BWシリーズの不満を挙げるスレ 避難所16

1 ：2012/12/06 〜 最終レス ：2013/01/13

前スレ
BWシリーズの不満を挙げるスレ 避難所15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1348307529/
ポケモンBW不満点まとめwiki(新)
http://www22.atwiki.jp/bwhuman/
※以降はこちらのwikiを利用してください（旧wikiは停止しました）
※このスレに初めて書き込む前、勢いで初めて書き込んでしまった後はぜひwikiへ。同様の不満があるかもしれません。
他にもこのゲームの疑問点・不満点について情報追加や整備が出来る方はぜひ協力をお願いします。
※BWはクソゲーなので◯◯をやろう、△△もBW化してるなどといった他ゲーとの比較はいらない火種を撒くのでやめましょう。
■ご意見フォーム
https://www.pokemon.co.jp/form/inquiry/?inc=footer
株ポケに対しては一応ここから意見や感想ができます　言いたいことがあるならまずはここへ
http://www.nintendo.co.jp/n10/inquiry/index.html
任天堂を通じたい、もしくはポケモンに対して動いてもらいたい場合は[お客様相談窓口]へ

2 ：

■シナリオ
・「ポケモンの自由」というテーマに触れたというのに、シナリオで明確な答えを出さぬまま終わってしまう。
　肝心のポケモンがシナリオの中核になっていない。
・「色んな価値観の共存」という第二のテーマは、ゲーム中においてスタッフ側の押し付けがましさが目立つため説得性がない。
　作中で価値観のぶつかり合いがあっても主人公には全く選択性が用意されず、周囲の流れに縛り付けられている。
・明大祭で公開されたBWの設定資料によれば、シナリオの随所に存在する歯抜けな部分は意図的なものであるとのことだが、
　歯抜けな部分が多すぎてユーザーが想像をするには材料が足りない。
・事あるごとに幼馴染、博士、ジムリーダー、プラズマ団が主人公を誘導するため自由度が少なく一本道。これでは冒険というより、旅行。
■キャラクター
・シナリオに積極的に関わってくるにも関わらず、不合理な言動や矛盾が生じているキャラクターが多い。
・幼馴染の心理描写が説明不足。チェレンはなぜ強さにこだわるのか、自分を弱いという割りにジムバッジ全てゲットしたベル。
・Nがまるで主人公のような扱い。台詞は基本的に上から目線、共感できない、難しい言葉を多様、意味不明。
　プラズマ団の王でありポケモンリーグにNの城を出すよう命令した張本人であるにもかかわらず、なぜかNは悪くないことになる。
・プラズマ団は表向きポケモン解放を目的とした団体なのに、ムンナ虐待やポケモンをこき使ってNの城を建築するなど、
　プラズマ団の方がよっぽどポケモンに悪さをしているため、ただの電波集団になっている。
・七賢人、愛の女神、平和の女神、ダークトリニティなど、マイナーチェンジで掘り下げる前提としか思えない消化不良なキャラが多い。

