(´ε `)φ漫画家のアシスタント34(ﾟ∀ﾟ) 川

1 ：2012/09/11 〜 最終レス ：2013/01/03

漫画家のアシスタントいらっしゃい〜！
情報交換、愚痴なんでもござれ 。
よくある質問は>>2-6あたり。
アシ希望者からの質問は歓迎だけど
過去レスを一読してからお願いします。
注意事項
・荒らしは放置で。
・煽り語気は避けてﾏﾀｰﾘ進行で。
前スレ
(´ε `)φ漫画家のアシスタント33(ﾟ∀ﾟ) 川
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1330010696/

2 ：

立ったのか、乙

3 ：

漫画家と漫画業界のクズ共へ
お前達には漫画や絵を描くのはやりがいがある楽しい仕事だろうな
だが私に迷惑書けてまでマンガを描くのは止めろ！！
お前達の迷惑で低俗なマンガなど読んで楽しいと思うのか？
お前達は私を利用して漫画を売りたいだけだ

4 ：

JAC閉鎖して臨時稼業な人は大変だろうなぁ。

5 ：

お、立ったのか乙です
早速Jコミが臨時掲示板の話出してきてて
反応が皆「ハイエナ乙」なのがワロタ

6 ：

でもまあいい事じゃないの？面倒な管理をやってくれるって言うんだろ

7 ：

ハイエナっていうかJACはメンドクサイからやめたんじゃなくて
長い事やった経験上ネットで見ず知らずの人との仕事のやりとりすることが
アシ業界に良くないって結論だしたのにそれを即効裏切るってのが微妙

8 ：

つってもデジタルの普及で在宅のシェアが広がっていくのは
もう止められないだろうね
あとはトラブルを減らすためのシステム作りだな

9 ：

>>7
福島の事故を受け脱原発しました。
電力自由化もしました。日本の企業はいどうぞ
↓
原発作るわｗｗｗｗ安いし儲かるしｗｗｗｗ
どうせ自分に害ない奴は安いところから買うだろｗｗｗｗ
だいじょーぶだいじょーぶ事故らないように作るってｗｗｗｗ
こんな感じだよね

10 ：

いくらなんでもひどい喩えだ
不謹慎だしずれてるし黙ってろ

11 ：

ひどく不謹慎なのは同意だが
俺はなかなか上手いと思った
ただJACつぶれた原因が在宅が広まったからなのか
バカが増えたからなのかによってずいぶん変わってくると思う
後者ならどんな対策しても無駄だろう

12 ：

上手くないわー…不愉快になる
トラブルはあったものの13年も続いていたわけだし、原因はここ一・二年の在宅と明記されてる
ドタキャンからの音信不通がしやすい環境、直接指示を出せない事による無駄な労力、
割にあわなさすぎる出来高設定も最近の話だと思う。2・3年前はほとんど日給制での募集だったしね

13 ：

在宅で5人の先生にお世話になったけど、
まともな先生は1人だけだったよｗ
さすがに未払いとかはなかったけど、基本的な所でおかしい
頼んだだけで魔法かなにかで原稿が綺麗になってくるとでも
勘違いしてそうな人ばかりだった
「え…この人通いも雇った事ない？」ってマイルール満載だし

14 ：

8人くらいお世話になったけど酷いのは2人
どっちも出来高制だったな
でもいい先生はほんとにいい先生だったよ
いい先生は外アシの経験者だったりもしたな
でも地雷も外アシ経験者一人いたし
なんともいえない　こればっかりは

15 ：

描いてる漫画の傾向も男女も掲載誌も業界にいる年数すら一切関係なく
地雷って人間はどこにでもいるからな
名指しでの口伝でない限りこれほど傾向が計りづらく
予防対策しづらい業種もないだろ

16 ：

だな。どんな規則ができても、
地雷はその規則を捻じ曲げて解釈したり無視したりするから地雷なんだし。
今だって「下請法」っていうれっきとした法律で
納品後の値引きは違法ってことになってるんだしさ
難しいな・・・

17 ：

勘違いしている人も多いが、下請法は商業登記がされている
企業や事業者相手でないと適応されないんだよ…
税金対策できちんと登記してる先生もいるけど、
地雷って呼ばれてる作家ほどしてないと思うよ
先生が出版社を相手に下請法で違反を訴える事は出来ても
先生がアシスタントから下請法で訴えられる事はまずない
訴訟を起こすのも、立場関係なく支払われるべきものが支払われなかった場合の
少額訴訟や、パワハラが過ぎて被害を被った人による傷害罪などがメイン

18 ：

>税金対策できちんと登記してる先生もいるけど、
>地雷って呼ばれてる作家ほどしてないと思うよ
そっか、そうだよな・・・。
やっぱ、業界内でルールを作るしかないのか

