●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★６

1 ：2012/12/05 〜 最終レス ：2013/01/07

初代スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/
2　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1299315297/
3　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1308405207/
4　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1315234360/
前スレ
●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344810716/
1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/09(木) 19:20:50 ID:q9pSM9b10
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
◆プチブルリタイア
月50万〜。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
◆勝ち組リタイア
月100万〜。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。
◆セレブリタイア
月数百万〜。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ？よくわかんねーけど

2 ：

あげ

3 ：

もつ

4 ：

乙です

5 ：

.　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}
　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 マスター
. 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　乙です〜♪
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) ::::::::

6 ：

のほほんリタイヤ+バイトが理想

7 ：

1ｵﾂ
師走ですね

8 ：

>>6
それやってる、40ちょっと過ぎ
配当と債券分配金で月16万、あとはバイトで月7万ぐらい

9 ：

【2402】アマナHD【12月決算】
アマナグループ
http://amana.jp/
株主優待
http://amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html
株主通信
http://amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html
決算説明会動画
http://amanaholdings.jp/ir/communication/explanation/index.html
グループ会社　アマナイメージズ
http://amanaimages.com/indexTop.aspx
写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト　タグストック
http://tagstock.com/
100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

10 ：

今日、会社辞めるって言ってきました。
早く皆様のお仲間になりたいです。
株と先物オプションが半々くらいの収入で行くつもりです。
実家なら余裕なんですが、できれば一人暮らししたいです。
東京圏で家賃を安く済ませるお知恵があれば教えて頂けないでしょうか？

11 ：

バイトしてる人って何のバイト？
職種や時間帯など教えて欲しい

12 ：

>>１０
早くそっち側へ行きたい。
２５歳貯金１００万。

13 ：

>>12
10です。
私などの小物が言うのもおこがましいですが、きっとできると思います。
若ければ若いほどチャンスは大きいと思います。
会社で働くことも、様々なRがあり勉強になりますし、
資産運用も併せてされると良いと思います。

14 ：

バイトの内容は塾講師が時給2500円×2時間×週2日で月4万円
それに出版社の自分史の入力＋校正が月３万前後、時間的には１日5時間×10日ぐらいで
時給計算では600円ぐらいの内職

15 ：

(\_(\
(='? :')
(,('')('')

16 ：

リタイアしたあとに何やるか大事だよね
とりあえず過去ログあさってみるわ

17 ：

>>11
普通の会社で9時5時の事務職アルバイト
正社員の責任と激務から解放されたくて40代でバイトにシフト。

18 ：

>>17
公務員並の労働じゃないですか。それってリタイアじゃないのでは？

19 ：

>>17
よくわかる

20 ：

>>10
自分でいうのもなんだがちょっとした資産家に生まれて最初からリタイア状態、
暇つぶしと節税に会社とかやってるけど実家暮らしの経済効率は
相当なものと思う、まぁ階が違うからいいとこどりなところはあるけど。
まぁそれでも効率よく東京ひとり暮らししたいなら人脈を広げるというのが一番いいかと
１つ言えることはそれについてここで聞いても無意味かと。

21 ：

事業で成功して会社売っぱらってまとまった金が入った。
なんだか最近人生クリアしちゃった感が出てて死にたくなる。
出が貧乏だったから、それこそただ資本主義的な効率性だけ求めて30幾年生きてきたので、金を稼ぐ以外の価値基準が無くて、ヤンリタした今呆然としてる。
仕事のために封印してたが元来ゲームが好きなので、ネットゲーを死ぬまでやって、いろんな世界をクリアして行こうかと考えてる。とマジメに嫁や友人に行ったらキチガイ呼ばわりされた。
似たような境遇の先輩がいたら是非アドバイスが欲しい。

22 ：

日本を離れて東南アジアでも旅行すれば気分が晴れる。沖縄もそうだが、亜熱
帯の気候は悩みを忘れさせてくれる。

23 ：

人脈というのが最近、心のどこかにひっかかりになってる
自慢じゃないけど友達はひとりもいない、弟がひとり母がひとりいるけど
ほとんどつきあいなし、先日、父親の葬儀に参列して800人を超す参列者を見た時に
俺の葬式にくるのは母と弟夫婦しかいないなと思った
母も弟も先に死んだら、本当に無縁仏になるのか？
まあ、それでもいいけどさ

