どんな質問にも誰かが答えるスレ

1 ：2012/08/28 〜 最終レス ：2013/01/09

質問者の心得
・事前にググらなくてもok
・既出質問でもok
・あいまいな質問でもok
・レスがつかなくても泣かない
回答者の心得
・ググれ、検索しろ禁止
・無理にレスつけなくてもいい

2 ：

関連スレ
ガイガーカウンター(放射線測定器)購入相談スレ 29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1344943896/l50
あなたなら食べる？食べない？食品判定スレ 17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1341763766/l50
■ スレ立て依頼所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318497062/

3 ：

声が上がっていたので立ててみました
他に関連スレがあるなら適宜追加してください

4 ：

スレを作ってくださった方、どうもありがとうございます。
実際に「今更か」と思われるであろう質問をしてしまうと思いますが、どうぞ宜しくお願い致します。
早速質問させてください。
一つでも構いませんので、教えていただけますか？
お豆腐やお野菜お肉は、産地が記載されているものに関しては、西日本のものであれば、離R食に使えるのでしょうか？
お肉はオーストラリアなどの方が良いですか？
問い合わせとは、産地が出ていても、嘘の場合があるということで、するのでしょうか？
また、魚や海藻に関しては、インドネシア産のしらすぼし、韓国や中国の海藻、チリの鮭などなら大丈夫でしょうか？
北欧は避けた方が良いと他の場所で教えていただきましたが、なぜですか？
長くなりましたが、一つでも構いませんので、アドバイス頂ければ幸いです。

5 ：

・離R食に使える？
「ある食材が離R食に使って大丈夫かどうか知る方法」は今はないです
仮に今からR幼児で人体実験をしたとして、あなたのお子さんには間に合いません
そこは割り切りましょう
・検査数値（ベクレル）
50ベクレルならまあいいやとか5ベクレル未満じゃないと危険とか判断基準が人で違います
あなたがどうしたいか決まったなら強力な指針になりますが
そうでないうちはあんまり使えません
・輸入加工食品
日本から原材料を輸出して海外で加工し、加工食品になったものを輸入しているケースがあります
もしかしたらその原材料は汚染されているかもしれません
・豆腐
大豆と工場の水はもちろんですが、海水から作られるにがりの産地も気にする人がいます
にがりの産地は問い合わせないと分からないと思います
豆腐以外の加工食品も同様で、調味料や添加物が「少量だから」と許せるかどうかでかなり違ってきます
・野菜
土や有機肥料の産地が関東なので、そこから汚染されている可能性があります
心配なら肥料を問い合わせましょう
・肉
野菜の肥料同様、エサが汚染されている可能性があります
心配ならエサを問い合わせましょう

6 ：

>>4
食品業界は偽装が日常的に蔓延っている。
なので、少しでもおかしいと思ったら買わないこと。
北欧はチェルノブイリで汚染されたから。
中国韓国は衛生的な問題で個人的に却下。

7 ：

・北欧
チェルノブイリの汚染で、いまだに野生動物の肉などが現地の基準値に引っかかることがあります
・北大西洋の海産物
セラフィールドの影響を気にする人がいます
・北米
福一のモロ風下なので、福一の影響を気にする人がいます
・核実験が行われていた地域（中国内陸、アメリカ西海岸、インド、パキスタンなど）
核実験での汚染を気にする人がいます
・太平洋
瀬戸内海や日本海はokとする人、北太平洋は全部ダメとする人、
南太平洋までダメとする人などさまざまです
放射性物質以外
・メキシコ近辺
原油流出事故の影響を気にする人がいます
・チリ、中国など
鉱山や工場などの重金属汚染を気にする人がいます
・韓国
衛生面での汚染を気にする人がいます
他にもポストハーベスト、抗生物質、ホルモン剤などを気にしている場合があります
変だなと思ったら「○○国　汚染」などで検索してみることをオススメします
実はその人はあなたが気にしないものを気にしているだけかもしれません

8 ：

そこまで書くならオーストラリアだって気にする人は居るからそれも入れないと。

9 ：

オーストラリア…ウラン鉱山水漏れ
マレーシア…トリウム汚染
スペイン…パロマレス米軍機墜落事故
フランス…原発大国
残りで大きいのはこの辺かな？

10 ：

スレ立てしてみたいんですけど無料ですか？

11 ：

ちなみに、自分が気にしてるのは三分の一もないです
まずは4さんなりのライン決めるところがスタートだと思いますよ

12 ：

>>10
無料です
荒らしレベルとかだったら叱られたり規制食らったりするかもです

13 ：

>>12
マジですか！
建ててきます！ありがとうｇじます

14 ：

>>1
お疲れ＆ありがとう。
過去スレも膨大になって調べにくい事もあるしね。

ところで果物ってどこまで食べる？
富山県より西（長野・愛知除く）辺りのもの、最近だと梨や葡萄をよくもらう。
海外の果物やナッツは違う意味で心配だから国産でいいなら国産で食べたいんだけど
果物の移行係数ってベリー系の話題はよく出るけどそれ以外ってどうなんだか曖昧で…。