19 ：

買い叩きや未払いって、マジで何か解決手段あるかね？
出版社への抗議は、たとえ編集部紹介であっても
累犯作家が干されるとか報復手段としての効果しかない。
データなら振込みが終了するまで、請けた原稿データを削除せずに置くのは基本だが
通いではそれも出来ないし、法的手段以外に解決した話を聞いたことがない・・・

20 ：

>>17
自営喫茶店のバイトがバイト代貰えなかったとか、朝いきなり電話で解雇された
なんて少額訴訟例が、昔TVで紹介されてたのは見た。
未払いは何とかなりそうだが、買い叩きは難しそうだな・・・しかも技術職だし・・・

21 ：

地雷地雷言う中にモンスターアシスタントがどれだけいることか
昔在宅なんだから浮いた分の交通費よこせとか
通いだったら飯出すんだから飯代出せとか電気代だせとか
当然のように言ってた奴もいるし
その時のスレの反応が
それは言いすぎだけどさすがに電気代くらいはねーって
目ん玉飛び出るような反応だったし

22 ：

>>21
昔は回線も弱くて高額だったからなｗ
PCも高くて低スペックで、すぐ壊れたし。
テレホーダイ前からやってた人曰く、引き受け手が少なかったお陰で
超売り手市場ではあったが、経費を考慮すると趣味の世界つってたっけ。

23 ：

2chで言うだけで求めたりはしないだろｗ

24 ：

突然誰かが要求を書く→同意レスが短時間にぶわーっと付く
そういう流れがアシスレだけでなく、業界スレ全体に定期的にあるんです・・・

25 ：

次スレ立ったら在宅スレみたいにCG板がいいなぁ。

26 ：

良い先生だと在宅でも日当と別に設備費払ってくれる人もいる
1日1000円くらいだけど

27 ：

>>26
そりゃおかしいだろｗ
売上は売上、経費は経費ってちゃんと分けて計上しないと
先生が経費負担してくれてるのに
自分も確定申告の時に経費計上してるなら二重計上で脱税だよｗ

28 ：

うちも在宅で時給以外に手当て付けてもらってるよ
回線、パソコン、電気代にしてくれって
使用料としての収入扱いにしてるけど
これなんで脱税になるの？

29 ：

自分でも経費計上するとしたらじゃない？

30 ：

給料に一括してもらえばいいのか

31 ：

そうか
けど確定申告のときそのまま計上して
自分の経費も別で計上してるけど税務署の人、何も言わないよ
まあ項目は稿料と使用料だけど

32 ：

設備使用料だから実費を差し引いたものは収入だよ
脱税なんかならない
個人事業主同士で受注側の経費を発注側が計上なんて面倒くさいことするか
まとめて依頼料で内訳に設備使用料が入ってるだけ

33 ：

アシスタントは全員、背景や人物、仕上げまでこなせるプロ集団で、駆け出しはいない。
1990年代より漫画製作のために「有限会社アトリエびーだま」を設立し、アシスタントを社員として雇い、彼らに対して安定した生活を保障している。
勤務時間は9 - 20時（途中12 - 13時、17 - 18時に食事のための休憩時間を挟む）で、タイムカードによる時間給制を行っている。
基本的に日曜日は休みにする上、昼休みもキチンと取り、徹夜はさせないというスタンスを取っている。
秋本自身も始業5分前に出勤し、定時に帰るなど、自己管理をしっかりとしている。

34 ：

>>27
ちゃんと確定申告したことあるのかお前
それともそれを言い訳に先生から経費断られたのか
うちはソフトのバージョン上がったとき先生が負担してくれた
タブレットが故障した時も負担しますよって言ってくれたけど
俺も使ってるからとお断りしたら、その月の給料に少額上乗せしてくれたよ

35 ：

だよな
どのみちアシ程度の収入の白色なんて
税務署はさっさと流してしまいたいわな
叩いたってチリが２、３粒・・・・・orz

36 ：

アスペすぎるだろ・・・

37 ：

>>34
「◯　給料に上乗せ」≠「？　経費を払ってもらった」
もし後者の名目つけちまったら先生側は自分の帳簿になんて仕分するんだよ？
外注費じゃ通らなくなるぞ。
一方、おまえは請求書に設備使用料って書いて請求するの？
「設備レンタル業」って登録してるの？
アシが設備費としてもらっちまったら、それ事業外収入でしょ？
まとめて報酬としてもらってて売上にしてるなら何の問題もない
そしたらアシ側で経費計上するだけ。ふつうはそうしてるよ。
色つけてくれるのは気前のいい事だけど
「日当と別に設備費」なんてわざわざおかしな名目つけて
恩着せがましい支払い方する先生は良い先生じゃなくてアホな先生だよ

