| 流転. | ﾟ
| ：：：： ∧◎∧ モ ナ ー 相 談 室 へ よ う こ そ
ﾛ＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） モナー相談室は助け合いの場所です
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
１ 上位ルール（２ｃｈのルール、メンサロ板のルール）を固く守って下さい。
２ 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
３ 回答は誠実で真摯なものが前提です。
( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<ご来室の相談者様へ>
１ 上位ルール（２ｃｈのルール、メンサロ板のルール）を固く守って下さい。
２ 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。
３ 通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・生活歴、家庭内暴力・事件などの
経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。
４ 携帯からの書き込みの時は一言申し出てください。AA抜きで回答いたします。
( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<回答者様へ>
１ 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
お手数ですがその辺りも踏まえ、誠実で真摯な回答をお願いします。
２ 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
３ 相談内容がわかりにくい場合は、再度相談者に聞く方法もあります。
４ 処方があれば内容を、成育歴もカキコしてくれたら助かります。
★重要★
４ 虫食い回答を防ぐために、回答者は残りの回答番号をレスアンカー（半角で>>番号）
を付けて表示すると、回答残しが防げます。
( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<前スレ>
★★モナーの何でも相談室〜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院〜34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342395452/l50
相談開始まで暫くお待ちください・・・・・・・
＿＿_∧＿∧＿＿
（ ・∀・）
――（ ）―┘､ ｷｬｯｷｬｯ!!
‐――┐ ） ）――┐ ≡≡∧,,∧ ≡≡∧ ∧
(__ﾉ__ﾉ . | ≡≡ミ,,>∀<ﾐ ≡≡(,,・∀・)
≡≡ミ_u,,ｕﾉ ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
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610 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2012/11/01(木) 21:57:29.57 ID:rQjzcY88
603さんありがとう
２ちゃんねる初心者ですが、メンヘル板が一番優しい人が多いと感じます(´v｀*)
寝る前にポンポンしてみます
ありがとう
606さん
PTSDは自分が経験するだけでなく目撃することでもなります
あまり思い出せない というのは、辛いことを思い出さないように心がガードしているのだと思います
私も子供のことはほとんど覚えていません
でも大人になっても状況に体は反応してしまいます
辛いですよね・・・・
あんまり無理しないでね
611 名前： 589 投稿日： 2012/11/01(木) 23:05:04.75 ID:PViK5b3z
>>602
まずは思い込みで進む傾向があるんで…そこを指摘されているかな。まぁ自覚はありだわ。
あとはやたら+αを求められる。いちいち聞いていたらキリがないが。
人によっては久しぶりにあってダメだしする上司が数人いて…飲み会で会うのがマジで億劫。
仕事は月残業50くらいで若干責任ある仕事やっているからそこそこキツい。
613 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/02(金) 02:27:21.40 ID:1DXJi0lu
こんばんは。
19♀で、通院してます。
ここ何年かは比較的いい体調が続いていて、学校にも通っています。
将来、働くことを考えると絶望的な気持ちになります。
大きな夢はたくさんありますが、希望はないとしか思えません。
どんな夢を選んだって働くことが簡単なはずがありません。
この先、いつかまたあのひどい鬱がくるのだと思うととても怖くて何もできなくなります。
簡単に言うとびびってるんです。
またあれがくるなら、あんなに苦しむなら、廃人状態じゃ人生終わったも同然だし、どうせ死ぬなら無駄に生きたくない、
あのとき死んでればよかった、明日の学校なんかどうでもいい、苦しむ前に死にたい。
そんなことしか考えられなくなります。
鬱が治る気はしませんが、たとえ治ったとしても今ちゃんと勉強して学校へ行かないと何も意味がない。
もうすでに同世代とは3年も遅れてるのに。
勉強はしたい。たくさんして、いい学校へ行っていろんなことを学びたい。人の役に立ちたい。
でも今の状態で受験勉強なんて、とりあえず今ある穏やかな調子はなくなって、悪化する覚悟も必要だし、
それだけならまだがんばれるかもしれないけど、その後またあの廃人同然の鬱がくるならとっとと死んだ方がまし。
そしてその鬱がくる確率はきっと高い。自分が弱いままだから。
ごめんなさい。強くなりたいです。でもどうしたらいいかわからない。
ただの甘ったれなんです。厳しい言葉でもいいから助言をお願いします。
614 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/02(金) 02:35:07.53 ID:1DXJi0lu