15 ：

アドバイスをくださった方々、ありがとうございます。
知らないことばかりで、とても勉強になります。
豆腐のにがり、野菜の土、家畜の餌、、全く思いつきませんでした。
今までお店にあるのだから大丈夫だろうと疑っていませんでした。馬鹿です。
何を食べて何を与えていいのか…。
愕然として頭が真っ白です。
昨日いろいろな場所を見て、ちらほら年間1ミリシーベルト、と指針を持っている方をお見かけし、それではまず1ミリシーベルトを目標にしようと思ったのですが、
甘い指針でしょうか？
また1ミリシーベルト以内にしたい場合、何ベクレルまで一年間に摂取して良いのでしょうか？
そして計算していく為に、それぞれの食品が何ベクレルか調べたいと思いますが、そもそも食品が何ベクレルか、どうすればわかるのでしょうか？
こちらも一つずつ問い合わせれば良いですか？
重ね重ね、質問してしまい、申し訳ございません。

16 ：

>>15
カロリーみたいに計算出来るものじゃないよw

17 ：

>>1
スレ立て乙です
よく「西の米」とありますが、皆さん的には何県を指すのでしょうか。
西は原発が多いし、九州も中国からの黄砂が酷いです。
大潟村の検査済みの米のほうがいいものか悩んでいます。

18 ：

1乙です
>>15
在住エリアで危険ライン変わるから、書けるなら書くと
アドバイスしやすい人も多いかも
関東と中部関西などで入手出きる物かなり変わるので
売ってる物はキチンと全部検査していないのが実情です
自分で例えば野菜で５ベクレル出ているから他の物もヤバイエリアなんだな
とかで予想して避けてる感じ
過去セシウムが出た場所は今計測されなくても
他の放射性物質は計測していないだけで存在していると考えるので
自分の危険エリアの範囲はそんな感じです
北海道は議論分かれますが、拒否すると食べる物無いので
農産物はおｋにしてます、海産物は日本NGにしています理由は産地擬装と
上がった漁港の産地になるからあんまり当てにならないのが理由です
個人で線引き全部違うから（正解が無い）混乱しないようにね
初めは農産物農産を関東東北避ける事から始めたら？
肉魚は自分の線引きできるようになるまで
オージービーフとアメ豚あたりで（コレも賛否ある）
自分は国産肉は震災後ほとんど食べていません
一気にするのは難しいから少しづつね
長野山梨青森おｋなら恐らく食材に困らないと思う
緩めならこの辺からスタートどうかしら（自分は全部アウト）

19 ：

>>15
自分で計算してみたいなら「ベクレル シーベルト 換算 預託実効線量」で検索
換算ツールも引っかかったけど、計算が合ってるかどうかは知らないです
＞それぞれの食品が何ベクレルか
これで検索してみたらどうでしょ
ただし「たらこ」などうまく行かない食品もあります…
ttp://kumasan.ddo.jp/kakolog/radiation/

20 ：

不検出＝ND＝(＜数値)という認識であってる？
例えば＜10なら、0〜9.999...ということだよね？
それとも多少は検出されてるってこと？
他スレの書き込み見て不安になったので…

21 ：

機器が検出できるげんかいだからね
出てるかもしれないし出てないかもしれない
それは神様しか知らない

22 ：

ご回答ありがとうございます。
いま住んでいるのは兵庫です。ただ11月から関東(県はまだ発表されていません)に転勤が決まっています。
あまり考えていませんでしたが、場所によっては手に入りにくい物もあるんですね。。
カロリー計算のように、出来るのかと思っていました。
難しい言葉だらけで、情けないですが自分で計算できる気がしません。。
こちらにいらっしゃる皆様はやはりご自身で計算なさって、ご自分の目標値以内に収めてらっしゃるのですか？
1ミリシーベルト以内を目指すなら、何ベクレル以内を目指したらいいのでしょうか？
すごくとんちんかんなことを聞いていたら、すみませんm(__)m

23 ：

>>22
いや、どの食品が確実に何bq出てるとか
わかるんなら計算出来るけど必ずしもそうじゃないからさw
目指すのなら０bqしかないよ。
汚染は少なければ少ないほどいい。

24 ：

まあ0Bqとか本気で目指すと多分生活できないから
適度なところで妥協するのも

25 ：

正直な処、ベクレル計算用の数値そのものが、信用できる数値が得にくくて、位置情報とそれの近隣を含めて既出情報を個人的に積み重ねて判断。。。
こんな感じで、企業に問い合わせ、とかネット徘徊で毎日右往左往ってのが、３．１１以降の日常。。。
でもある程度徘徊したら自分のめどだ立ってくる、という意味で、少し楽になりました。。。

26 ：

ようやく理解できてきましたm(__)m
どうもありがとうございます。
単純に足し算できるものではないんですね。
数値にこだわるより、問い合わせをして、なるべく安全なものを食べる、という生き方をすればいいんでしょうか。。
飲み水は皆様どうなさっていますか？
今はペットボトルの麦茶(アサヒ六条麦茶やイオンの二段焙煎麦茶)を飲んでいますが、水道水の方がいいのでしょうか？
何となくペットボトルが安全かと思っていましたが、水道水の方が安全なんでしょうか？
調理もペットボトルのお水がいい、や水道水がいい、といったご意見も伺えたら幸いです。
再三再四、すみませんm(__)m