3 ：

3 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 18:57:02.73 ID:GHAHkESK0
■ポケモン
・いくらなんでもゲテモノすぎるデザインのポケモンが目立つ。賛否両論なデザインのポケモンが多い。
・デザインに関しては好みの問題があるが、コピペロスと呼ばれるボルトロス、トルネロス、ランドロスは論外。
　ドットのポーズが3体とも同じで、公式イラストも向きを変えただけで同じポーズ。モンスターボールに入れているのがオッサンって…。
■システム
・バッグのポケットが減少。スタートボタンでバッグの整理ができるが、強制的にあいうえお順になるため使いづらい。
・ボックスの操作性がさらに劣化。ボタン操作、タッチペン操作、どちらも使い勝手が悪い。
　まとめて移動ができない、「ポケモンを連れて行く」で手持ちポケモンとボックスのポケモンの入れ替えができない。
・じてんしゃの移動速度が速すぎて細かい操作が難しすぎる。ギアチェンジ削除でTPOに合わせて使用することができない。
・下画面はCギアが占拠。OFFにしていると下画面が真っ黒に。
■フィールド
・子供でもクリアできるようにと一本道にしたイッシュ地方のマップ。やり応えがない狭くて実は一本道なダンジョン。
・シナリオ中でひでんわざを使う機会が大幅減少。ひでんわざを使って行けるところも少なくなった。
・四季システムによる変化で単調なマップを誤魔化している。
　その四季システムも季節が変わるのに1ヶ月かかり、アイテムゲットの足枷にしかなっていない。
・ミュージカルでやれることが少なすぎる。つけたアクセサリーによってはプレイヤーは見るだけ。四足歩行のポケモンの活躍は無理。
・クリア後にやれることが少ない。1日1回だけのイベントが多すぎる。クリア後にやれることのほとんどがバトル。

4 ：

各種インタビュー集+増田部長のめざめるパワー
http://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/vol1/index3.html
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24648/
http://www.gamefreak.co.jp/blog/staff/index.php
http://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/sp/index.html
※スタッフ態度への考察はこちらを参考に。閲覧の際には感情と部屋の明るさ等にご注意ください
■ネタ回収関連スレ
【PGL】ポケモングローバルリンク Part154【PDW】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1354192523/
【PGL】増田順一アンチスレ2【9.29事件】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1305130405/
【ポケモン】Nアンチスレ Part2【BW】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1286121751/
ポケモン板のコピペを貼るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286975691/
※PGLはなんと本スレ、面白ネタはコピペロスレで保管ﾁｬｵ!

5 ：

テンプレ整備できる人間もおらんのか
でも>>1乙、本当に乙

6 ：

本来ならスレの終盤で相談しながら整備する予定だったんだろ
終わり際になっても誰も新スレの事すら話題にしやがらねえ
>>1乙

7 ：

>>1おつ、スレ立てありがとう
アニメではNの性格が変わって好感の持てるキャラになってる事を祈るよ
そしてゲームに逆輸入してほしい（なかった事になるのが一番望ましいが）
自分はオリジナルのNは大嫌いだけど二次創作のNは好きだから
要するに見た目が

8 ：

お前らポケダンに主人公以外の人間が出てると騒いでるけど
救助隊のゲンガーも人間だからな

9 ：

キバゴとはいったいなんだったのか
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/pokemon_bw/images/pop_nkey_121206.jpg

10 ：

Nがセンターかい・・・相変わらず気持ち悪い笑み浮かべててがっかりした

11 ：

BW2ってそんなにN目立ってないはず…でゲーチスがBW2衣装でアクロマもいるのにNセンターってことは
ほぼオリジナルでまたN様大活躍シナリオが新たに書き起こされるってことか？

12 ：

>>9
あーやだやだ。
地雷の予感しかしねえわ。

13 ：

>>9
こんな初見の印象が不穏なキャラが「実は善人」とかいう扱われ方をするには無理があり過ぎる
既に盲目な人達はともかく、新生児あがりが支持してるシーン想像するのは気が引けるな

14 ：

Nを発表して1週間後に声優を中村悠一と明かすあたり、オタに媚びている感が丸出しだな
アニポケで声優を早期公表するのは極めて異例

15 ：

http://animeanime.jp/article/2012/12/06/12298.html
＞ポケモンの心の声が聞こえるという青年Nをレギュラーに迎え、これまでにない圧倒的なスケールのバトルとスピード感あふれる物語が繰り広げられる。
＞ポケモンの心の声が聞こえるという青年Nをレギュラーに迎え