やっぱり受験勉強と一緒に来る鬱が怖いだけの甘えなんだと思います。
どうせ人生駄目になるならもう苦しみたくない。
いっぱい勉強して、学校へ行って、夢を叶えて、たくさん学んで生きていく。
前はできてたのに今じゃできない。死ぬ勇気もないどうしようもない人間です。
目の覚めるような言葉なんてありますか。
ぼちぼち行こうね。ひどくなったらまた相談にどうぞ。
＞若干責任ある仕事やっている
責任を降りたら、言い換えれば降格すれば楽にはなるけど‥
残業が多いのが目に付くが、部下がいるならね‥
手本になる必要も出てくるわけで。
19歳やん、希望は叶うよ。それと働くことを難しく考えたらアカンと思う。
最初だけしんどいだけで、あとはそんなに難しくはない。
夢があるから人はわくわくできるもので、希望がなければ人は
心が落ちてしまう、フランクルのアウシュビッツの本では、
誕生日の翌日に亡くなられている方が多いそうな。
うつはね、そうなりそうだったら早めに治療すればいいんですわ。
人間って波があるし、うつの時もあれば気分がイイ時もある。
その時なりで生きればいいんやと思います。
それが強いという意味やと思います。
決して無理をしない、継続できる余裕を思って毎日を生きる、そういうことやと。
コケたら立ち上がってまた突進すればいいんです。やり直しは聞きます。
一回で成功する人ってそんなにいません。3年遅れ、ワシは4年遅れました（笑
死ぬ勇気があれば突破できます。諦めるには速すぎます、考えるより
やってみそ。それから突破口を考えたらいいんです。
こんばんは ２つのスレにまたがる回答、お疲れ様でした。
前スレが思いのほか、あっという間に埋まってしまいましたね。
今朝は診察を受けるために、午前５時半に家を出たので、
新スレに移行する作業まで頭が回らず、申し訳ございませんでした。
モナー先生、ご返答ありがとうございます。<(_ _)>
相談して心が少し楽になりました。焦らずできることから少しずつ始めたい
と思います。
副作用が出るので抗うつ剤が飲めません。
通っている病院の臨床心理士の先生には、自分が考えてることを
正直には言いづらいです（先生というより、友達みたいな人なので）。
誰にも頼れなくて絶望感がつらいです。
どうしたらいいのでしょうか。
前スレ
605です
そんなうつがあるんですね
調べてみます
以前の相談は母姉私が共依存でいつも一緒にいたのに姉に子供が生まれたら
姉は子供に母は姉と孫に依存対象を移し
私には全く連絡もなく都合よく使えるパシリ状態になり
私は不妊症で不育症
でお腹で子供が育たず
流産3回していてメンヘラになり婦人科の先生も薬飲んでる内はおやすみしてと言われもう年齢的に難しいと思い
里親や養子も考えましたが審査が厳しいので精神科に通院でアウトでしょう
前スレで教えていただいたうつの事調べてみます
ありがとうございました
実は自分、まだ4年目で拠点には先輩しかいないんですよね…
しかしいくらか責任ある仕事が回って来てこなすんですが…主任の考えと違うと指摘ばっかりなんですよね。
ぴら社員なんでこれ以上は降格無理ですね。転職しかない。
この秋頃ずっと日中が非常に眠く、夜に目が冴えてしまいます
眠剤もあまり効きが悪く困っています
食欲はあまりありません
冬眠生活から抜け出せず不安です
>>11さん
>>12=>前スレ605さん （res：>619 >616）
>>13=>>4=>前スレ611-612=>596=>589さん （res：>>7 >前スレ602 >598)
>>14さん
20時間くらいねてました、寝過ぎです
前すれ606です
悩みをきいていただいてありがとうございます
アルバイトの悩みを言うのにも凄く時間がかかっていたら自分の奥底の悩みを言えるようになるには何年かかるか分からないと感じました
上司には結局言えないで時間がすぎていきました
冷静に怒りを表現するということも頭にいれてやっていきたいとおもいます
しかし言葉の表現が苦手なので言えない気もします
ストレスをためないように生きていきたいです
>>3
心は思い出していなくても体は反応するものなんですね…
ずっと忘れてくれてたらいいのにと思いますが、そうはいかないんですね…
PTSDだと思ってもいなかったので何も調べていません
今から調べて行こうと思います
ありがとうございます
レス遅れてごめんなさい
>>16=>前スレ606さん （res：>前スレ617 >610さん）
貴方が除霊などを思いついたのはどうも運気が悪いというところ
から来たんやろうけども‥
運気を良くする（つか悪くしない）方法はね、生きとし生けるものに
愛情を持つことだと思う。勿論ご先祖さんは大事。
これは自分流やけどできるだけ生き物を殺さない、蜂やハエが入ってこようとも
ザルと画用紙で捕まえて逃がす。愛を持って人に接する。
無関心でイないこと。運気が滞っているときは何か命題が出ている時が多い。
自分の思考、気持ち、逃げている部分、それを見つけてあえて身を任せてみる。
貴方が女性ならば子どもと遊んでみる。すると子供は何故か良い人悪い人
見分けるんやね。
トイレだけは綺麗にしておく。これは歌では無いんだが、自分が住む、使う場所で
一箇所は最低綺麗にしておく癖をつけると何故か掃除をする気を起こさせる。
トイレは一番面積が小さいのですぐにやれるのがあれなんかなとおもう。
・・とまぁこんなんもありますわ。お大事に。。
漢方試してみた？効き出すまで少し時間はかかるけど
副作用は少なめです。
医師、臨床心理士のことは思い切って話してみたらどうやろ。
どうしてもアカンかったら心理士を変えてもらうとか？
今は時期が時期だからうつになりやすい。
できるだけ陽の光を浴びてください。
個々で悩みを吐き出してもいいんだよん。
ちょいと調べてみた、精神は欠格事項じゃないわ。
だから大丈夫やと思う。
ただ貴方の養育環境を考えたらひょっとしてあなた自身が
依存相手を探しているのかもしれないと感じた。
そのへんどうやろ？
旦那さんとの関係、依存関係になってないかな。
なってたら依存性人格障害の可能性もあると思う。医師の手落ちな気がする。
そうなると薬の問題じゃなくてカウンセリングで治る可能性があると思う。
薬で治るものじゃないから。
まず貴方が一人でいても楽しいって感じることが大事やと思う。
その上で旦那さんがいてより楽しい。んで子供がいてもっと楽しい‥
そういう気持ちでいて欲しいと思う。何か成功体験（小さなこと）を積み重ねたら