24 ：

俺の遺産が預貯金と株関係で1億8000万円、不動産で4000万円程度、合計2億2000万円が
たぶん甥や姪（合計２人）に相続されるんだけど、甥姪も幼稚園の頃はお年玉をやったりしたけど
もう10年はあったこともない
知らない叔父さんが死んだとしても「ふーん」だろうな、たぶん葬式にも来ないだろう
それでいて一人1億以上の俺の遺産が入るんだから
おいしいな・・・

25 ：

相続されるのが嫌なら生きてる間に使ってしまえ
それか遺言でどこかに寄付するとか書いておけ。その場合でも法定相続分は持っていかれる可能性あるが

26 ：

>>23 今から友達を作るとか、結婚相手を探すとか、努力すればいいじゃない？

27 ：

俺は点呼で相続人もいないし、今のところ寄付する気がするところもないから
そのままでもいいと思ってる。
この先、気が向いたら遺言でも書こうかな。

28 ：

>>21
売っぱらった会社の顧問になるとかは？

29 ：

>>28
自分が主役のつもりで仕事をしてたので、外野としてたまに意見言ったところで心の隙間は埋まらないと思う。
多少のお小遣いになるとは思うけど。
もっかい起業っていっても貧乏は脱したからハングリーさがもう残ってないから多分失敗する。
後数十年老後が続くと思うとゾッとする。。

30 ：

おらに資産を分けてくれ！！！

31 ：

>>29
凄いわかるなあ。
芸術家みたいに死ぬまで遊べるものがないんだよな。面白いゲームもやりつくしちゃって。
自分はもう海外一人旅しか楽しみがない。でもそれも、もう面白い場所殆ど行っちゃった。

32 ：

>>31
俺はまだマチュピチュとオーロラを残してる
いまの俺のモチベーションは「自分をどこまで理想の肉体に仕上げるか」
毎日ジム行って食生活も徹底して肉体改造してる
なんか三島由紀夫の晩年みたいかなと思うw

33 ：

>>21
何歳だよおっさん
30年てことは50歳くらいか
大丈夫だよ、被曝してっからもうすぐ死ぬ

34 ：

平均的な年収って5〜600でしょ
ﾅｽ含めて月4〜50だと手取りは更に低い訳だ
そこから住宅ﾛｰﾝor家賃引いたら生活費は2〜30以下
通勤労働が無い分ﾋｷﾘﾀﾚﾍﾞﾙでもそれより上だね

35 ：

>>23
入院した時と死んだ時（葬式）に、その人物の本当の価値が判る。
と昔からよく言われるからねえ。
金があれば何でもできるだなんて、未だにこの板ではのたまうガキをよく見るけど、
金を持ってもどうにもならないことって山ほどあるよね。
投資板ではモテモテの某なんて、寂しい最期になると思うわ。

36 ：

金があればなんでも出来るとは思わんが、
葬式の参列者数が多いと良い人生ってのは同意できんな。
やりたいことやり倒して死んだら海に散骨とかが理想の人生だわ。

37 ：

葬式の参列者増やしたいなら、生前にそれなりの事やらないと無理だよ。
投資で隠居、世捨て人を望むなら、参列者のことなんて考えても無駄だよ。

38 ：

参列者が考えてるのはその後その一族なり法人なりと付き合って得になるかどうかだろ
故人自体を偲んで参列してるわけじゃない

39 ：

>>21
１つの人生クリアしちゃった、っていうのはリタイア生活に入った時にそう思った
まず最初にやろうと思ったのはずっとやりたかった安宿バックパッカー放浪の旅
が、あれって若い時じゃないとダメ、南京虫とか冷房なしとか耐えられなくて1週間で飽きた
つぎにゲーム三昧したり、あげくは自分でゲームシナリオ書いたりもしたけど、結局「働かなくても食べていける」という
状態だと、すべてのことに真剣にならないんだよね
いまは自分の肉体改造に取り組んでる、やってみると意外に面白くて毎日自分が変わっていくのが楽しくて仕方がない
だけど、理想の体を手に入れた時、次のモチベーションが見つからないと
死にたくなってるかもしれない