27 ：

アサヒがどこの麦を使ってるかは自分は知りませんが、国産麦は避けたほうがいいと。　麦のセシウム移行率が高い。
武田ブログだと関東東北以外の水道はOKっぽかった。

28 ：

>>26
兵庫なら水道水で大丈夫じゃないの？
うちは関東だから水はミネラルウォーターで、その水で紅茶とか震災前の番茶を
作って飲んでる。
調理もミネラルウォーターだけど、泥のついた野菜を洗う時だけ水道水でサッと洗って
最後にミネラルウォーターで洗ってる。

29 ：

北海道住みで飲み水、調理水は、水道水を簡易浄水して蒸留。
沸点が高い核種は取り除ける、らしい。
ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ(水)については、その他各種基準が水道水より緩いと聞き、
ごく最近もヒ素検出されたりしてるので、片目をつむって水道水をなるべくｸﾘｰﾝにしてる
麦茶や茶だと原料の茶葉や麦の汚染が怖いので、出先でしかたなく買う場合
比較的安全と思われる(降下量が少なかった)地域の地下水
↓
原料が化学的で工場が自分的におｋなものや外国産飲料
↓
それ以外
で選んでる
食べ物もそうだけど、なるべく少なく汚染される(？)方向で妥協している感じ。

30 ：

>>26
スーパーとかでろ過装置みたいな機械通して出てくる
RO水ってやつもあるから、水道水で不安なら探してみても良いかも
こういうやつね、http://www.zeco.co.jp/apure/feature.html
まぁ兵庫なら水道水でも今は良いと思うけど
おいしい水　六甲とかは手に入りやすいんじゃない？
水専用のスレもあるから覗いてみるといいかも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1337516497/
自分は米といだり、炊いたり、料理に使う水は全てRO水
時々、ミネラルウォーター
食器洗うのは水道水だけどね
お茶に関しては、放射能気にする人のほとんどが
震災後の日本のものは飲んでないってくらいだと思うよ

31 ：

>>26製造所固有記号って知ってる？
ペットボトル飲料を買う時は、製造地と原料を調べると少し絞られてくる。
（ペットボトル飲料に限らず、食品もだけど）
なるべくリスクの低そうなのを選ぶ。
http://www47.atwiki.jp/factorywikimobile/
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/194.html
http://facnumber.blogspot.jp/
古い情報もあるかもしれないから
メーカーに電話で聞くのが一番確実で早い。

32 ：

少なくともペットボトルの麦茶は常飲しない
海外おｋならオーストラリア産の麦茶市販されてますので
冷蔵庫で作ればいいんじゃないかな
あと授R中なら有名どころでルイボスティー（海外産だしノンカフェイン）
家は今はミネラル水は外出時だけ
ブリタで浄水してます（１月に１回交換してる）
浄水器スレ見ると種類や向き不向き判って面白いよ
汚染少ないであろう物を選択は、自分もそうだな
あと明らかに避けたい物は食べない（例えばキノコと震災後の緑茶海草）
（木次白バラ蒜山大阿蘇当たりの牛Rヨーグルト以外は食べないなど）
勿論市販のスイーツ系はほぼ駄目
麦茶の汚染気にするより、大きい値出る可能性の食べ物
国産牛やR製品などから気にしてみては

33 ：

あと、時期によって食べるか食べない選択するかでもかなり違うかも
例えばレタスなど、食べられない期間長い方がかなり多い
関東で水アウト判断な方はもやしもNGな人多い
（水を大量に使うし近郊製造のものしか無い）
現実的に今関東に引越しで食事全部ミネラル水にすると我が家の場合破産するから
浄水器メインになってしまうと思う、ホットスポットならミネ水にすると思うが

34 ：

>>26
住んでる場所を書かないと答えにくいのでは

35 ：

>>17
自分のラインが人と違うからって人に合わさなくてもいいのでは？
地図見て気になるところから消していけば
あなたにとってマシなところが残るんじゃないでしょうか
個人的には黄砂は気にしてません

36 ：

ご意見とても参考になります。ありがとうございます。
今住んでいるのは兵庫です。(関東に越す予定です。)
麦茶ばかり毎日2リットル近く飲んでいました。もう一年以上…相当まずいんでしょうか？
ノンカフェインだから大丈夫だと深く考えてもみませんでした。
ただただ何となく水道水を避けていましたが、麦茶より水道水やペットボトル、ＲＯのお水、浄水器などの方が良いのですね。
ペットボトルの水といっても、水道水より安全なものとそうでないものがある、という理解で合っていますか？
(個体識別番号なんてあるんですね。初めて知りました。勉強になります。)
関東に移ってからは、ペットボトルのお水を飲もうかと思います。六甲が良いのですね。あれば購入します。
お水＝飲み水と捉えていましたが、野菜を洗ったりお米を研いだり洗い物をしたり、といったことも水道水は避けるべきなのでしょうか？
破産しますよね、、頭が痛くなってきました。
とりあえず兵庫にいる間は、ペットボトルの麦茶以外。
関東に移ってからは水道水以外のお水。
を飲もうと思います。
妊娠中からアクアクララというところの広告をよく見かけました。そういったお水も安全なんでしょうか？選択肢に入れておくべきですか？

