NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/
前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1331610310/
ttp://nttxstore.jp/
●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→ 運に任せるか、又は、交換保証を付けられる店での購入を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/
●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→ 0.00012％以下のドット抜けは、仕様の範囲。
諦めるか、交換保証を付けて購入し、ハズレを引いたら権利を行使する。
●キズ、色ムラが激しい。
→ こだわる人は、ムラ補正機能（UNIFORMITY）付きの機種を買うべき。
ムラ補正機能付きの機種なのにムラが気になる場合は、ムラ補正機能の設定を見直す。
キズ、色ムラの程度によっては、店かNECにゴラァ汁！
●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
→ アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい。
●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
→ バックパネルのブライトネスを暗くしていくと、バックパネルの明るさが下限に達した後、
自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると、ブライトネスの値の表示がマゼンタ表示になる。
(2011年12月22日現在の情報)
カラーキャリブレーションソフトウェア「SpectraNavi-J(生産終了)」 「SpectraView II」
ttp://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html
ColorMunkiPhoto ＋ SpectrViewⅡ
価格 : 54,800円(税抜52,190円)
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/
ColorMunkiPhoto単体は43,200円ぐらい、SpectraView II単体は15,271円ぐらい
SpectraView IIでのi1 Display Proサポートは、Ver. 1.1.09よりi1 Display Proのみ対応済み。
Color Munki Displayは現在サポートしていない。
i1 Display Proの旧製品i1 Display 2が低価格で叩き売られているが、これはsRGBを超えた色域に対応していない。
また、経年劣化が著しいとの報告が多い。
カラーマネージメントについての関連スレ
ＣＧ技術＠2ch掲示板
■ モニターのキャリブレーション 8 ■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327025368/
メーカー名 型番 パネル 価格
EIZO L997. (日立S-IPS). 生産終了
EIZO CG221 (三菱S-IPS） 312,900円
WACOM Cintiq12WX(G0) (NEC UA-SFT) 83,617円
WACOM Cintiq21UX(K0). (日立S-IPS). 192,556円
◆医用
EIZO RadiForce RS110.. (NEC UA-SFT) . 不明
EIZO RadiForce RS210.. (日立IPS-Pro) 不明
EIZO RadiForce RX220.. (日立IPS-Pro) 不明
EIZO RadiForce RX240.. (NEC UA-SFT) . 不明
EIZO RadiForce RX320.. (日立IPS-Pro) 不明
EIZO RadiForce RX340.. (日立IPS-Pro) 不明
EIZO RadiForce RX430.. (日立IPS-Pro) 1,000,000円
NEC. MultiSync MD212MC (NEC UA-SFT) . 418,000円
NEC. MultiSync MD213MC (NEC UA-SFT) . 548,000円
Panasonic... EJ-MLA32N-W... (PLD IPS-Pro)... 不明
Panasonic... EJ-MDA32N-K (PLD IPS-Pro)... 不明
Panasonic... EJ-MLA37N-W... (PLD IPS-Pro)... 不明
SONY PVM-2551MD. (Sony OEL). 1,029,000円
TOTOKU CCL254i2 (2MP).. (NEC UA-SFT)... 不明
TOTOKU CCL256i2 (2MP).. (NEC UA-SFT)... 不明
TOTOKU CCL354i2 (3MP).. (NEC UA-SFT)... 不明
TOTOKU CCL356i2 (3MP).. (NEC UA-SFT)... 不明
バルコ東洋 Coronis Fusion 4MP (日立IPS-Pro) 1,040,000円
バルコ東洋 Coronis Fusion 6MP (日立IPS-Pro) 1,480,000円
EIZO CG232W (NEC UA-SFT) 1,100,000円
SONY PVM-1741. (Sony OEL) . 345,000円
SONY PVM-2541. (Sony OEL) . 518,000円
SONY BVM-E170. (Sony OEL).. 1,288,000円
SONY BVM-E250. (Sony OEL).. 2,368,000円
NECスレでこの表作る要因になった書き込みもしたけど
EIZOスレのほうが機種多いし、あってるよなぁとも