マシになる気がするんやけど。通りやすい資格なぞやってみたらどうやろ？
4年か‥自由に泳がせてくれても良い職歴やね。
受け入れられること、できないこと書きだして
熟考してみたらどうでしょ。論拠があるなら
そこを堂々と主張して。
結局は売上が上がったらそれでええことなんやからね。
できたら飲みに行けたらいいな。少し酔わせて上司が語る
手柄の自慢話でもさせて。多分その部分からわしの時はこうやった
ってのがあるような気がする。公的な場ではどうしてもそういう話しに
ならないからね。んとそれとあえて受け入れてみていっぺん上司の
言うとおりにしてみて結果を報告するのもありだと思う。
それなら責任転嫁できるしね。
うつの初期みたいな気がする。精神科へ行きませ。
（あ、行ってるのか）症状を伝えて処方の見直しやね。
季節性感情障害のような気が‥
陽の光を出来るだけ浴びませ。公園でひなたぼっこもいいです。
貴方は優しいんだと思う。それで受け止めてしまって‥
けど、時には怒りってのも出す必要がある。
アサーティブにしないといけない時がある。
言いたいこと紙に書いて発言するのもいいし、
貴方が発言を防御するのは「このように思われたくない」という
気持ちがあるのかもしれない。
けど生きていくには受け入れるだけじゃ自分がしんどい。
時には『受け入れてもらう』必要がある時もある。
PTSDはね、あまりにも苦痛、精神的に日常生活を営めないほどやったら
心理療法家に治療してもらうって方法もある。
けど生活が出来る範囲やったら無理に寝た子を起こさないで置く方が
良い時もある。その判断は難しい。あなた次第です。
ただコミュニケーション障害があまりにも酷いならアスペルガー症候群から
来ているものかもしれない。診断を受けてもいいかも。
いずれにせよソーシャルスキルトレーニングを受けても良さげです。
いえいえ、この季節、しんどいのに大丈夫です。
無理なさらないようにしてください。お疲れ様です。
お体を大切に。。
アサーティブって言葉をはじめて聞いたので、調べて見ましたら
こんな方法があるのですね
これは学んでいかなければと思います
ソーシャルスキルトレーニングもはじめて聞きました…
大人のはあんまりなさそうですがこれもやった方がいいですね、教えていただいてありがとうございます
アスペルガーの特徴みたいなページ見てたら「他人と目を合わせられない」って書いてありましたがそこは当てはまってます…
ADHDかも…とか思ってましたが案外アスペルガーなのかもですね…もしくは併発してるのかも…
診断名はどうでもいいにしても生きにくいので何らかの対策はしないといけないみたいですね…
優しいって言っていただいてありがたいです、しかしただの小心者なのではと最近思いました…
PTSDについては、生きていけないほどではないので他のものを優先して行くことにします
とりあえず発達障害を診断できる病院を探していきたいです
12
です
モナー先生ありがとうございます
確かに依存体質です
自分でも子供に依存したいのかなと思ったりします
夫とは私は夫に依存してると思いますが
夫は健全に育ち一人で立っていられるタイプで共依存かと言われるとわかりません
今の病院でカウンセリング受け始めたので様子見てみます
私一人で楽しめる事探してみます
ありがとうございました
ありがとうございます
感謝しても感謝しきれません
わたしもあなたみたいな人になりたい
そのときそのときでできることをして、いつかあなたみたいに人を救う仕事がしたい
医者にまではなれなくてもいい、小さな仕事でもいいから誰かの心を助けたい
たとえできなくてもいいです
でも生きている間はずっと目指していたい
あなたやみんなのしあわせを願っています
ありがとうございました
>>26=>>12=>前スレ605さん （res：>>20 >619 >616）
>>8さん （res：>>5）
今日は窓から陽の光を浴びてお昼まで頑張ってみましたが睡魔に負けて熟睡
処方薬はパキシルCR25mg、デパス0.5mg、レンドルミン0.25mg
後は便秘用に整腸剤、マグネシウム剤を取っています
病状の参考になれば？
あと疑問ですがパキCR錠ってパニックや社会不安には効くんですか？
先生ありがとうございます。
漢方は考えたことなかったので相談してみます。
お言葉に甘えて…
祖父母と暮らしているんですが、二人とも病気をして、
特に祖母が最近うつっぽいんです。家事を代わらなきゃと思うんですが
私は自分の部屋すら片付けれない有様で…。
父もいますが別々に暮らしていて、こちらのことを見て見ぬふりです。
父に失望する気持ちもつらいです。
ちょっと限界かもしれん
ええよー、どうしたん？
ADHDもアスペルガーも広汎性発達障害の症状の一部分
なんやけど。まぁ自分はそういうくせがあると思ってください。
ただ、今の時点では確定はしません。
気後れがするというだけという場合もあります。
ちなみに発達障害を診断できる精神科医は非常に少ない
2−3ヶ月待ちという所も多いです。何故なんだろ？
PTSDがあるとどうしても人との繋がりがやりにくいということもあります。
落ち着いた人を探して見ませ。
音に敏感、これ時間が経てば慣れるかも。工事現場で働く人が
騒音に慣れるように（いわば暴露法なんだが）
貴方に危険はないということを忘れないようにしてくださいな。
ってことは貴方が依存的なパーソナリティーを持っているのかもね。
自分で判断する、決断するってのは怖いと思うけど。
何度か乗り越えたら慣れてきます。
小児期に両親の喪失（事実的な喪失、または仕事でかまってもらえない）が
あったんかもね。
できるだけご自分だけを見られて周りの反応を見ることを
避けるようにされたらどうかと思います。
行動に対する自信ができてくると治ってゆくと思います。
ゆっくり行きましょう。
そんなかっこいいものではないけどね（笑
長い間住み着いている古狸みたいなものですわ。
もしこういう道を選ばれるのだったら医師のほうがいいです。
処方できるしね。けど何かの助けになったのなら嬉しいです。
ボチボチと頑張って行きましょう。急がずにね。
社会不安障害に効きます。
＞今日は窓から陽の光を浴びてお昼まで頑張ってみましたが睡魔に負けて熟睡
それでええと思います。体のリズムを作る、セロトニンの分泌を促すのが
目的やから。