40 ：

>>39
自分のことしか考えないから、つまんなくなるんだよ。
誰か他の人のために生きるっていう選択肢はないの？

41 ：

お金があって、時間もあるなんて、贅沢な悩みだ。変わりたい。

42 ：

>>39
やっぱ非経済活動、他人が関わりが少ないものにのめり込むべきだよなぁ。
ボランティアとかも手を出してみてるんだが、そこにいる人々って資本も物資も知識も無い上にちょっと浮世離れしてて非効率。
役所より効率悪いんじゃないかと思ってしまって辟易する。そして効率性をボランティアに求めるべきかとまた悩む。
>>40
他の人のために生きるって、つまり自分の能力か資産で、自分以外の誰かの人生を豊かにするって事だろ？
ヤンリタって立ち位置と結構矛盾するんだよな、コレ。

43 ：

>>40のような貧乏人の僻みにまともに取り合うな
他人のために生きようと言っても、それが真に他人のためになっているかなんてのは本当はわからない
やらない方がいいような行為もある

44 ：

>>21
２０です、ちと境遇は違いますが
やりたいことがないが何もしないのも苦痛
という状況は似ているんじゃないかと思う。
よかったらメールとかで話さないか？
ちなみに31歳愛知県す
rischild@hotmail.co.jp

45 ：

他人の為というと偽善ぽいから嫌だけど、他人を応援してみるとかどう？
俺は無職の人の資格支援にカネを出してみた。
その人がこれから変わるのか、変わらないのか興味がある。
橘玲の本に、他人のオーストラリア縦断旅行の為にカネを出したという話があったが、それの影響。

46 ：

橘玲の本はいいよね
貧乏人のための人生設計（だったけ？）のときから全部読んでる
ためになるかどうかは別として
ヤンリタの気分にすごくあう著者だよね

47 ：

凡人閑居して、不全を成すか。
働いてる時は、毎日が日曜日になれば、あれをしよう、これをしようと思うもんだが。

48 ：

またスレがホモ臭くなってきた

49 ：

４７なる基地害ハッキングストーカーよ、ここにも張り付いてたんけ？貴様のやった行為は断じて許さんからな。また魚拓なるもんを晒せや。あんなもんで俺の特定なぞ不可能だぜ。ブログタイトル晒してみい(笑)

50 ：

>>44
金持ってるだけで慣れ合いたいなら、ゆかしとか専用の場所でやれ
ゆかし久しぶりにログインしてプロフ眺めてるけど、ヤンリタっぽい人見かけないな。
現役バリバリで稼いでる人と貴族っぽい人ばっかで、こことは明らかに方向性が違う。何かしら投資してる人は多いけど。

51 ：

>>8
たぶん死ぬ

52 ：

美味しいものとかも奥が深いのでは？世界中のおいしいもの食べたり、自分で作ったりと。
あとは、現実の世界ばっか見てるからいけないんで、知の世界は膨大な世界が広がってるぞ。
学問とか哲学とか科学とかって、ヨーロッパでは昔から金持ちの楽しみとされてる。
一生勉強しても読みきれないほど面白い本はたくさんあるんではないのかな

53 ：

>>35
葬式はともかく病気の見舞いに来てほしいもの？
自分は嫌だ。入院してる事もよほどの必要がなければ誰にも言いたくない。

54 ：

>>52
少し前はグルメにはまって旨いものを食べ歩いたけど、今は肉体改造にはまってるので
厳格なカロリー管理の為に違う意味で自炊して、足りない栄養素はサプリメントやプロテイン摂取という状態

55 ：

>>53
有料老人ホームに入って他の入居者にはどんどん面会が来るのに、自分だけ誰も面会人が来なくて
若いスタッフたちが「○○さん気の毒にね」と噂しあってるのを想像すると少し欝

56 ：

このスレって住民５人くらいしかいないよね。
それだけ得難い境遇だということに感謝しようじゃないか。

57 ：

どれだけ馬鹿なの？皆さんから笑われてるよ

58 ：

皆さん住居はどうしてる？
実家暮らしなんだけどそろそろ家を出ようと思い、家探し中
質素リタイア程度の独身、無職でも借りられるURか
現金で格安中古マンションを検討してる
相続してもらう人がいないなら賃貸のほうがいいのかな？
マンションの買い時とか考えてたらきりないねー

59 ：

>>58
オレは買わない派だなぁ。拘束の少ない人生を選んでのと同じで居所も固定したくない。
すごく好きな場所だったら中古マンション買ってしばらく住んで、
飽きたら売りに出すという方法を取ってみたいけど、調べるのが面倒くさいしまとまった金は投資したいから、居所は賃貸してる。

60 ：

【調査】"2人以上世帯の平均貯蓄は1664万円" 最も多いのは「200万円未満」・・ひと握りの「4000万円以上」世帯が平均を上げる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355380241/