37 ：

すみません。製造所固有記号、ですね。覚えきれず間違えてしまいましたm(__)m

38 ：

>>36
まぁお茶の事は飲んでしまったのでしょうがないし、これから気をつけていくしかないから
ミネラルウォーターでも、採水地が福島に近ければ近いほど避けたいものだと思う
自分はそれで最初、九州の水や鳥取の水など買っていたけど
何か色々考えるうちに、他の原発でのお漏らしも気になって
原発のある県や近い採水地の水も避けるようになった
そういった意味でも六甲はお勧めだと思う
原発一覧を見て確認しておくのもいいかもしれない
http://www.gensuikin.org/data/genpatuichiran.html
関東に引っ越すとなると、さらに大変になるだろうね

39 ：

>>36
麦は移行率が高いから、水代わりではなく嗜好品と考えた方がいい。
体に必要なのは水分なんだし、麦茶は水とのダブルリスクを抱えることになるからね。
＞野菜を洗ったりお米を研いだり洗い物をしたり
当然水を使うから影響はあるけど、もうちょっと論理的に考えたら？
食器洗いに使う水は、水をきったらほとんど影響は無いけど、
洗濯（特に肌着）に使う水は繊維によっては影響があるかもしれない。
仕上げの濯ぎにRO水を使うだけでもずいぶん違う。
米研ぎは、最初に注ぐ水を５割以上吸い込むから、最初の水は綺麗な水で
途中で何度か研ぎこぼすのはそんなに心配しなくてもいい
最初に注ぐ水と炊く水に気を使えばだいぶいい。
野菜洗いは表面の汚れを落とすという目的では、浸透圧の関係で塩水が適してる。
でももともと野菜に水分があると考えれば、水切り器を使えばそんなに心配しなくてもいいと思う。
そう考えると、顔洗いやお風呂の水だって、最後にRO水で仕上げすればそんなに怖がることはない。
何でも怖がってゼロか１００かで考えずに、もう少し合理的に考えようよ。
総合的に考えて、飲み水はミネ水で、料理や肌に触れる水にはRO水がお勧め。
アクアクララなんかのウォーターサーバーは不衛生な話も聞くし
電気代が馬鹿にならない。RO浄水器の設置がお勧め。

40 ：

>>39
一人暮らしなの？
洗濯の仕上げROって事実してるなら凄いと思うけど
自宅ROの方でも洗濯に使用できる方はそんなにいたかなぁ？
リッチな方の意見も欲しいけど質問者は初心者さんだよ、お手柔らかに〜
水に関しては浄水器スレか水道水スレおすすめする
固有番号も知らないとは、問い合わせの意味すら理解してないぽいな…
いつも買っている自分の家にアル物を自分で問い合わせ数回してごらん
ここで簡単に答えできない物も多いのわかるよ
非通知通話（１８４を初めに押す、１８４拒否の企業もあるけどそうでない所ももおおい
可能な所で試したら？最近は問い合わせ減ったけど
問い合わせ多い時期は問い合わせできない土日の時間が長く感じられました
アクアクララって水道水だよね？在住地域で放射能的に選択する理由ある地域もあるのではと思う
関東東北なら使う価値あるエリアあるのかもしれない（自分は使わないと思う）

41 ：

詳しいご回答をありがとうございます。
飲んでしまったものは、もうどうしようもないですよね。ただ自分が悪いものの落ち込みますね…
飲み水はミネラルウォーター、浄水器などにしようと思います。アクアクララなどは不衛生なんですね。六甲が関東にも売っているといいのですが。
洗濯の水も気をつけるべきなんですね。全く思い至りませんでした。どこまで出来るかわかりませんが、、経済的に余裕があまりなくm(__)m
やはり関東にいらっしゃる方は、そういったところまで気をつけてらっしゃるんでしょうか…
頭が下がります。
水道水スレ、浄水器スレはどこに行けば見られるでしょうか？宜しければ教えてください。
問い合わせは184をつけた方がいいんですね。普通に掛けるところでした。
問い合わせ、は「どちらの産地のものですか？」や「放射性物質はどの位入っていますか」、「R児に影響はないでしょうか？」といった感じで大丈夫でしょうか？
他に聞いておくべきポイントがあればアドバイス頂ければ幸いです。
メーカーに電話なんてしたことがないので、今想像したら緊張して手に汗が…m(__)m

42 ：

すみません、水道水スレ浄水器スレについての質問は気になさらないでくださいm(__)m
水道水スレは既に教えていただいていた場所のことですね。失礼致しました。
浄水器も「放射能」のところをずっと見ていったら見つけました。
ありがとうございます。