いっそ国産パネルスレみたいなの作ればいいのかもしれんけど、過疎るだろうなぁ
L997も生産終わったし、CG221もそんな買われるものじゃないですし…
あの発色性能でか？
元々小型モバイル用の古いパネルだから
色域が狭く発色が悪いのは仕方ないさ
使われてるのは分解写真だとNL12880BC20-02D
LGの糞パネルだろうと今の今まで思ってた
12WXのパネルは確かCCFLなのに消費電力4W台だったと思う
グラフィックス用に使うパネルじゃないわな
そろそろ新型が出るから待ったら？
新型出るんですか？知らなかった…秋くらいですか？
ライバルのナナオCG系は、先日24型を切り替え、秋には27型も切り替える。
NECも準備中のはず。
もう少し待って見ます
大型モニターのパネル更新は久しぶりなので、待てるなら待てるだけ待った方が良いかと
そういえばWacomのRGB LED液タブDTH-2400にはNECが手を貸しているみたいだけど、
その技術を流用してCG系対抗機を出しそうな気がしなくもない
昔NECが出していたRGB LEDモニターは100万円以上していたがDTH-2400は実売29.8万円だから、
今なら25万円以下で出せない事もないだろう
NECがハイエンド向けで出すなら10万前後でも普通にだせる気もする
数が出ないとはいえ、LP2480zxなんかよりはよっぽど多く売れるだろうし
16:10の方が嬉しいんだが。
今度出るP232WとP241だとどちらがお勧めでしょうか？
大きさはこの二つなら、割とどうでもいいです。
どれだけ印刷と近づけられるか、そして使い易さ（起動時の安定に要する時間とか）や耐久性（経年劣化による色の変化）で決めたいと思ってます。
色猿はモニタだけにしとけ。
なんちゃってプリンタキャリは使えないからな。
モニタをキャリやってれば、PX-5600のプロファイルで十分。
P241は悪くないと思うよ。
LM300WQ6も出るからPA301Wの後継も出ると思うよ
まぁパネルの質は24の新しいやつと一緒だろうからそれ見て決められる分楽だね
表面処理具合はどうなるかは分からない
もしPA242Wがギラツキ激減の場合PA272W、PA302Wで
同じように減るとは限らないのがパネルの怖いところ
>（起動時の安定に要する時間とか）や耐久性（経年劣化による色の変化）で決めたいと思ってます。
そういう目的であれば、「フィードバックセンサ」のあるP241が良さそうです。
NECのサイトには、このように説明しています。
「本体に内蔵した高精度なフィードバックセンサにより、外部カラーセンサなしでも目標とする表示特性に
対して精度の高い調節を行うことができます。また、輝度安定化回路と連動して、電源投入後に発生する
輝度の不安定さが自動的に補正さ れ、数秒でに輝度が安定するため、速やかに作業に取りかかることが可能です。」
さらにマニュアルによると、このセンサを利用して、表示色の経年劣化の補正もできるようです。
sRGBで割り切って買うならP241Wが良いと思う
プリンタプロファイルは付属で十分。
どうしても作りたければArgyllCMSを利用するしかないね
通常は環境光に合わせてモニタをSpectraViewII+ColorMunkiでキャリして
フォトショで最終工程して出力する感じで。
ただしプリンタやインク、モニタの色域の性質上、多少のズレは妥協する必要有
他にも環境光に拘りたい欲求があるなら色評価用のを使う。
Zライトや日立の直管用アームライト使うか
部屋自体の照明を色評価用にしてしまう感じで
↓みたいな工事不要の直管用照明＋色評価用蛍光管が便利(意外と安い）
西日本用
ttp://item.rakuten.co.jp/imai/yo-celling-sh858-6/
ttp://item.rakuten.co.jp/imai/yo-celling-bhg330086-6/
東日本用
ttp://item.rakuten.co.jp/imai/yo-celling-sh858-5/
安定器はポケモンフラッシュだし
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89-%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88-80W-AGLED-LHKE-18013/dp/B003OQR5DW
こっちはインバーター付って書いてるね
公共の建物はHfに変わってて価格単価も凄く安い
蛍光灯はPanaのFHF32N-EDL・NUがお勧め
32W*4で大体80～100cd/㎡目標にできるくらいの環境光になる
なるほど。
そもそも、spectra view2を使ってハードキャリする場合、色猿の付属ソフトが入ってるとガンマローダーとか
競合しておかしなことになりそうで、NEC+色猿な組み合わせの方々はどうしてるのかなと疑問ではあります。
やっぱり皆さんプリンタのキャリブレーションはやらないんですかね？
>>27
PA232にはフィードバックセンサが無いのですね。
それを考えると価格差から言っても確かにP241が無難な選択に思えます。
ただ、LEDと冷陰極管の違いを考慮した場合、色再現や耐久性等トータルで見てどちらが有利なんでしょう？
現状、アマチュアレベルではそもそもプリントを実際に見たり飾ったりする場所の
照明がマチマチだったり、色評価用蛍光灯を導入しても部屋の壁の色とか被りそうだし
意味あるんかなと…
でも、プリントを作成する基準としてはやはりキチンとした方が良いに決まってるし、、
キャリブレーションするのなら、Adobe Gammaは使ってはダメ。
NECのハードキャリ対応モニタなら、SpectraView II推進でColorMunkiのソフトキャリアプリは使わない。
入れるとサービスが競合する、回避方法はあるけど・・・
プリンタのキャリブレーションは、ColorMunkiではサンプル数少なすぎて役不足。
i1 PRO系の高級センサー使ってもプリンタのキャリブレーション骨が折れるし、職人技の世界。
PX-5600の付属のフロファイルはプロ向けだけあって精度が高いから、素人がプリントキャリやるよりも、付属の使うがまし。
そろそろ使ってる人居ない?