61 ：

>>58>>59
近年の物価では、所有、賃貸、どちらも有りではないでしょうか。
公団？みたいな所は更新料等が不必要みたいだし。
通常の賃貸でも設備（入居時条件にもよる）等が貸し主負担だったりすると、風呂、エアコン等が壊れても無料交換だったり。
孤独な人は、合鍵なども不動産屋（大家）さんに預ける（考え方によっては預かってもらえる）のも利点だったり。
超長期（何十年単位）だと、地域にもよるけど固定資産税、維持管理費等を考慮して所有も有りかと。
自分は持ち家（戸建て）だけど、維持するのに何かしら修繕、設備交換がかかります。
なので将来的にはマンションが楽かな？と考えてます。
因みに自己所有派です。理由は資産分割と追い出されない（笑）安心料です。

62 ：

俺は新築の分譲マンション買ったよ
嫁さんが出来たのと消費税増税も考慮して

63 ：

マンションか戸建は終わらぬ議論だよね。
自分は庭が欲しいから戸建だけど、将来的にはマンションの方が楽な気がする…

64 ：

自分は賃貸マンション派
どこでも気楽に引っ越せるからね
>>56
5人のうちにはいるかなぁ
たまに書き込む程度

65 ：

今月も円安、いいね。
資産最高額更新してる。

66 ：

賃貸は所得証明とか求められないんすか？

67 ：

半ﾘﾀで、一応名の通った会社でバイトしてるからOKだったよ

68 ：

58ですが、レスくれた人ありがとう
買うなら中古マンションでないと手が出ないレベルです
賃貸派のでバイトしてない、世間的には無職な場合どうしてるのかな？
以前、賃貸の物件見に行ったときに不動産屋に言われた
「たとえ貯金（資産）があっても無職ではねぇ、内定通知もってるだけで心象が違うんですよね」って
自分の場合は組織で働くのが合わなくて病気休職、退職、投資始めるの経緯があり、
労働収入は健康前提だからそんなのあてにならないと思っているけど、世間的には通らないんだよね
でも絶対に働かないw

69 ：

オレは無職だけど毎回余裕に借りるぞ
保証会社通さないで、その代わり半年分前払いする 大家と直接交渉

70 ：

>>68
これが良くわからんのだよね
年収100万台200万台とかの社員の方が１億持ってる無職より大家にとっては信用できるという風潮
>>69みたいに大家と直接交渉するか、あるいは自分がやったのは銀行残高証明書取り寄せて見せるか

71 ：

５人の中で俺が一番書き込んでるかもw

72 ：

月十数万なんて働いて稼ぐお金だよ・

73 ：

>>70
残高証明って怖くない？
このご時世、どこで変なうわさがたつかわからない…
俺は親戚のマンションを借りてるから、偉そうなことは言えんけど

74 ：

森ヒルズREITを16株持って、家賃６万円の賃貸に住んでる俺ww

75 ：

普通だろそれ

76 ：

マクロ的には持ち家と賃貸は同じだろうけど、
東京の場合は、いろいろ考えて賃貸がやや有利かなと俺は思ってる。
一番大きかったのがREITとの比較。
利回りと流動性で、賃貸のが良いと思った。
ただ、持ち家の安心感も捨てがたく、たまにネットで物件を見てしまう自分がいる…。

77 ：

投資一般板の「金融資産1億円以上の人たちの日常」が復活していた。
昔はよく書き込んだな
同じような境遇の人と語り合えたくて
いっときすっかり荒れてダメになってしまっていたけど
復活はうれしい

78 ：

資産額にもよるだろ。普段の生活費（年額）×残存余命（平均寿命）＜金融資産額大幅超過
なら賃貸でもいいだろうけど。
切り詰めにくいが不動産関係だからね。何かの拍子で金融資産が溶けたら、一気に苦しくなるよ。
今の時代、関東地方で不動産購入は？だけど。あと、数年福島原発の状況確認してからでも遅くは無い。

79 ：

このスレでは、持ち家と賃貸の優劣を、経済的な側面だけから見ているような人が
多い気がするが、オレは、どこに住むのか、どのような家に住むのかという選択は、
自分の人生の重要な要素のひとつであると思っている。
自分の住む家は、損か得かという観点だけからは決められない。住まいは人生そのものだと思う。
休日に散歩しながら、いろいろな住宅を見て歩いているが、その住宅の佇まいから、
その人の人生観が見えるようでとても面白い。