43 ：

>>41
問い合わせでよく聞くのは、
1、原料の産地(調味料について省かれる場合があるので、全て教えて欲しいと言う。)
2、加工場所、パッキング場所(工場の場所)。輸入物でも、会社名の前が｢販売者｣になっている場合、国内で何らかの加工がされてます。(輸入者なら海外加工)
3、放射能検査の有無、どんな方法で、何ベクレル限界で測定しているか?
残念ながら、放射能の数値を明確に提示できるメーカーは無いし、R児への影響を聞いても｢国の基準内｣と答えられるのがオチです。
ただ、消費者の意見として、不安を伝えることは意義があると思います。

44 ：

あと、｢生活｣にある育児板にR幼児の対策スレや関連スレがあるから、一通り目を通してみて下さい。
余計なお世話だけど、旦那さんの仕事関係での引っ越しですか？ 母子だけでも残ることは難しいですか？R児期のお子様がおられるので、心配です。

45 ：

>>41
六甲は６月に関東での販売は終了しましたよ。
今は「アサヒ　おいしい水富士山」に変わったみたい。
http://read2ch.com/r/poverty/1339685377/

46 ：

・この記号の工場はどこか
・工場で使っている水は何か、浄化システムを使っているならそれは何か
・原材料の産地はどこか
・放射性物質の検査はしているか、しているなら検査結果が知りたい
・(答えられない等の場合)公表できないのは何故か
商品によるけどこんな感じ？
電話が苦手なら質問メモを見ながら聞くか、メールで問い合わせる
＞R児に影響はないでしょうか？
世界中でトップクラスの人でも研究中で、国はメジャーな説の一つを取っているに過ぎない
「大学にでも聞いてくれ」「国が大丈夫といってる」などと言われるのがオチ
HPで工場やエサや原材料を公表しているメーカーもあるので
気にいってるメーカーがあるならHPも見てみよう
電話する必要がないかもしれないよ
ttp://www.akitatamago.co.jp/
ttp://www.itoham.co.jp/product/place/index.html
ttp://www.ishiifood.co.jp/

47 ：

ほっぺる、はたちょく、大地を守る会など、Bq測定しているお店で食材を買うというのもアリだと思います。
育児をしつつ被ばく対策は大変だと思いますが、くじけず頑張ってください。

48 ：

アドバイスをどうもありがとうございます。
混合育児なので、粉ミルクのメーカーに問い合わせをしてみました。優しい感じの方がでてくれました。工場は埼玉にあり、お水は地下水、原料は北海道や九州で、検査もなさっていますとのことでした。
ただわからないことがあるのですが、、
放射能については、検出されていませんと言われ、嬉しくなって、「入っていないんですね。良かったです。ありがとうございます」と切ろうとしたところ、検出限界があり、１キロ当たり５ベクレルまでは検出できません。と言われました。
私には１キロ当たり５ベクレルが大きいのか小さいのか、よくわかりません。
R児がいる場合、一年に何ベクレル未満を目指せばよいのですか？
この値なら(本当は０が有り難いのですが)大丈夫ではないか、という数値をご存じでしたら教えてください。
自分だけでは何を聞いていいかわからず、間違いなく失敗していたと思います。
心強かったです。ありがとうございます。
アドバイスメモにしてあります。

49 ：

長くなったので２つに分けました。
今、お肉(国産)お魚(中国産でした…)を問い合わせようとしたのですが、電話番号などが出ていません。
もしかすると生鮮食品については、問い合わせはしないものなのでしょうか？
問い合わせ以外のアドバイスをくださった方もありがとうございます。
転勤で期間が5年以上は決まってしまっているので、正直なところ悩んでいますが、経済的に単身赴任は厳しそうです。
六甲のお水、変わってしまったんですね。残念です。そうなると一つ一つお水も問い合わせていくしかないですよね。
ベクレルを調べて(こちらは０ということみたいですね)売っている会社があるんですね。特に関東に行ってから重宝しそうです。
こちらのスレを知らなければ、とっくに心折れていたと思います。
本当にありがとうございます。

50 ：

>>40
一人暮らしじゃないですよ。
全部RO水で洗え、と言ってるわけじゃなくて、肌着限定で繊維にもよるって書いてます。
繊維別のはっきりしたデータがあるわけじゃないけど、水の中の不純物が
残りやすいものとそうでもないものとありますよね。
現に、アトピーの人が合成洗剤から天然せっけんに変えて症状が軽くなるのは
ごく普通に見られる現象だし、赤ちゃんの肌着だけRO水で濯ぐのはそんな
不自然な話じゃないでしょ。
初心者だからって、大雑把に教えるんじゃなくて、いろんなことで右往左往する
よりも、ちゃんと分析して考えたら他のことにも応用が利くだろうし、
そのほうがかえって親切だと思って書いたんだけど、難しかったら流して下さい。
あと、六甲の水はアマゾンなんかで通販すればいいんじゃないかな。
普通に安いし、重いの持ち帰らなくていいし。