38 ：

相変わらず厄介な屁理屈まみれのオッサンが貼り付いてんだなここ
在宅スレにすっこんでりゃいいのに

39 ：

食事代とか電気代とか設備代とか
前の先生は払ってくれたから請求していいんだ
零細業者のアシなんて税務署はどうせチェックしないから
みたいな考えでいい加減な事続けてたら、そりゃトラブル多発するよ
何でJACが閉鎖したかもうちょい考えようぜ

40 ：

なんか勝手に悪い方悪い方へ決めつけて必死だな
そっちの妄想力の方がこえーよ…

41 ：

現に上の人は税務署でも何も言われてないみたいだし
何が気に食わないのか
マルサ気取りか

42 ：

>>37みたいな馬鹿が暴れると善意で色付けてくれる先生までいなくなるんじゃないの

43 ：

いい先生の下で働いてるアシに嫉妬ですかね
請求していいんだとか誰も言ってないよな

44 ：

>>39
お前はなんで自分がキチガイ扱いされるか
ちょい考えようぜ

45 ：

食事代はともかく電気代や設備費払って当たり前っていつ言われてたんだ？
払ってくれたらいいのにねーという話を在宅スレでしていて、ヲチ気質のキモアシが
当時のアシスレに「マジキチ」と何度もしつこく転載してたのは良く覚えてる

46 ：

作家側のスレにも、定期的に
アシに払う金が勿体無いわー　日給5000円とか払いすぎてたわー　
在宅はもっと安くで優秀なのが雇えるわー
って書き込みと同意レスが短時間集中でどかっと書き込まれるなｗ
それも別板のエロマンガ家スレや携帯作家スレにまでｗ

47 ：

>>44
ここは雇われる側のスレで
雇う側のスレじゃないからだろ

48 ：

>>46
じゃあ自分で全部描けよって話だよなｗ

49 ：

エロ漫画家の買い叩きはたしかに酷い
オレもヘルプで何人か当たった

50 ：

>>47
良くしてくれる先生をアホだの恩着せがましいだの言う奴は
ここにいる全員の敵だよ
アシ辞めろ

51 ：

自分が今まで一度も良い先生に当たった事ないから
そんなの存在しないはず→じゃあそいつは常識知らずなんだ
っていう馬鹿の思考回路してるんだよ
感謝こそすれ当たり前に受け取ってるなんて誰も言ってないのにな

52 ：

約束したお金より余分にくれる先生はいい先生ｗ
雇用されてるアシならそんな認識でいいけど
大半は自営業者で業務委託で仕事受けてるんでしょ？
じゃあその金は何の名目でもらったのか、税務上どう処理していいのか
自分はどういう建前で金請求してたのか
その辺ちゃんとわきまえずなあなあにしてる「子供」が
一丁前にアシスタント名乗って業界にあふれてるんじゃ
そりゃあケチ作家に搾取されるわ、トラブル起きて当然だわって話だよな。
上乗せで払ってくれる先生に感謝すんのは当たり前じゃん
そんな次元の低い話じゃないわな。

53 ：

JAC閉鎖してからどこで仕事探してる？

54 ：

mixiの求人書き込み増えるかと思ったが、そうでもなかった。
年末進行＆冬コミの時期になれば増えるか、Jコミが何かやるのが早いか。

55 ：

>>53
コネ

56 ：

とりあえずJACが終わったのはアシも漫画家もキチガイが多いからなのに
漫画家が買い叩くせいで在宅業界がおかしくなったとか言ってるバカがうざい
自分も原因のひとつだって自覚がないのが怖い