80 ：

住宅街観察なんか住まなくても出来るがな。
しかし、お前ら狩猟民族だな。
農耕民族の血が濃い俺は、土地がないと安心出来ん。
今は、半分相続のマンションに住んでるけど、福島原発がメドが付いたら、東京23区内城南か城西に転居検討中。
同時にその追加資金で車を維持するべきか、好きなウィンタースポーツ向けにリゾ別荘購入か？
とも悩んでるけど、悩んでるうちが華かな？

81 ：

年齢と資産総額と資産構築のきっかけを並べた上で意見を書いてくれたら
もう少し理解が及びそうなところなんだがな。

82 ：

>>79
住む家なんかユニットバスと６畳の部屋があれば十分、ただ、徒歩10分以内に
鉄道駅とスーパーと総合病院、書店、家電屋、ファーストフードが数店ないと暮らせない

83 ：

>>82
徒歩以下は同意。
バスは1620タイプに慣れると、足延ばせないのは？
となると90前後以上の広さが無いといかんのだが。寝室とリビングダイニング
投資作業などで書斎も重用。趣味の部屋も欲しいとなると最低でも３LDKか２LDK+DENか。

84 ：

合理性だけで考えると賃貸のほうが得だと思うなぁ。先のことわからないのにローン組んで月10万も払うくらいなら、賃貸で毎月10万払うほうがましだと思う

85 ：

１億円以上でリタイアしてる人に聞くけど資産総額（金融資産のみ）って年何％ぐらい上下する？
ちなみに俺の場合長期株35％ぐらいの比率で今年は
最高1億6700万円〜最低1億4800万円、15％の幅で動いた

86 ：

>>85
リスク資産の配分で人それだろ。
全部JGBと預金で運用してたら変動なんかない。

87 ：

みなさん明日 は投票に行きますか？

88 ：

それ頭が痛い
あれこれ政党があって

89 ：

皆さんは、働いてない方が多いのならば、忘年会などの付き合いも少ないですか？

90 ：

選挙は行くでしょ。もったいない。
忘年会も行くでしょ。職業的付き合いじゃないから楽しいもん。
ｸﾘｽﾏｽﾊﾟｰﾁｰも行くでしょ。女と二人よりﾜｲﾜｲしてた方が盛り上がるし。
晦日から元旦はのんびり自宅で過ごすでしょ。何処も混んでるし。
三が日は兄弟夫婦や友達夫婦の家に年賀の挨拶でご馳走になりに行くでしょ。お年玉あげるの楽しいし。
んで正月明けて世間が仕事始めの頃に南国へ旅立つよ。バカンス最高。

91 ：

いつも期日前投票に行ってる。

92 ：

期日前投票してきた、民主党w
野田総理が結構好きなのと、判官贔屓なんだ俺

93 ：

土日はデートで忙しいので期日前投票一択
平日の空いてる時に自由に行動出来るのが
ヤンリタの最大のメリットでもあるしね

94 ：

結局都知事選は決めかねて今日まで持越し。
たぶん、スマイルな人にするかもｗ

95 ：

>>92
こういうバカなやつを利用するためにサヨクマスゴミは自民圧勝のプロパガンダを垂れ流すんだろうな
民主党がどれだけ日本をダメにしたか思い出せよ！！

96 ：

>>95
スレ違い

97 ：

維新は「資産税」とか「年金受給年齢の引き上げ」という点でヤンリタには困る政党ってことでまず外した
未来は小沢嫌いで×、公明、社民、共産は論外
民主は野田前原辺りは嫌いじゃない、自民、みんなのうちでどれにしようか迷いまくってる

98 ：

バーチャなの？　ヤンリタできる境遇なら公的年金や親の遺産をアテにするような下等な精神を持つはず無いよね。
　
　
というのは冗談だが、オレも（個人の自由意思を尊重する意見だから）君が代を強制したり刺青叩きをする維新は大嫌い。自民安倍も未来小沢亀井も嫌い。
みんなの党には魅力感じるけど地元選挙区に候補者たててくれないから仕方なく早川久美子にした。

99 ：

自民にしようと思ったけどアキバの日の丸振ってのネトウヨ大集合、あべコールは
正直言って引く、景気をよくして株上げてくれるなら眼をつぶるけどこういう人達って正直苦手だな
小渕や小泉みたいなタイプが自民総裁なら投票先は自民一択なんだけど

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