デパス、パニックか抑うつ感かどっかの緊張性痛みがあるのかなと思います。
CR錠はゆっくりと薬が溶けて血中濃度を長めにするためですわ。
この薬とルボックス半減期が短いのですぐ吐き気がする、頭が痛くなるという欠点が
あったんだけどCR錠でこの副作用が減るという利点があります。
うつ、社会不安障害‥このへんかな。12.5mg錠があるから増やしてもいいかも。
時期的に落ち込むだろうし‥短期的にラミクタールあたりを使うのも
ありかもしれない。ただ薬疹がね‥
葛藤やね。ここはまず誰かが治らないことには
足の引っ張り合いになって全員落ちてしまう。
最低限の家事でいいんちゃうかな。
ホコリが溜まって死ぬってことはないし。
父の反応がちとオカシイ。わしはそう思う。
何故貴方が生贄にならなければならないのか？
貴方が望んだなら別なんだけど。
それと貴方のカキコに母が出てこない、母が天下をとっている
のかな？なんか機能していない家族なような‥
お疲れ様です。寝ぼけて便所に行ったら角に頭をぶつけて
鏡を見て、血が出てますた。どうもイカン。
質問なんですが、ラミクタールは双極の患者さん向けのお薬です
私は双極の診断はついてませんが、出せるお薬なんでしょうか？
CR錠を増やす事については主治医と相談してみます
私はどちらでもありません
それ以外の症状に使われる事はあるのでしょうか
ありがとう
いろいろあって疲れた
とか言ってる場合じゃないね
出血って…
ちゃんと手当てしてくださいね
>>41=>>31さん （>>32）
受け入れられること、受け入れらないことを書き留めるのは確かにいいですね！
ここまでお話を聞いていただいてありがとうございました。
また辛くなった時書き込むかもしれませんが…
とりあえず先輩がこうやれって言われたらハイハイ聞いとこうと思います！
2.3ヶ月かかるんですか…それだけ診断は難しいと言うことなのかもしれませんね…
音に関しまして、時間の解決は、何年もかかりそうですね…なんだかんだ5年くらいは音に悩まされてる気がします
流れに気を任せてみます
ありがとうございます！
今までとは話が変わってしまいますが、もう一つだけよろしいでしょうか…申し訳ございません…
時々、突然に頭に浮かんでくるのですが
「寝てる間に徘徊してたらどうしよう、してるかも」(今睡眠薬は飲んでいません)
とか、無意識に何か変なことをやってるんじゃないかって考えてしまうのは不安神経症でしょうか、それとも妄想になってしまいますか？
毎回長文を書いてしまいごめんなさい…
出血は問題なさそうですか…？
>>30=>>11です。ありがとうございます。
ほとんど全員落ちかけているような気がして怖いです。
父は、買い物に出かけるのを手伝ってくれたり、
病院に連れていくのを手伝ってくれたりはしますが、
一時期祖父が入院して祖母が認知症っぽくなったときに
祖母とケンカしてそのまま家に関わらなくなりました。
父と母は離婚していて母には頼れないのです。
機能不全家族ですね。
この状況がつらいです…。
ケガは大丈夫ですか(´；ω；｀)ハラハラ
確かに、この薬の特性は躁を抑えるよりうつの底上げに
効果がある。それを狙って書いたんですわ。
勿論てんかんの薬なんやけど。このような適応外で
精神科領域に使われる薬結構あります。
よく知っている医師なら『あ・試してもいいかも』と思われるかも。
例えばトピラマート（トピナ）というてんかんの薬があるんやけど
これPTSDに有効らしい。クロニジン（カタプレス）という血圧降下薬も。
医師は処方箋に違う病名を書き込むなどして処方できます。
パキシルの効果が十分にあるなら増量で行くのが筋やけど、
少量このような薬を入れる手もあるということで。
仕事かぇ？人とのコミュニケーションかえ？
あんまり難しく考えない方向で行ったらどうやろ。
時の薬と割りきってしまうのもありやし。
しんどい時はしんどい時なりに動いて良いんじゃないかな。
診断はWAISあたりでやると思うが、いつも満員なんよね。
ポン菓子屋（今はないな）の前でじっとしてたら治るかもしれないんやけど。
意識的に音の中にいるようにしてラジオでもいいし、
耳をある意味鈍感にさせるのってありだと思う。盲導犬はわざと工事現場を
歩かせて慣れさせるらしいのね。順化してしまえばすこしマシになる気がする。
その症状はフォビア（恐怖症）だと思う。ワシ時々タバコに火をつけたまま
寝てないか焦ることがある。それと同じと思う。
怪我は腫れとかないけど少しだけ出血しただけ。大丈夫ですよん、ありがとう。
貴方がリトルナース、スケープゴートどっちかの役目やね。
父に和解の条件を聞いてみたらどうやろ？
貴方がそのままだと治療に専念することもできないし。
全部ほっぽり出すという手もあるけど‥
貴方の大事な時間をそのような形で費やすのはもったいない。
そう思う。
「私は心を病んでいるのでできない、だから手伝って欲しい」でもええし。
『親子喧嘩に子供を巻き込むなや』でもええし。
とりあえず冷静に祖父祖母、父と話し合浮き会を作る必要が有るように
思えます。
よく考えたら貴方は全く関係がないもん。いわば巻き込まれたそんな役目を
負わされている。家を出るという方法もあるけど今は心がね‥
子供はよくこういうことに巻き込まれる‥いややね。
ありがとう、夫婦喧嘩には見えないから大丈夫。
ちと外には出にくいけど。ちと間抜けでした。
前ｽﾚ>>578です
カウンセリングの治療を始めてから、幼児期に性的虐待を受けていた時に見た兄の顔が頭にクッキリ浮かんで来る様になりました。
すぐに脱がされない様に何枚もパンパンになる程に服を着て寝ていた事を思い出しました。
行為をしている間に薄目を開けて見た時に兄は笑っていました。
もう憎しみと悔しさを抑えきれずに、兄に病気で苦しんでいる事を書いたメールをしてしまいました。
それに加えて弁護士にも相談して通院費だけでも払って貰える様にしようと思い、弁護士に明日会う事になりました。
以前のレスに『過去を生きているわけではないよ』とあり、とても胸を打たれ、その通りだと思いました。
しかしもうとことん向き合って壊れるものは壊してしまいたい気持ちです。
でなければこの先も今を生きれない気がします。
子供の頃から嘘に嘘を重ねて取り繕って私の不幸の上に家族の円満が成り立っていた事が悔しくて仕方ないのです。
皆が幸せならいいと思う事が、本心では無かった。
だから病気になった。本当は怖かったし泣きたかったし気持ち悪かった。