51 ：

六甲まだ購入できるんですね。通販をあまり利用したことがなかったのですが、是非利用したいと思います。
麦茶も重いな、と思いつつ運んでいました。ありがとうございます。
放射能の恐ろしさについて、情けないことについ先日まで(こちらで勉強させて頂くまで)知識ほぼ０だったので、お洗濯のお話も本当に有り難いです。
肌からも入るのか、と初めて知ることができました。私自身軽いアレルギーがあるにも関わらず、アトピーのお話も知らなかったので、とても参考になりました。
知識がないと、考えることも応用することも出来ないんだと、この年齢になって初めて実感しています。
アドバイス頂けること、本当に感謝しております。

52 ：

>>50
実際家庭用RO持ちが回りにいないので
食事以外に回せるほど浄水できるの知らなかったんだ
みんな水カツカツで節約の書き込み多かったからさ
５年関東なら家庭RO機のほうが安くなるかもしれないね
放射能板にいる人は国産産というだけの表示の肉は買わない
キチンと産地表示してるの物の中から選択する（ここから個人で差が大きい）
１日の許容放射能は国が定めた値を信じてない人多いから
答えはないと思う
少量の放射能の内部被爆の影響がどうでるのか
専門機関もデータ自体が無いんです、今データ採集中と考えてください
データが出るのは少なくとも１０年はかかるのでは？
ここの方は撮り合えず５年目安で踏ん張ってる方もいるかも
検出限界が５以下ならそこそこ良い機械使用してくれていると思う
買った物が全て検査されてはいないから
計算で○○以下でおｋという計算事態が不可能なので
計算するという考え自体捨てていいかも

53 ：

＞この値なら大丈夫ではないか、という数値
自分の規準は「手に入る範囲（金銭・手間含む）でマシなものを選ぶ」
50ベクレルと25ベクレル…25ベクレル買う
25ベクレルと5ベクレル…25ベクレル買わない
50ベクレルと5ベクレルだけど必要性が低い…5ベクレルでも買わない
あとは消費量が多いものをより注意する
1ヶ月間の米や肉の消費量はキロ単位だろうし
お菓子や甘辛系煮物をよく作るなら砂糖も結構使う
でも塩や唐辛子を1ヶ月で1キロ食べる人はそういない

54 ：

BB2C使ってて、ブックマーク(？)からスレ開こうとしたらなぜか開きません。「スレッド内のレスポンスを所得出来ません」ってなった・・・
どうしたらいいですか？

55 ：

>>54
「板一覧更新」に相当するものがあったら試してみ
うちギコだからBB2Cでどう表記されてるかまでは分からん

56 ：

住む地域は吟味してね。
関東でも土壌の汚染度がかなり低いところは一部あるので、調べてできればそこで住居を探す。
交通量の多い道路、焼却炉の近くや風下は避ける。あと住居内の空間線量もチェックが必要。
とにかく0ベクレルを目指してください。
ミルクは私はアメリカのオーガニック粉ミルクを輸入して使ってます。
あと問い合わせはたいへんだから、ネットで調べるなり、ここで聞いてください。

57 ：

アドバイスをありがとうございます。つい合計して、、と思ってしまうのですが、そういう類のものではないのですよねm(__)m
自分の中で基準を作っていくしかないのですね。判断の仕方まで教えてくださり、とてもわかりやすかったです。
理解が遅くてすみません。何度もご親切にお答えくださって、どうもありがとうございます。
住む地域のアドバイスも頂けて、とても嬉しいです。ありがとうございます。汚染度が低いところがあるんですね。内心かなり不安だったのですが、気持ちが明るくなりました。
出来れば汚染度の低いところに住めたら、と思うのですが、どのように調べればいいのでしょうか？
不動産屋さんに聞けばいいのでしょうか？
具体的に関東のどこの県、と決まってから越すまで、一ヶ月もない様なので、慌ただしくなりそうですが、教えて頂いたポイントをメモして、0ベクレルの家を探したいと思います。
そして、粉ミルクについてなのですが、個人で輸入することが出来るのですか？
せっかく教えて頂いたのに、重ねて質問してしまい申し訳ございません。

58 ：

不動産屋に聞いてもわからないとおもう
そもそも0ベクレルの家なんてのは存在しないよ、もともとの自然放射線量があるからね
単位も違うし
余計なお世話かもしれないけど、あなたの場合全く知識がないようだから手当たり次第質問するよりも
ある程度知識を身につけてからわからないことを聞く方が対策しやすいのではないかな？
断片的に情報を得るより大まかにでも基本的なことを知っておいた方が後々助かるよ

59 ：

幸せは一歩ずつコツコツと。

60 ：

不動産屋さんに汚染のことを聞くのは、お勧めしない。というか聞いちゃ駄目かな。
地域に関しては汚染の地図ができてるのでそれをネットで探して大まかに頭にいれるのと、
土壌のBq/kgを調べた結果があちこちにあるので、それを検索して探す。
県が決まる前にだいたいこの県ならこの町、位を決めておかないと時間的に間に合わないかもね。
書き方が分かりにくかったけど0ベクレルってのは家のことでなくて、
ほかの方も書いてるようになにかを判断するときにこの数値以下ならOKとは考えないで、
体にできるだけ取り込まないようにとにかく0を目指すという意味。
粉ミルクはオーガニック粉ミルクで検索すればすぐに分かる。うちで使ってるのは赤い缶。