あ、colormunki gammaのことです ＞ガンマローダー
たしかに色猿のプリンタ測色チャートは色数少なすぎですね。
あの付属ソフトはほとんど嫌がらせレベルですよねぇ。。
でも、プロファイルの無い用紙とか使う時にプリンターのキャリブレーション出来た
方がいいし、サードパーティで色猿用の気の利いたソフトを出してくれないかなぁ。
俺も気になる
今ならミドルレンジでベストな気がする
ツイッターで検索するとギラツキ滲みという話もあるんだよね
そらギラつくわな
サンプル画像みてさらに特定色のチャート出力してプロファイルの最適化できるんでないの？
企業ロゴとか色数が少ない用途なら使えるかもしれないが、写真には無理。
写真プリントにはサンプル数があまりにも少ないからだ、複数回最適化やってもダメ。
特定色やると、その前に合っていた色がサンプルから外れて狂う。
素人が見ても、「この色変」と思うようなプリントになる。
「プロファイルの無い用紙に」とか甘い期待はしないほうがいい。
ColorMunkiはモニタ用のセンサーと割り切るべし。
モニタ用のセンサーとしては、色も安定してるし優秀ですよ。
パッチの数が100程度と少なすぎて使い物にならないね
ArgyllCMS使えばサンプルがデフォルトで836色で指定すればもっと増やせる
だから使うならそっちの方が良い
でも普通に付属のプロファイルと推奨の用紙使った方が簡単。
プリンタプロファイルの作成は紙に印刷したパッチを
分光色センサーで測色する
↓ArgyllCMS+ColorMunkiだとこんな感じで
ttp://www.youtube.com/watch?v=Phk6TKlb-fQ
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
見栄え重視であんまり正確じゃないよ
何をもって正確なのかという話になって泥沼にはまる。
一応P（A）シリーズ二世代目のトップバッターだけど
購入どころか展示機見てきたって報告レスもなくて寂しいねぇ。
世の中のデバイスは相変わらずてんでバラバラだし
xvYCCとかいう広色域もいつの間にか消えた
九十九で店員に聞いたら今週末に入荷との話だったよ
意外に出回るのが遅い・・・
改めて見てみると、NEC液晶の展示自体が少ないのに驚いた
DOS/V館で今日から展示だってよ
オワコンかどうかは知らんが、ここ１０年ぐらい何の進歩もねーなｗとは思う。
モニターより、プリンタの停滞が特に酷い気がする。
この手のモニターの光源として、CCFLよりLEDの方が優れてるってこと？
技術がついてきてなかったんだとおもう。ゆくゆくは高級機種もLEDになると思う
ナナオと比べて発表が遅い。
さっさと出せ。
Quantum dots to brighten LCD colors next year - The Tech Report
http://techreport.com/discussions.x/23356?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Fall+%28The+Tech+Report%29
実質Cintiq24HD touchがNECの最高級モデル
NEC製エンジンでRGB LEDバックライト ムラ補正有
14bitLUT 3D-LUT ハードキャリ(SpectraViewIIのWacom版搭載)
ハードキャリで3色LEDそれぞれのバラツキも補正できるらしいし
ギラツキもPA241Wよりずっと減ってた
ナナオもCX240,270 CG246W,CG276WでLED化してるから
NECからも近いうちに発表あるべ
どっちが優れてるかといえば経年劣化の進行速度から言えばLEDのが優れてる
色再現性はRG蛍光体のLEDならCCFLと同等くらいだが
カバーする領域は少しズレてるはず。
RGBLEDはCCFLより優れてるが恐らくCintiq限定で
NEC自体はナナオと同じパネルだろうなぁ
パネルメーカーがCCFLじゃなくてLEDにすればハイエンドだろうとLEDにならざるを得ない
CCFLのほうが枯れた技術だし、今のところは有利だろうけど
LEDもそのうちそれと同等かそれ以上になる見込みもあるでしょう
CCFLは水銀がどうたらで好まれてもいないっていう理由もある
水銀なしのもあるけども、もうLED移行の流れが出来ちゃったからどうしようもない
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120804/ni_cp232w.html#p232w
以前タッチパネルじゃない方のCintiq24HD見て、Cintiq21と比べ物にならないくらいギラツブでがっかりしたんだけど