当時言えなかった事は何歳になっても消えてくれません。
30年も前の事なのに、どうしても何か吐き出さないと前に進めない。
母親に話す事。
弁護士を立てて兄にキチンと反省してもらう事。
今やろうとしている事は大それた事でしょうか？
私は今躁の状態で、何かしら頭が落ち着つかない状態なのか、判断がつきません。
先生はどう思われますか？
何度もすみません。
お薬の説明ありがとうございます
パキシルを飲んでみて、やる気や意欲が涌かないです
鎮静効果は高いと思いました
正直に言うと、薬が合っているのか実感が涌かないのです
躁、うつの時は重大な判断をしてはいけないと思います。
弁護士は多分知っていると思うが、時効が成立しています。
はっきり言って弁護士は貴方を金儲けに利用しようとしています。
それとアメリカでかつて流行った偽記憶症候群と言って
このような訴訟が流行った時期がありました。
客観的証拠もなく訴訟しても勝つことはありません。
ツカ、この心理屋、何を考えて記憶を呼び覚ましたのか？
実に不可解です。しかも躁の時なんかに‥
訴えるべきは病院とカウンセラーにあると思います。
（医師、カウンセラーの力量不足と考えます）
今後ですが、将来のこと（遺産相続も含めて）仲違いする時ではありません。
冷静に30年のことについて治療費を請求すると、嫌でも連絡をしなければ
いけないのです。それなら自分で治療して、最低限の付き合い。
葬式とか法事などでいいんではと思います。
辛い、腹が立つというのはわかりますが、カネを払わせてあなたの気持ちが
収まりるでしょうか？兄はすでに十字架を背負っています。
まず貴方が回復してから兄に対してどうするか、決められたほうがいいと思います。
その時点で治療費など考えられればどうかと。
貴方には許す勇気が必要だと思います。確かにあの事は卑劣で残忍で
自分が壊れることだと思います。がそれを今弁済させたところで心が
癒えるものでしょうか。冷静に、そして躁が治まってからもう一度考えて
見られてはどうかと思います。
ちょっとノルアドレナリンをいじると意欲が出ると思います。
アモキサン、ルジオミール追加、レメロン（リフレックス）、サインバルタに置換か
ラミクタールの様子をもう少し見極めるか。やね。
基本OK感があればあまりいじらないほうがいいです。
パキシルは一応アクティブに働くんやけどね‥
WAISもちょっと調べて見ます
音楽聞いている時に、1曲リピートだとなんにもなかったのにシャッフルしたら、他の曲の出だしでビクッしました
嫌いな曲はいれていないんですが、いきなり音が出る状況に慣れていきたいと思います
人の話してることは聞き取りにくいのになぜ音には反応するのやら…困った耳です
恐怖ですか…とりあえず妄想じゃなくてよかったのかわかりませんが
なるほど…
防衛みたいな感じですかね…
変なことするかも…っていうのは防衛なのか…よくわかりませんが…
軽い傷みたいで、よかったです…！
とりあえず、今週はできる限り出勤回数を減らすことで対策をとりました
回避行動になってしまいました
今は正直自分の内面に注目したい気持ちです…思ったよりいろいろあったので…鬱だけじゃなかった…
幸い、あんまり落ちずに平坦な気分になってきたので今のうちに注目しておきたいです
注目するだけじゃなくて解決策考えないといけませんね…病院、カウンセリング含め…あんまり病院いきたくないですが…
いろいろ、答えていただきましてありがとうございます！
わかりました。
医師に処方をしてもらい、胸のざわめきや頭の中のぐちゃぐちゃなものが治まる様にし、冷静になります。
今日通院の日なので話してみます。
今の様な状態と真逆に兄や物事全てに寛大になり、まるで自分は聖人であるかの様な気持ちになる…の繰り返しです。←この状態が普通なのでしょうか？この時は兄を憎む気持ちは全く消えています。
去年法事で兄に会った時に『謝って。きちんと責任とって』と言ったら、俺も生活が苦しいと泣きつかれ財布に入っていた5万円全て渡してしまいました。
それきり何の連絡も無く今に至ります。
ずっと後者でいる事が正しいのでしょうか？
その反動が訴えるとか何もかも壊したいという行動に表れるなら許し切れないなら、そうしてしまいたかったし、もう未練がましい自分を終わりにしたかったのです。
今日病院に行って頭を冷やして来ます。
先生、最後に教えて下さい。
私の気持ちを母親に話すのはやはり酷な事でしょうか？
ショックを受けて自殺してしまったりしたらどうしようと何度も何度も言おう、黙っていようで揺れています。
『可哀想に。ずっと辛かったね』と受け止めてくれる母を求めてる自分がいます。
フォビアも不安障害の一つとも考えられるけど。
病的に、そして反復的にひとつの概念が続く(〜やらなくてはいけない
〜するんではなかろうか）というのがあれば強迫性障害の可能性はあります。
防衛（機制）ではないと思います。まぁ病名は気にせずに‥
コミュ障、もしアスペルガーとしたらその特徴は、音、感触（服の感触、口触りもある）、
こだわり（作業や入浴など全般）、仲間関係を作ることの失敗、非言語的行動の
著明な障害、一つのものに異常なほどの興味を示す。片付けが下手、
このあたりが診断の手引きになるんやけど。これもまぁ余りムキにならんでもいいと。
大事なんはどう対処するか？だと思う。誘う、誘われる、断る、受け入れる、反論する、
このへんが上手にできるように。あまり引っ込み事案にならないようにしてくださいな。
音楽はあれやね、麦茶と思って飲んだら麺つゆだったって感じやろうね。
音はPTSDかどっちかやろうけど。シャッフルにしないで聞いたほうが次の曲が
わかるからびっくりしないんちゃうかな。
傷は‥今日睡眠剤貰いに行ったが、きっちり指摘されて焦った(；・∀・)
立ちくらみでごまかしたけど‥心配してくれてありがとう。
貴方の許すという気持ちと、許せないという気持ちがあるんやろうね。
ちょっと兄の素行に問題があるな。貴方が兄に謝らせたい気持ち
わかるわ。個人的には縁を切ってもいいかもしれない。
そう言う形で自分を納得させられないかな？『その程度の男だった』と。
関わると思いだすし、話すことで余計に腹が立つし。貴方の家族だけに
顔を向けて生きたほうが無駄な時間をとらない気がする。
確かに貴方はひどいことをされた。がそんなちっちゃい男にムキになるのは