16 ：

・・・レギュラーって勿論ロケット団的な意味だよな？それでも論外だけど
まさかパーティ入りとか・・・ないよね？

17 ：

これから毎週あの気持ち悪い笑みを浮かべながら早口で訳の分からんことを喚く姿が
ゴールデンタイムの茶の間に流されるっていうのか…？

18 ：

ヒカリやメロエッタのときも一部じゃレギュラーって書かれていたし、せいぜい2〜3ヶ月程度だと思うけどね
ていうかこれ以上やったら確実にダレて、視聴やめる人続出だろう

19 ：

>>15
もうポケモンも終わりだな。
ただでさえ新作ストーリーアピールまでバージョンも2つにしたのにいつもの3色目に毛の生えた程度の販売数にしかならんかったBW2
今年の映画の不振に新作ポケダンの中身低クオリティなうえに空以下になりそうな販売推移と
ただでさえフラグ立ってると言うのに…

20 ：

えちょ待ってあの電波ゆんゆんがレギュラーだと！？
アニメ側でどれだけ補正かけてもまともなキャラ＆まともな物語になる気がしないんだが
中村さん･･･某格ゲーのぎょえへー担当や某戦隊モノの甲虫ロボとか
個人的に好きな演技をする声優さんなだけに、もうホント頭抱えるしかないよﾁｸｼｮｰ

21 ：

>>9の画像の右の方、モニターの中にゲノセクトのデータらしきものがあるな
こりゃ映画で完結編やるよってパターンか？

22 ：

来年の映画までエピNやる可能性ももしかしたら
しかしNがゲームのままのキャラだと、家族は気まずいんじゃないだろうか・・・
もし自分が親だったらこんなん見せたくない

23 ：

とりあえずゲーフリはUIの糞さをなんとかしてくれ。なんで過去作より劣化するんだよ(笑)

24 ：

【悲報】ポケダン∞・追加DLC発表、新たに600円のお布施をお願いします
ttp://www.pokemon.co.jp/ex/dungeon_magnagate/outline/download_01.html

25 ：

本名、ナチュラル・ハルモニア・グロピウス（Natural Harmonia Gropius）
Nは自然数（Natural number）から。
Nは人を越えている。ＩＱが異様に高い。
数学の魔術師と言われるほど数学に長けている。天才。
頭の回転が速い。感情の起伏が激しい。
人の過去や未来を見ることができる。
ポケモンから生まれた人間だと噂される。（両親は不明）
ポケモンには愛たっぷり、人とは距離を置いている。
自分自身を完全体だと思っている。
ポケモン第一主義的思想。
人間離れしているため、人から恐れられてきた。
そのため、ポケモンとは非常に近い関係性を持っている。



さぁこれをどう料理すれば良いキャラになるんだろうかね？

26 ：

>>25
見れば見るほどちゅうがくにねんせいのぼくのかんがえたさいきょうのとれーなーだな・・・

27 ：

プラズマ団推しが凄いな
アニメのみならず、カードゲームでも推してるし、
そして株ポケの公式ツイッターまでもがプラズマ色に
ttps://twitter.com/Pokemon_cojp
映画もゲノセクトだから、ﾌﾟﾗｰｽﾞﾏｰになるんだろうなorz

28 ：

まあ、最後の幻にプラズマ団つながりのゲノがいる時点である程度覚悟していたが…
それでも、「アニメオリジナルの設定になるかも」と淡い期待を抱いていたこっちがバカだった

29 ：

>>25
久しぶりにNの設定見たけど何か笑えるなw

30 ：

予告映像でいきなりサトシと仲良くなってたしやっぱ味方になるんじゃ・・・

31 ：

増田がポケスマの収録に参加したらしい
エピソードN放送記念（）でNの裏設定でもドヤ顔で語るのかなｗ

32 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1348307529/928
の人だけど案の定的中したな
ここまで予想通りに動く程度の男だったってことだな

33 ：

>>32
しかし予想通りに動いた所で、外部に注意を促せなかったり抑止できる事が出来なければ世の中対して意味はあるまい
むしろ子供にポケモン離れがあるとしたらその度合いが気になる