57 ：

>>54
自分もだけどもう周りでmixiやってる人いないんだよね

58 ：

税務署が許しても俺が許さんって作家をアホよばわりする輩もいるしな

59 ：

>>53
以前仕事してた人からメールがくる

60 ：

>>52と>>56がガン無視されててﾜﾛﾀｗ
スルースキル華麗すぎるｗ

61 ：

>>60
脱税王が小物すぎて税務署にスルーされて喜んでるスレだっけ？

62 ：

>>60>>61 しょうもない煽りレスすんな

63 ：

自分以外のアシをとにかく叩きたがる人いるよねここと在宅スレ

64 ：

なんでそんなに在宅叩きに必死なんだよ！そんなに在宅が憎いか？
これ以上叩くなら、俺を叩け！好きなだけ叩け！！！
※ただしロリ顔の巨Rメガネっ子に限る

65 ：

いや、明らかに同一人物のイカれてるのが在宅スレとここに
一匹貼り付いてるだけで他の人については別に何も言ってないんだが

66 ：

童顔でメタボ巨Rでキモヲタメガネの俺はダメかな・・・

67 ：

>>65
>>52は俺が書いたけどその後に短レスで煽ってる奴は俺じゃないし
他スレなんて見てねーよ。勝手に認定すんな。

68 ：

>>66
Rビンタできる？

69 ：

ＩＤ出ないスレで何言っても無駄でしょ

70 ：

>>67
お前が偉そうで思い込み激しくて人の話を聞かない痛い奴な事実には変わりないよ

71 ：

まあ>>52は煽ってほしくてのあの決めつけ内容と
殺伐口調としか思えないから認定厨に
絡まれてても同情しない

72 ：

はいはい、もういいからスルーしろよ

73 ：

アイスかじりながらさっさとスクロールする
俺のスルースキルも捨てたもんじゃないな

74 ：

>>73
最後の最後で惜しい

75 ：

スルー一覧のテンプレ思い出したｗ

76 ：

>>1-75
JACで一日で首になってたような詐欺アシが
ついに居場所なくなって発狂してるだけだろ？
スレたったのがJAC閉鎖翌日ってのがうけるｗｗｗ

77 ：

>>73
ガリガリくんコンポタ味なら許さん。一生粘着する。

78 ：

結局こういう流れですよ
在宅スレと同じようにID出る板に引っ越したらあ？

79 ：

引っ越したはずなのにこのスレ荒らしてる人がなんか言ってるよ・・・
結局ID出るスレのやつがこっち荒らして誘導してるだけじゃん

80 ：

>>76
閉鎖扱いしているってことは
お前はアシでも作家でもない人ですね

81 ：

このキチガイは何を言ってるの？
まず理窟が意味不明な上に仮にその通りでも
ここJACスレじゃないんだから使わない人だっているだろ

82 ：

>>80
わかりやすくていいじゃんほっときなよ

83 ：

>>82
必死すぎワロタｗｗｗｗｗ

84 ：

ここも在宅スレと同じ運命です
諦めろ

85 ：

>>81
アシは全員JAC使ってるに違いないっていう思い込み
これで在宅連中がID出ないところでは荒らしてるってハッキリしたわけだが
>>84
そうだな張本人

86 ：

CG板にたてた>>1がまず頭沸いてたからな・・・
煽り体制ゼロで自分のID見せるためだけにスレたててさ
俺が正しかったんだ。ほら見たことかって言わんばかりに
ずっとこっちの板を荒らしてるんだろうな

87 ：

102 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 12:11:41.82
在宅スレをCG板に移転しました
次スレ立ての際には関連スレとして誘導テンプレおながいします
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1344136139/
111 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 19:57:22.60
在宅スレをCG板に移転しました
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1344136139/
112 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 20:03:13.64
>>111
なんかあのスレ荒れてたからこっち戻ってきたんだよね
移転したなら行ってみようかな
117 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/14(火) 16:42:09.68
>>111
なかなかのマターリ進行だね
良さそうな感じする
>>79
少女漫画アシスレでこんなキモい自演もしてたよ

88 ：

>>85
在宅スレの1がキチガイなことには同意するけど
=>>37みたいな奴は自分が荒らしだと思ってないから今後も荒らされると思うよって話だよ

89 ：

在宅じゃなければ在宅スレ関係ないんじゃね
アナログはCG板すら関係ないし
どっか適してるID出る板あったっけ？

90 ：

腕の良いアシスタントに雑な扱いをする作家っていないと思うんだけど
少なくとも俺は一度も無いな
結構な数の作家、地雷と噂の作家の所にも多々通ったけど
そういった扱いは一度もされなかった
まぁ、アシに自分と同じレベルの技量を求める理想の高い作家もいるけど
未払いや買い叩かれる程度の原稿しか描けない奴は論外でしょ

91 ：

俺ぐらいの腕になると、出勤日には作家だけでなく
編集長から出版社の社長・幹部が整列して赤絨毯敷いて迎えてくれるしな。
作業中は常に美女が肩揉んだり、飲み物持って来てくれるけど
それはちょっと作業に集中できないんでやめてくれって断った。
今日行ったら、美女に代わって美少年が待機してたわ。困るよな。

92 ：

いやいや俺なんて漫画家に指示出してるよ
ネームも面白くなければボツでやり直させる
最近じゃむこうが先生って呼んでくるようになった
困るよな

93 ：

先生　チィース！

94 ：

>>91
ちょっと面白かったのでもっと煽りなさい

95 ：

他所でやれ

96 ：

俺が漫画家になったらアシなんて絶対雇わんなｗ
背景は最低限の線で読者が飽きないように
現実のものではない架空の背景を描く

97 ：

妄想はチラ裏でやってくださいよ大先生

98 ：

先生　チィース！

99 ：

JACの掲示板閉鎖なんだね
って聞いて久しぶりにここ来た
あそこ８年前くらいによくお世話になってたよ
まだアナログが主流だった時代
単発でぽっと仕事入れるのに重宝してたな

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