タッチパネルの方はパネルが変わってるのか
カラーマネジメントの最高峰モデルとして出してくれれば20万円位なら買いたいが
Cintiq24HD touchが実売30万円くらいだから不可能ではなさそうだけど
H-IPSなのかAH-IPSなのか詳細は今だ不明だが
NECが担当しているのは多分バックライトユニットとモニター全般の制御系
そうなるとLGの新型パネルは従来に比べてギラつき低減したということか
ナナオのCX240がギラつきが減ったという報告もあるので可能性はあると思う
ただLCD-EA231WMiでも目に優しいと多数報告があったが実際はEV2334W以下だった
事を考えると大きな期待をしない方がいい
一応減ったとは書いたけど、どのくらい減ったかっちゅうと
PA241W→RDT234WXって感じ？しかもエッOガラスが1枚隔ててるから
何も無いパネルよりは少し画面の鮮明度が落ちる。
処理は普通にEV2334W以下でFS2333には遠く及ばず
逆に22HDは2490WUXI2と同等と言った感じでLGは何をしたいのか意味が分からない
やっぱLGのケミカル部門の技術力は相変わらず底辺レベル。
超低コストの不均一シリカ粒子吹き付け方式じゃFS2333並は一生無理ぽ
EA232WMiが一番ギラツキが少ないという状況はもうしばらく続くか
処理を弱める事でしかギラツキを減らす術を知らないから一生続く
しかも処理を極端に弱めても偏光3Dパネルみたいに
反射や映り込みする上に油膜ギラが出てくるから救いようが無い
グラフィック用途じゃ論外
サムスンPLSもカラーフィルタの精度やバックライトの質
偏光板の品質が未熟だから結局のところLG一強状態
じゃあなぜ、アップルみたいに自前でフィルタ用意しないで
LGケミカル製のフィルタ使い続けるんですか？
自前でフィルム用意すればそれで万事解決じゃないですか？
繰り返し書いてあるから、それを見れば誰でもわかるわ
自前フィルタつけたとしても黒字出せるほど売れるような景気じゃない
増税、公共事業減によるデフレ促進運動展開、日本企業の海外流出推奨
電力の安定供給阻害、少子化の促進運動展開、中小企業に対しての銀行貸し渋り推奨
国が経済の基盤ぶっ壊すような事し始めてるんだかから、真面目に悪くなる一方だわな
日東電工使えばええだけ
そんなに大袈裟な話じゃない
BQM(Daxon)が9.6%で4位になっている。
ノートPC用では、日本勢の住友化学と日東電工が合計シェア70%以上を占めた。
LCD TV用では日東電工が32.3%で1位、住友化学が25.4%で2位を記録、
LG化学は24.5%で3位になっている。
これから出るLGの24.1型はみんなこうなってるんだろうか？
このCX240の噂が非常に悩ましい
もし事実なら猫まっしぐらで購入するんだが
作って、それを搭載しているのかも知れんな
PLSと同等というのはにわかには信じがたいけど
これはナニを貼ってるんだろうか？
ガラスなのかプラスチックなのか
ベゼル隠しっていうのはわかってるんだが
http://www.youtube.com/watch?v=y4fg9liWguo
LGの似非ベゼルレスはパネル押せば凹むから
厚めの樹脂フィルムの上にAGコートしてるだけでしょ
今までどおりのLG-IPSクオリティ…ようするにギラつくと勝手に予想。
>>89
ショールームでももう展示されてるでしょ。
俺はツクモで見れたんでショールームまで足伸ばさなかったけど。ちなみに名古屋県民。
ｷﾞﾗｻﾞﾗﾋﾞｶﾋﾞｶ全部解消されてて触手が伸びた、が
個人的に輝度が（実測はわからんが）50cdまでしか落とせないとか
自動輝度調整機能がNECより融通が利かないのが
ちょっとネックなのでNEC新型待ち。
フィルタで改善できるってのもお手軽過ぎて今までなんでやらなかったのかと思う。
ケンチャナヨ精神ってのはそういうもんなんだろうか。
CXシリーズを展示してるショールームは銀座だけ
地方のショールームは大体8月下旬～9月中旬に置けたらいいな程度らしい
ヨドもナナオの先行展示一覧で記載されてない地方のヨドは展示も入荷も無し
地方民はショールームに頼るしかないのが悲しいが
やっぱショールームが一番環境良いんだよね
画像エンジンできちんとRしてあるから無問題？
イメージはともかく絹っていう素材を考えると割とテカテカしてるよな
尼とかで調べると、LGとかベンキューとか三菱とかエイサーがヒットしまくるんだけど
NECはこの業界でどういう位置付けでどういう立場なのか、誰か教えてくれないか？
NECのモニタを選ぶことのメリットとかデメリット
ちなみにLCD-AS230WG-BKを購入予定
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