34 ：

>>32
増田、●ねば良いのに。
まっ増田が消えても、ポケモンが良くなる気はしないが。

35 ：

>>33
映画やマグナゲートを見るにじわじわ離れてるな。

36 ：

コピペを張るスレかなり前に落ちてるんだけど

37 ：

>>36
前の方で消した方が良くないかという意見は出てたが、議論されることもなく埋まってしまった。
余裕のある時に悪化したとこのまとめを作ったりして差し替えた方が良いと思う

38 ：

N役は中村悠一さんか
妖狐×僕SSみたいな演技もできるし合ってるかもな

39 ：

マグナゲート、予約特典がこれなんだけど
http://www.pokemon.co.jp/info/2012/10/121005_p01.html?i001=news
実際に出てくるのは普通の◯を写した時と同じランダム生成のダンジョン
こういう書き方ってしていいものなの？

40 ：

完全に詐欺だよな
株ポケの儲けにどう作用するか知らんが、同日に安く買える店が多くある中
クリアファイルに釣られてポケセンで定価で買わされた人は確実に損だろ
しかしゲーム内で騙しあいの世の中を否定する節があるのに
上がこんな低俗な真似を平気でやらかすとか本気で笑えんわ

41 ：

完全にユーザーを馬鹿にしきっているよな。

42 ：

何よりも自分のRーを優先する時点で

43 ：

デオキシスの親名のことですねわかります

44 ：

親名…orz
ttp://www.pokemon.co.jp/info/2012/12/images/121210_g01_pic03.gif

45 ：

>>8
つ主人公も人間

46 ：

>>25
ポケモンにいつこんな厨設定が

47 ：

http://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/?p=539
表に出始めたのはこの時期だね

48 ：

しょこたんもそうだけど、仮にも伝説や幻の親に現実の人名をフツーに使うところ見ると
ドヤ顔したいだけで、もう完全に世界観とか捨ててんのね

49 ：

ポケサンであったみたいに手持ちの一般ポケとかならそんなにおかしくはないんだけどね
今回のはプラズマ団関連の配布っぽいけど本人いわく入団したてなマスダが幻ポケの親名になってるせいで
ゲーム中の強いポケモンがもらえないとか人のポケモンを奪っているとかの設定がおかしくなるような気が

50 ：

Nが王様（笑）
Ptまではストーリーやり直すのが恒例だったのにBWはどうもやる気になれない
というかやりたくない
伝説と悪の組織はあくまで寄り道で目的はチャンピオンだろうに
よくいえば新たな試みだけど、最後まで引っ張ってまであの展開はねーわ
トレーナー推しの風潮にもゲーフリにも失望してきたし、もう潮時かな…

51 ：

自分も>>50みたいにPtまでは普通にストーリーを見直すために周回してたけど
BWからはアイテムと伝説回収くらいしか意味が無くなりました

52 ：

しかしNはアップで見ると相変わらずキモイ顔だ
なんていうか、イケメンになろうとして整形に失敗した人みたいな感じｗ

53 ：

>本人いわく入団したてなマスダ
すごく・・・人として手遅れくさいです・・・

54 ：

フェンリル最悪だな。完全に腐ってる
最近あいつはまとめサイトの※欄で喧嘩を売っては不満まとめで「BW厨はー」とか書き散らしてる
「ニンテンドー系の中で相当に攻撃的で背伸びの激しい人らを育てすぎたポケモンの罪が重すぎる気さえしてきた」
「不毛な作業に身を費やし過ぎて鬼と化した人達も、ポケモン以外の別のコトに関わってたら鬼にならずに済んだのだろうかとか考えると、気が重い」
といったコメントがwiki内にあったけど、見事にブーメランになっている