貴方の品位が落ちると思われるかもしれない。貴方にお金を借りるのは
母に借りることができないくらい借りているからだと思う。地に落ちるよ、貴方が
手を下さなくても。
母に言うのはどうかなと思う、もしするのであればほのめかしだけに止めといた
ほうがいいと思う。『いたずらされた』と。ワシが言うよ『辛かったね、よく我慢してきた』
と。
先生ありがとう。
初めて言ってもらえた。
涙が止まりません。
ずっとずっと私が求めていた言葉です。本当にありがとうございます。
弁護士事務所にはキャンセルの電話を入れました。
夕方から病院に行って来ます。
年老いた母親に可哀想な事をするところでした。
母親には言いません。
先生が言ってくれて、嘘みたいに気持ちが晴れました。
本当にありがとうございました。
先生に相談する事が出来て本当に良かった。
躁鬱の治療、カウンセリング、ゆっくり頑張ります。
辛くなったら先生がくれた言葉を読み返しに来ます。
長いことお世話になりました。
今日も動けず無気力でしたが
日光は窓越しに浴びておきました
先生の判断的には主治医への処方には何と伝えればいいんでしょうか
ラミクタールを短期間処方してください？
ちょうど家にノルアドレナリンの素になるチロシン（サプリ）があります
これを飲んでも現在の処方薬に差し支えないですか？
>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>56 >>47 >>36 >>22）
良かったね、落ち着いて。
またなにかあればどうぞ。
お大事に。。
（res：>>56 >>47 >>36 >>22
サプリは問題無いです。
ラミクタールな‥『効いた人がいる』ってのはどうでしょ。
まぁ一旦パキシルの増量を打診して。
『薬が症状に負けている感じ』といってね。
その上でパキシルもとに戻しラミクタールって感じで。
お疲れ様です。しんどおます。
ありがとうございます。そう伝えてみます
自分でも何と言ったらよいのかわからないのですが、聞いていただけると幸いです
今年の春に母がうつ病と診断されました
昨年中背骨を負傷していた祖母の介護が原因だったのだと思います
元々１０年前から自律神経失調症の治療を受けており、また更年期の影響もあるのかもしれません
今は一日中体がだるいそうで、一日の半分以上を横になった状態で過ごしています
朝夕の食事の準備は私と父で行っていますが、それ以外は仕事があるのでなんとか母に頑張ってもらっています
天気が良くなかったり、何かトラブルがあったりすると寝付けないこともあります
私は私で精神的に不安定なのですが、今朝母が一晩一睡もしていないことを聞かされました
私も昨夜調子が悪くしばらく寝付けなかったのですが、そのことを聞かされてから
一気に何かがおかしくなったようで、自分自身がいなくなってしまったような感覚に襲われました
自分を殺して身体だけが残ったような感じなのです（五感はしっかりしています）
今日一日、仕事しながらもしばしばそんな感覚に襲われるのでなんだか気味が悪いです
多分苦しい、辛いと思っているのですが、今のところ一番心情を打ち明けやすい恋人に弱音を吐こうにも喉元で引っ掛かって出ていかない
そもそも本当に辛い苦しいと感じているのか自分でもわからないという状態でした
このまま自分が誰だかわからなくなってしまうようで恐ろしいです
どうなっているのでしょう、私は
ちなみに今回のこととあまり関係ないかもしれませんが、前スレ413で一度お世話になっております
たびたび申し訳ありませんが、よろしくお願いします
>>69さん
>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
>>71さん
躁鬱病と双極性障害は同じ、躁状態と欝が病状として現れてくるもの。
気分変調症（気分変調性障害）はいわばうつと神経症との間の子みたいな感じ。
昔は抑うつ神経症と呼んでいた。
維持量が10ｍｇやからね2.5ｍｇで大きく変化することはない。
それだけ薬に寄る抑制をしないでよくなったんやから
いい方向だと思うけど。
（res：>>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
言うこと聞く医師と聞かない医師といるけど‥
学会誌を読んでいる医師なら同意してくれると思います。
お大事に。。
共感力が強いんだね、貴方は。ところで母のことなんやけど
かならず寝てはる。うつらうつらしてでも寝てはると思う。
医師に言わせると『人間眠たくなったら勝手に寝る』と。
けど生活のリズムが狂ってしまうからね。入眠障害やったら睡眠導入剤。
中途覚醒やったらレンドルミンあたりを処方してもらってもいいかも。
貴方の症状は心因反応による情動過多ちゃうかな。やさいいん人だと思う。
感受性が強くて自分のことのように感じられる。そう言う人かなと思います。
手はいくらでもあるから安心してください。（使い過ぎない方向で）
それと老婆心ながら‥介護は最低の限度で。全部介護してしまうと
本来持っているの力を失わせてしまう。
＞母に頑張ってもらっています。
いいことです。ずっと寝たきりになると能力がなくなっていきます。
お疲れ様です。女性は恋愛ストーリーを描くものなんだな‥
けど現実的という矛盾‥
６月にハムスターの女の子を亡くしました。
それ以前から飼っていた男の子のお嫁さんとして迎えた子でした。
ある日から触られるのを嫌がるようになり、お腹が大きくなってきたので、
妊娠したのかと思い、そっとしておいて様子を見ていました。
半月ほど後の朝、エサ入れに突っ伏して死んでいました。
調べてもらったら、彼女は妊娠ではなくエサのヒマワリの種に入っていた寄生虫にやられていました。
彼女がエサを食べたくても苦しくて食べられなくて死んだ、そう思うと気付かなかった自分が許せず、
食欲を失いました。好きだったもの、おいしいものへの興味を断ちました。
何か食べなければと思っても、胸が苦しくて食べられません。
今は、なるべく味気のないものを少しずつ食べて生きていますが、
体重は７キロ落ちました。通院している医師にも話しましたが(鬱病で通院中)、
何らかのアドバイスをもらえることはありませんでした。
残されたペット達のためにも心を切り替えなければいけない、そう思うのですが
私は自分への許せなさ、彼女への申し訳なさをどう昇華したらいいのでしょうか？