61 ：

放射性セシウム137と134の違いって何ですか？
セキュリティ東京で測った結果で、134が出てる時と137が出てる時と、両方出てる時の、
理解の仕方を教えてください。
難しいことはわからないので、簡単でいいです。
よろしくお願いします。

62 ：

>>61
半減期の違い。
一応134は２年で137が30年ということになっている。
Cs134が出ているものはフクイチの影響が疑われるということ。

63 ：

>>61
比率でいつ頃のかある程度推測することが出来る
セシウム137…半減期約30年、137だけたくさんあったら過去に何らかの理由で汚染されたもの
セシウム134…半減期約2年、137の割りに134が多いなら最近汚染されたもの
1960年代核実験由来だと134はウン万分の一とかまで減ってて検出できない
一方、フクイチ由来だと134は半分にすらなってない
フクイチ以外のセシウム134の可能性もあるが、最近一番多かったのはフクイチ

64 ：

>>62>>63
ありがとうございます！
メモして保存しました。
ゆっくり覚えます。
すっごく助かりました。

65 ：

>>57
とりあえず、ガイガー購入も検討してみてはどうだろう？
今ちょうど比較的影響が少なかったと思われる地域にお住まいみたいだし、
物件選びまでに使い慣れておくと
自宅は地域の中でどのくらい、(引越し先が)自宅と同じくらい、自宅より高い、ここにはちょっと居たくない
程度の判断基準はできるかも
私も物件探しする時に、ｿﾛｯと測ったりはした

66 ：

大まかに基本的な知識を身につけほうが良いとアドバイスを頂きましたが、基本的な知識を身につけるために、コレを読むといいなどお勧めがあれば教えて頂けますか？
家についてのお返事をくださって、どうもありがとうございます。
勘違いしてしまい申し訳ないですm(__)m
先に地域別に避けたいところを頭に叩き込んでおこうと思います。
粉ミルクについても、存在すらしらなかったので本当に有り難いです。
ガイガーを見てみました。エステーというところが手に入れやすそうなので練習しておこうと思います。
アドバイスありがとうございます。

67 ：

ガイガー買ってもいいけどちゃんと校正しろよ

68 ：

>>66
初めてでもわかりやすいのは「自分と子どもを放射能から守るには」て本
ベラルーシの事を書いてあるので今回だとちょっと違ってくると思うけど
解りやすい表現で書いてあるので読んでみてはいかが

69 ：

母と子のための被ばく知識（崎山比早子＋高木学校）もいいよ。
原発関係の本はうっかりすると、国民を騙す目的で御用学者が
書いてるのもあるから気をつけて。あいつら人間のクズだから。

70 ：

基本対策は花粉症対策と卵アレルギー対策の応用から来てるかな
避ける対象が一つ増えただけだと思ってる
それ以外の取っ掛かりはこれのデータ部分の拾い読み
ttp://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/　※フクイチ以前のデータ
土壌に関しては日本と質が違うためにズレがあるようだけど、
水洗いとか茹でるとかがそんなに違うとは思えない
あと、地図系で個人的に分かりやすかったもの
・早川教授の汚染地図
・チェルノブイリのヨーロッパ汚染地図
・フランスCEREAの大気拡散シミュレーション
・ドイツGEOMARの海洋拡散シミュレーション
・「1945年から1998年までの核爆発」というタイトルの動画
単位、対数表示に注意
シミュレーションはあくまでシミュレーションだという点にも注意

71 ：

お答えしてくださって、ありがとうございます。
お勧めしていただいた本二冊を購入し読んでみようと思います。
また花粉症対策、卵アレルギー対策については、こちらも詳しくないので、検索し調べてみようと思います。
汚染地域の調べ方で戸惑っていたので、詳しく教えて頂き、とても助かりました。ありがとうございます。
知りたい内容があっても、検索すべきキーワードがわからず、先に進めないことが多々あるので、こちらのスレがあり、本当に救われていますm(__)m

72 ：

兵庫さんが終わったら、私も質問をしてよいでしょうか

73 ：

長くなってしまったので２つに分けさせて頂きました。
いよいよ6ヶ月に入り離R食を先延ばしにもできなくなってきたので、来週には始めようと思うのですが、、
今になって世のお母さま方が、お米、お出汁様の昆布など震災前のものを使ってらっしゃると知りました。
そこで「お米スペース震災前」「昆布スペース震災前」など検索してみましたが、あまり出てきません。
ヤフーの画面で調べているのですが、それが悪いのか、キーワードが悪いのか、、
ネットで買えるお店やサイトをご存じでしたら教えてください。
また今後西日本や安全な場所のお野菜やお肉やお魚を購入するのに、
ネットで購入する機会が増えると思うのですが、お勧めのお店やサイトがありましたら教えていただけると幸いです。
今まで通販は切迫流産・早産で入院していたときに、本を見て注文したことがあるくらいで、ネットで買ったことがなくやや不安です。
沢山質問してしまい申し訳ございません。
宜しくお願い致します。