55 ：

増田のブログで吹いたｗｗｗｗｗ

56 ：

>>54
表示→編集履歴と見るとそれ書いてるのとフェンリルはIPが違うようだがこれは一体…

57 ：

>プラズマ団が色々制圧していて、
>楽しそうなので、マスダもプラズマ団に入団しました！
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！>他のスタッフ
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二 iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←
.　〈::ﾐ /;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　 };;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

58 ：

まるで意味がわからんぞ！

59 ：

>>52
こう、ｷﾘｯとさせて目に光を入れれば普通のイケメンになると思うの
問題は池沼の如き表情
と、言動
どうして増田はこんなにRーが好きなの？
誰か増田とNを真人間にしてくれる人はいないの？

60 ：

目がまともならここまで嫌悪感抱かなかったかも

61 ：

902 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/12(水) 15:35:19.02 ID:???0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3724141.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3724149.jpg
ゲノセクトには赤い姿も

62 ：

色違い商法はじまったな

63 ：

増田順一@プラズマ団 ?@Junichi_Masuda
プラズマ団に入団したマスダですが、親名がマスダは初！！嬉しい！！！
みなさん、是非このデオキシスを受け取って下さいねー！！
『プラズマ団制圧イベント』『ジャンプフェスタ2013』をチェック！！！
親名がマスダは初！！嬉しい！！！
親名がマスダは初！！嬉しい！！！
親名がマスダは初！！嬉しい！！！
これはひょっとするとこの一回だけじゃあないかもね・・・

64 ：

>>63
誰か、コイツ(増田)だまらせろ

65 ：

そういや、アニメのエピソードN(失笑)は1クール予定らしいよ。

66 ：

>>63
この反応は、有名人がやってた前例がすごく羨ましかったんだろう
しかしゲームプレイヤーからするとあんまり歓迎したくないわけで

67 ：

ttp://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/wp-content/uploads/2012/12/1.jpg
こっちがブン殴ってドヤ顔してぇ・・・
そういや一敵組織がここまでRュされてるのって珍しいな
カードゲームに入ってくるのはどれも伝統的だけどここまでRュされるのは・・・
一体他の組織と何が違うんだろうか

68 ：

>>67
キモ親父注意

69 ：

>>67
Nｷｭﾝｶﾞｲﾙ…

70 ：

マスダの満足の為に作られたマスダによる組織とマスダの好みをぶち込んだ廚キャラだから
小中学生が自由帳に書いたオリキャラへの偏愛みたいなもん

71 ：

「ちゅうぼう」って打って、「厨房」にして「房」だけ消すといいよ

72 ：

>>61
・・・確信犯で三倍ネタだったりするのこれ？

73 ：

当然そうだろうな、ノーマルカラーと合わせてエヴァネタでもあるっぽいし
いろいろポケモンでやる必要ないことを盛り込んでる

74 ：

ここまで露骨にモロ出しだとここの住民じゃなくても草生やすどころじゃなくひきそう

75 ：

あーあ完全にｵﾜﾀなポケモン

76 ：

田尻さんは幻のポケモン並みのメディア露出なのにマスダは出過ぎ

77 ：

なんか急にブイズ推しが激しくなってるような
アニポケやグッズくらいかと思いきや来年の短編にまで進出とは…
別にブイズ自体は好きだけど、ここまでやられると昔のファンに媚びてるようにしか見えん

78 ：

特定のポケモンをしつこいほどRュするのは昔からあったっけ？

79 ：

新ポケがびっくりするほど不評だから既存ポケに頼るしかないんでしょう
自分はゲノセクトをポケモンとは認めたくない
あれただのメカだろ、改造設定があるようだが原型を出してみろ原型を

80 ：

たまにミュウツーやポリゴンがいるからいいだろって見かけるけど
ゲノセクトは原型からどれだけいじられてるのかがさっぱりわからない上にメカメカしいから
どうしても珍しい生き物というよりも元からメカってイメージが強くなるんだよね