長文ですみません。何とぞよろしくお願いいたします。
どうしようもならん時があるんよね‥
うちは子猫を2匹死なせた。一匹は猫エイズ（まだ認知されてなかった）
もう一匹は腎臓の奇形による機能障害。
逆に生還させた猫もいる。尻尾を折られて片目がエグく腫れて
アリがたかってた猫。この猫は医師が見捨てた。
だから24時間つきっきりでアジア旅行に持っていった強力目薬を
3時間おきにさして。一時体温が下がって焦ったが無事に治って
今は岡山にいる（と思う）
ヘリオット先生が書いてたが新しい一匹を迎え入れたらどうやろ。
ワシはそうした。ペットロスを治すのにはそれが一番いいらしいです。
貴方が悪いんじゃない。そう言う運命なんだと思う。
ペット板にもあるけど彼女は虹の橋を渡ったんだと思う。貴方は
やれるだけのことをしたと思う。自分を責めないでほしい。
ワシもそうだが、貴方も自分が虹の橋を渡った時に待っててくれるそうです。
それを楽しみにして、新しい子を迎え入れたらいいと思います。
>>78です。さっそくの温かいご返信をありがとうございます。
モナー先生も頑張られたのですね。
彼女は、もう何の苦しみも悲しみもない世界に旅立ったのでしょうか。
今，虹の橋で食べられない苦しみもなく幸せなのでしょうか。
そうであることを心から願います。
新しい子は、ハムスターアレルギーの可能性が出てきたので
（ハムを飼い始めて２年にして今さらですが……）
フェレットで考えようと思います。フェレットなら飼育歴も１０年以上あるので
育てることに不安もありませんし、エサについても安全性の高いものを分かっているので……。
思いきって相談してみてよかったです。ありがとうございました。
ありがとうございます。適度に動いてもらうのがよいのですね。
つい「休んでて！」と言いがちなので、肝に命じておきます。
自分自身のこともおかげさまでいつも通りに落ち着きました。
モナー先生も、スレの皆様も、風邪などにどうぞお気をつけください。
お世話になりました。
「結局世の中不公平」「不幸なのは俺だけじゃない」ってことを思い出した瞬間冷めてしまい、
けれども1時間を徒労に終わらせるのも勿体無いので、書きかけの文ですがｶｷｺします。
私は転勤族の家庭に生まれ、転校だけでも4〜5回繰り返してきました。
小1の時に転校が原因で一度不登校を経験し、どうにか立ち直ったのですが、中学1年の夏に、
また同じ理由で不登校になってしまいました。
また、父親が親としてあまり良い人間ではなく、幼い頃から、キレている様子や、
転校や不登校に際してもフォローは一切無く、それどころか同居を始めた母方の祖母に嫌がらせをしたり、
そのことが原因で母の外出を制限する等の醜く恐ろしい姿ばかり見てきたせいで、父親に対するPTSDを罹患してしまいました。
父親が帰ってくる車の音を聞いただけで過呼吸になり汗が止まらなくなります。
また強いの怨恨、復讐心、殺意も持っています。治りかけですが、鬱病でもあります。
そうして精神的にも辛い時期が続き、この土地に越してきてから10年近くも、
引きこもりのような生活をしてきました。ですから、友達どころか知り合い一人居ません。
現在は社会復帰へ向けて前向きに前進し始めましたが、社会復帰、
そして精神的にも一般的な生活を送れるようになるまでには、相当の努力と苦労が必要だろうなと感じています。
ここまで知恵袋向け良い子文章、ここからただの愚痴
殺したい、死にたい、孤独、友達が欲しい、でも作れない、作れる人間じゃなくなった、性格が超悪い、卑屈、嫉妬
何もかも消えてなくなれ
社会の方が変わってくると思う
自分も変われないけど、
時代が時代だから理解されるようになって行く気が、
ダメなら個人プレーで激しい主張する人が出て来るでしょ
>>81=>>71さん （res：>>76）
>>82さん （res：>>83さん）
>>70です
サプリメントのチロシンを飲み始めて、まだ数日しか経っていませんが
飲む前と比べると嘘みたいに調子が良くなりました
全く動けない状態だったのに>>56の通りで正直驚いています
パキシルCRは増やして貰い、25→37.5mgに変更になりました
大丈夫。人の想いがご飯になっているから。
時々思い出してあげてね。
フェレットか‥何度か抱かせてもらってアレルギーが出るか
チェックしてみそ。
お大事に。。
うん、元気なご老人がホームに入ってしまうと途端
ボケはることって多いんですわ。
ホーム側は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾで個別にあった介護をしないからね。
だから最小限のことだけ。そして今わしの親父にやっているんだけど
昔話（青春時代）のことを話させている。（親父はRを赤線で失ったらしいorz）
仕事人なら仕事の話を。主婦だったら料理の話を。作ってもらってもいいね。
そうやってモチベーションを作ってあげると結構元気になる。
誰でも甘酸っぱい時ってあるから、それを喚起させてあげるといいと思う。
ぼちぼち行きましょ。大事に。。
ワシ、学生時代の友人全員切った。離れていった人もいるけど。
『こいつ嫌と言いよらへんねん』といった数人抹殺。
薬でおかしくなったのが一人、今の友人は仕事関係、遊び友達だった人、
（なぜか女性ばっかり）でもそんなに会うこともない。
‥で、もし良かったら動物飼ってみない？
今、わしのところにいる二匹の老猫は人生で一番苦しかった時に
一緒にいた。しんどくても餌をあげなけりゃならないし、便所掃除も
しなければならない。ブラッシングもいるし‥けど心が和らぐ。
ただ、貴方がしっかりと自覚を持っての話だけど。
それと、普段ワシは独りだよ。バーに行っても独り、話しかけられることもなく
（外見からそうやろうねと思う）独り家に帰る‥つかバーに行くのは思考するためも
あるが。
貴方は色々やばい事を書いているが、ワシは「寂しい」それだけが原因だと思う。
オフに出るという方法もあるし（ワシは一回だけ行った）ただタイミングが掴めないだけ
なんだと思う。仕事に行けば仲間ができるチャンスもあるし。唯自分で出ていって
そのチャンスの場を作っていないだけちゃうんかな？
金を手に入れるには土を掘らなきゃアカンでしょ。まず心を落ち着かせて
独りでいることの辛さを開放してあげたらどうやろと思う。孤独は悟りに至る
一つの手です。生まれる時も独り、死ぬときも独り。結局は独りなんだわね。
