に建つ
島根大学とは周囲の景色もまったく違うんで失笑するしかない
パクるのであってもせめて背景は松江市内に合わせないと…

54 ：

島根　大学　医学部
で検索してでてきた写真を適当にパクったんだろうね

55 ：

大学の場所ぐらい調べるのあっという間だろうに
それすらも面倒なんだなあ＜空あすか

56 ：

それにしても、最初にトレパク見つけて来た人…ほんとネ申だわ
何度も取材に行ったアピールされてたら、普通はそれを真にうけるもんだしな

57 ：

何度も取材に行ったアピールは、取材費の横領とトレパク隠しのカモフラージュでした

58 ：

ほいっとな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3510793.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3510796.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3510799.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3510812.jpg
オマケ
扉絵の身長差は普通
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3510806.jpg
どう見てもちびっこ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3510809.jpg

59 ：

[!] アクセスが集中しているため表示できません。
しばらくたってからアクセスしてください。

60 ：

今の時間は鯖が重いみたいだ

61 ：

>>58
乙です
オマケ糞わろたｗｗｗｗ
なんだこの身長差ｗ

62 ：

編集サイドと思しき妙な擁護する人こなくなったね
ラレさんを丸め込むのに成功したのかな

63 ：

丸め込んでも後から後から発掘されちゃうんですけどねｗ

64 ：

>>58
乙です！
オマケ…おい！遠近法は？

65 ：

ここまで執拗にちっちゃい子萌えを押し出されるとちょっとキモイな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3512836.jpg
上3枚：「なんにも知らない」第2話　15歳（左は回想で中2）
下左&下中：「背中の君」　16歳
下右：「マリアの心臓」　17歳
中2だよ？肘の高さの身長で中2だよ？小2じゃないんだよ？

66 ：

うわあ…
身長150未満で常に一番前だった自分でも、これはないと思うわ
7月は風俗のプロに4年生で「高校生だっけ 大人っぽいねえ」と言われているんだよね
これは高校生に見えないくらい大人っぽい…って意味なのにねえ
ちまちましたチビッコには一生縁のない言葉だぞ
空は7月がハーフだって設定を忘れてるんじゃないの？

67 ：

そんな設定あったか？

68 ：

第1話のクラスメートにいじめられるところで出てくるよ

69 ：

原作者の趣味なんじゃね

70 ：

と思ったら>>65かｗｗｗ
キモイなあ

71 ：

どう見ても普通にょぅιﾞょ連れだわなｗ
くしゃみの身長が175くらいと仮定すると145cmくらい
しかも5cmは堅いヒールサンダル着用
140cmは小5女子の平均身長です！

72 ：

それで20だと思っている主人公って一体……

73 ：

そういや今回急に水泳部の子らが方言で喋ってたね
1話目では普通に標準語だったのに
さすが2chに入り浸るケータイ小説家さんパネェっすｗｗｗ

128 名前：花と名無しさん　[sage]　投稿日：2012/09/14(金) 14:09:31.18 ID:???0
地域限定、観光名所を漫画にしてるから
Googleで楽に資料入手だもんな。
大学とかもそうなんだろうね。
島根なら訛りもあるだろうにリアリティー表現する気なしだ。

74 ：

イエーイ！みてるー？

75 ：

17号・18号から行動ルートを検証してみる
松江駅→松江城
松江城→ステーキ屋さん
ここまではよしとする
ステーキ屋さん→梅田食堂前→八重垣神社
大学の仲間も近くに住んでいると記述があるので
梅田食堂は大学のすぐ近くにあると推測される
おい、どうやったらステーキ屋から八重垣神社の間に大学近隣を経由できるんだ
https://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=203194763951176629093.0004cbfff4bdf4fb521a9

76 ：

ケータイ作家（）なんてお勉強できない奴の代表じゃん
そんな期待してやんなよ
こういう低脳作家どもをコントロールできないどころか隠蔽に走る花夢編集が糞

77 ：

http://twitter.com/Esperanto1426
>《僕らは楽園で結ばれる》好きです！
なんだろこれ？
「《僕らは楽園で結ばれる》好きです！ 」しかつぶやいてない
さっきまでプロフ写真ナシだったのが、赤い紅葉写真に変わった

78 ：

自作自演じゃないの

79 ：

ステマかもしれないよ

80 ：

自演ならもっと上手くやれよなｗ

81 ：

バレバレすぎるｗ

82 ：

>>75
あちゃー

83 ：

>>75
しかも
ステーキ屋さん→梅田食堂前→八重垣神社
徒歩だよね

84 ：

東大病院特任研究員の人の報道を見てると、楽園制作陣の末路を暗示してるような気がする

85 ：

ちなみに東大病院特任研究員の人は、研究費の不正使用疑惑で調査が入ることになったらしい

86 ：

スカイツリー一致したっぽい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3523999.jpg

87 ：

>>86
これはひどいｗｗｗ

88 ：

>>86
スカイツリーぐらい取材できそうなもんだけどなあ

89 ：

それこそ七井が撮って送ってやりゃいいだろうに

90 ：

これも事後承諾要求してるの？
だれかツイッターで聞いてくれ

91 ：

一文字多いよｗ
ageるのは構わんがコテハン状態になってるよ

92 ：

サッゲｗ

93 ：

じゃあこれからわサッゲでｗ

94 ：

直さねーのかよｗ

95 ：

くしゃみブログ松江城
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3527129.jpg

96 ：

またもR系で誘拐ｗ
知り合ってからの期間の短さも楽園に匹敵
【社会】「結婚するつもり」…コンビニ店員（２０）中学３年の女子を自宅に連れ込み逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350464205/
> 北海道警は１７日、携帯電話の交流サイトで知り合った小樽市の
> 中学３年の女子生徒（１５）を名古屋市の自宅に連れ込んだとして、
> 未成年者誘拐の疑いで名古屋市緑区のコンビニ店員（２０）を逮捕した。
>
> 逮捕容疑は女子生徒に電話やメールで一緒に住むように誘い、
> 用意した航空券を使わせて１５日午後、名古屋市内の自宅に連れ込んだ疑い。
>
> 道警によると、２人は今月初旬にサイトで知り合った。ともに「結婚するつもりだった」と話しているという。
>
> 母親が生徒の友人に話を聞き、名古屋市に行ったことが発覚。
> １５日夜、店員の自宅にいるところを保護された。けがはなかった。

97 ：

双方合意で真剣に純愛だったとしても「犯罪」なんだってことを
いいかげん作者も編集部も理解しろ

98 ：

犯罪だしおもしろくないし誰得マンガ

99 ：

思う存分ロリとエロが描ける上にコミックスデビューもできる空あすか得です

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