81 ：

ゴミ推しとかよりはマシだけど、最近のブイズ推しは異常だな
短編映画もブイズ中心みたいだし
ブイズは好きだけど、ヲタ層に媚びてる感じがしてなんとも

82 ：

ブイズRュは人間Rュに比べれば・・・いや、比べる事が間違ってるかこれは

83 ：

>>80
問題は人工や改造とかなんじゃなくて単に見た目がどう見ても100%メカな事なんだよねえ
せめてメカ部分だけじゃなくて、ミュウツーみたいなサイボーグっぽいというかキメラっぽい、生き物の部分を入れて欲しい
そうした場合今のポケモンのセンスだとただの気持ち悪いクリーチャーになりそうだけど

84 ：

ポケダンが散々だったせいでポケモンそのものに対する興味が本格的に尽きた
なんかもう冗談抜きで終わりの方向に進んでるんだなって感じたんだと思う

85 ：

ゲノセクトを見てて思った違和感に、自分なりの説明が付いた。
なんかダンボール戦機とかに出るべき…というか、出すゲーム間違えた雰囲気が強すぎるよな
コラボするにしても元々のデザインに求心力が無くて、やられメカを無理やり持ちあげているようなみっともなさが強い
>>78
黎明期の頃なので気にする事も無かったが
ある意味ピカチュウはそうかもしれない
>>84
一番恐ろしいのは、作品のクオリティやそれでも居付く人らが終わっても
売り上げや浸透が終わらず、逃げた人を追いかけてくることだと思う
うまくは言えんが、逃げ込んだ先でまた出会う恐怖みたいな

86 ：

あのニヤリ具合といい幻のポケモンとかじゃなくて戦闘員クラスで大量に出てくる雑魚メカだよな
機械部分除いても近いデザインのハッサムのほうが強そうに見えるし

87 ：

>>85-86
まったく同感
デザイン面は明らかに幻の器じゃないよな、こいつ。雑魚キャラにしか見えない
性能も専用技のことを考えるとますます雑魚っぽいし…

88 ：

なんかのび太の鉄人兵団とかでわらわら湧いてくるザコロボットっぽいデザイン
能力に関してはわざと未完成っぽくしてる感じもするけど

89 ：

今公式覗いてみたらなんじゃこりゃ
心底ウザいな

90 ：

フェンリルがクリームソーダ速報で大暴れしている模様
マジで自分の考えをごり押しすることしか頭にないらしい

91 ：

昔から人型とか機械的なポケモンもいたのは事実
ではなぜイッシュでのこういった系統のポケモンは嫌われるのだろうか？

92 ：

今までは人や機械だけに偏っていないモンスターらしい感じを残したデザインだったからな
イッシュの人型・機械型連中なんてポケモンと呼ばず人と呼べば人、機械と呼べば機械で成立するし

93 ：

任天堂が怖いか?ゴキブリ

94 ：

個人的になんとなくだけどギアルはセーフ
ゲノセクトはアウト
違いは何なんだろう、目か？

95 ：

ゲノセクトのビジュアルって、
エヴァ初号機を真似て描こうとして失敗したみたいなデザインだな。

96 ：

色違いが弐号機だし明らかに意識してそう

97 ：

>>91
一線を超えた、という点は確実にある。
ポケモンのカラを破ろうとしたつもりなのだが、
他のゲームを見知った上だとそれをしようと背伸びをして、醜態を晒したような気がする
元デザインにもよるが、正直杉森氏の絵風ではクールとかセクシーとか神秘的とかやられても本人の長所を理解していないようなものばかり。
ホビー向けの当たり障りないタッチやってたほうが双方に幸せだったんじゃないかと思うよ
>>95
設定面でも大物感やおぞましさってないよね
普通じゃない経緯はわかるが、ただそれだけという

98 ：

BW2でもそうだがNと再選したかった

99 ：

>>98
観覧車の前で存分にお楽しみください

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