＞世の中は不公平
そう、不公平だと思う。でももし貴方が金銭的と考えているならそれは違う。
かつてポルシェを乗り回してた知り合いが一人でご飯を食べ、一人で飲みに
行くというのを知った時、天は二物を与えないってわかった。
イケメンがどうのとか言うがそういうのにはしゃぐ間抜けな女性がいるという
ことだけだと思う。正直、顔なんて３日で飽きる。
貴方の転勤の苦労、これからの肥やしになると思う。性格が悪いと書いているが
ワシはそうは思わない。そうだと仮定しても貴方は今からそれを変えられると思う。
決して自分に負債を負わせない、利己的にならない、それだけで十分だと思う。
常に人に精神的に貸しを作っていけば（お金じゃなく人のために動く事も含め）
大丈夫だと思う、余り自分を追い詰めないでほしい。時間はまだまだあるんやし。
（res：>>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
食の問題もあったわけね。過剰摂取には注意してください。
良かったね。その調子でいきましょう。
お疲れ様です。
このことは今まで行った眼科でも言われたことは無かったです。
これは自分で受け入れるしかないので自分では納得しています。
問題は両親です。
「お前が寝ころんで本を読むから目が寄ってしまい斜視になったんだ」
そういって聞きません。
今、精神的に参っていて、リハビリ的に作業所に行っているのですが
「あんたが行くのにちょうどいいところだ」などと暴言を吐いてきます。
さらに落ち込むのですが、機嫌を取っても仕方ないし参っています。
どのように対処したらいいでしょうか。
また、寝ながら本を読むことで斜視にはならないですよね。
両親とも馬鹿みたいにそれを信じきっているのです。
よろしくお願いいたします。
またまたすみません。
お忙しいのにごめんなさい。
先生の言葉を貰ってから嘘の様に兄や母親に対して裁判をおこす等という気持ちは消えました。
憎悪の気持ちしかありませんでしたのであの何日間はとても苦しかったです。
今日はカウンセリングについての質問をしたくて来ました。
週１で既に２回行っています。
しんどいです。
知識が無いので教えて欲しいのですが、カウンセリングは有効なのでしょうか。
幼児期の父親からの暴力や母親の無関心、兄による性的虐待等、覚えている範囲で話しています。記憶が抜けていてスムーズではないですが、何とかやっています。
この思い出そうとする事や声に出して訴える事が病気を治す為に必要な事なのですか？今の所聞かれた事に答えるだけという感じです。
度々すみません。
宜しくお願い致します。
効率のよい休み方はあるでしょうか。
ビタミン剤などをのむ場合、総合ビタミン剤と新ヘパリーゼなどとどちらがよいですか。
>>92=>>61=>>58=>>52さん （res：>>65 >>60 >>55）
>>93さん
まず斜視はそのようなことでは起こらないです。
専門家に聞いたが本ごときでそうはならないらしいです。
‥がひどい親やね。治療法は矯正する方法もあるし手術（入院なし
10万円以内らしい）でできるし１度眼科医に診察してもらって
斜視の原因を親に説明してもらって
治す方向でどうやろと思う。それとそのような親とは物理的に
距離をおいた方がいいかなと。
貴方もそのほうが精神的な治療に役立つ環境になるし。
最悪生保、最低ご飯だけ家に帰るみたいな関係やったらあかんかな？
『こんな作業所へ行くような子を生んだ親も最低やね』でいいし。
（きつい言葉やけどごめんね）こういう開き直りも個人的には悪くないと思う。
貴方は何も悪くないと思う。環境がそうさせたと思います。
再体験と再処理という作業をしているんだが‥
PTSDの治療にはこのような方法は有効です、がやり方に問題があると思う。
個人的にそのカウンセラーは経験不足、テクニックなしと判断します。
まず安全な繭を作るのに失敗している。これは丹念にイメージさせて
強固にして置かなければ再体験させる時に失敗するんやね。
そのカウンセラーに『心理療法入門』古宮昇 創元社（廃盤やな）の
P287、映画館技法、つか映画館技法を使ってくれないかと
（ただこれは抑圧になる可能性があるんやけど）
たずねてみたらどやろ。わからないと言われたらフラッシュバック、
話すのが辛いと伝えてみてください。
つか、臨床心理士なのにEMDRの技法を所得しないのか？
ワシみたいなライセンス無しは講座に参加させてくれない方法
なんやけど‥TFT、EFTなどの技法もあるんやし‥
まずあなた自身で安全な、そして安心できる環境（自分のお気に入りの部屋や
自然のなか、地下室、天空）を具体的にイメージして呼吸を意識してゆっくりにして
何もかもから開放されたリラックスな場所を脳内に創りだしてください。水に滴る音、
小鳥の鳴き声、草原のさざなみ、海の静かな波音なども一緒に。この環境作りは
何度も繰り返し、すぐにイメージできるようにトレーニングしておいてください。
そして貴方に起こったことを話すときに貴方は安全なその繭に包まれて被害者である
あなた自身の後ろの空中に漂って、あなた自身を見ているイメージを持ちながら
起こったことを眺めている感じで再体験させてみてください。‥という順番でやらな
アカンのですわ。そのままカウンセリングを続けるのだったら強固な繭をあなた自身が
日頃何度もイメージして練習しておいてください。再体験している時に不快な気持ち
になったらすぐに再体験を中止し、安全な繭にすぐに逃げこむこと。ドアを開けて
安心できる環境に入るようにしてください。
‥とこういう過程を経ないとPTSDの治療にならんです。複雑化させてしまいます。
総合ビタミン剤と必要があればビタミンB群（水溶性なので過剰分は排泄される）
ヘパリーゼは飲酒が多い時に飲むといいと思う。
後鍼も効果があります。
お疲れ様です。焦る時じゃないのはわかっているけど‥
です。私の様な病気にはカウンセリングが有効なのですね。
EMDRに長けている臨床心理士を探すという事を考えてみたいと思います。
今は電車で通っているのですがカウンセリングの後、線路に飛び出したくなる衝動を抑えるのにかなり脳を使い疲労がたまる一方です
繭のお話参考になりました。
いつもありがとうございます。
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