74 ：

>>72
別に順番待たなくていいよ。兵庫さんの専用スレでもないし。

75 ：

うーん…経済的な問題があるのはわかるけど
兵庫から関東に母子共に引っ越さなきゃだめなの？
専業主婦なら最低下記のようなことをネットでチェックしないと1日が始まらない生活だよ？
・空間線量
・風向き（洗濯物の外干しや掃除のための窓開け用）
・ふくいちのパラメータ
・厚労省・住んでいる都道府県・市町村の食品検査の結果
・食品検査の結果が掲載されているブログ・ツイッター等
人によってはこれに原発・放射能関係のネット中継予定をチェックしたり
地域のMLのチェックをしたり…
室内の掃除だって地域によっては布雑巾を毎回捨ててる人もいるし
クリーニングはどんな汚染があるかわからないから極力出さない
食べ物だけじゃなく、トイレットペーパー・歯磨き粉などの日用品にも気を使う
引っ越す際に家具や電化製品を買い替えようと思っているなら
国産の木材を使っていない物、すべて海外製品・生産にするとかも考えてる？
ただでさえ幼児かかえて環境変わって大変なのに…兵庫さんが心配だよ…

76 ：

もうネットで震災前の食品を探すのは難しいんじゃないかな。
たまーに残り物が出てる時があるけど、よほど探し慣れてないと無理。
今年の初めぐらいまでは、まだ震災前原料のものがかなり豊富にあったんだけど、
今からだと、田舎のひなびた売れない乾物屋を足で歩き回って探すぐらいかな。

77 ：

>>72
兵庫さんの専用スレじゃないから、気にしないで聞いたらいいさ
「震災前」はオークションぐらいしか引っかからないかも
○○年産とかのほうがヒットするかも
お米の震災前は、今から購入ならお勧めしない
震災前の使ってる方は新米出る前にキチンとした方法で保存した方だけだよ
自分が納得できる産地の新米取り寄せたら？
あと安全な物の情報はモロに書けない場合も多い
でもヒントは落としてくれてる優しい方多いよ
注文集中で買えなくなるとか欠品になるの困る人も多い
店舗明名やサイト名出ないのは、そんな理由あります
自分も固定店の冷凍食品晒したら入手出来なくなった経験あります

78 ：

２ちゃんで晒してしまうといろいろと不都合あるしね。
書き込んでる人の何十倍の人が読んでるわけだから。
自分なら震災前というキーワードは使わないな。
だって震災前を売りにするってことは、放射能を怖がってる人達相手に
商売してるってことだから、偽装の可能性が高くなると思う。
○年産とか訳ありなんかのほうがまだいいかも。
いろいろと買いすぎちゃったから、オークションに出そうかと思うこともあるけど
業務用の大袋を自分で小分けしたから日付が無かったりと
なかなか難しいね。証拠の無いものを他人に売るわけにいかないし。

79 ：

育児板の、R幼児を持つ親の対放射能対策スレの
３８あたり、気にして対策してる人の代表みたいな書き込みあるよ
どこを気にするのか見るのにいいかも、個々で全く対策違うからね
ちなみに家は震災後から国産派は止めたので国産キノコ海産物ほぼ拒否です
ちなみに自分は転勤族ですが関東に戻ると校庭で高濃度出たエリアに住む事になるので
関東と以北は転勤拒否で旦那に伝えてあります
会社には嫁が地震怖がって移転は無理って外向けの理由です

80 ：

関東・甲信越さん、書き込みに気付かず、２つめを続けて書いてしまいました。挟むような形になってしまったことお許しください。
他の皆様がおっしゃっている通り、専用のスレではないので(すごくお世話になっていますがm(__)m)、私の質問はお気になさらないでください。
お答え頂いた方々、ありがとうございます。
検索しても、出てこない訳がわかりました。
すっかり出遅れてしまったんですね。今から出来ることをしようと思います。
キーワードを教えてくださってありがとうございます。「震災前」はダメなんですね。
関東への引越は何度も話し合ったのですが、経済的なこと、お互い実家が東日本で西日本に頼れる方がいないこと、
期間が不明なこと、夫が私ほど汚染について気にしてくれないこと(この違いで最近よく揉めます…)、などから、変えられないかと思います。
関東での生活、とても参考になりました。心配してくださって、お気持ちがとても嬉しいです。ありがとうございます。
「空間線量」「風向き」「パラメータ」はそのままキーワードとして検索しようと思うのですが、
食品検査の結果がわかるブログやツイッター、原発・放射能関係のネット中継予定、地域のMLはどういったキーワードを入れれば出てくるでしょうか？
また他にも調べたり、気にかけていらっしゃることなどはありますか？
クリーニング、思いつきませんでした。きっとトイレットペーパー・歯磨き粉などは肌、口に直接触れるものだからですよね。ありがとうございます。気をつけます。

81 ：

38番からですね。たくさん書いてあって参考になりそうです。教えて頂きありがとうございます。
関東と以北は転勤拒否というのは、ご主人にそのように会社に伝えて貰っていらっしゃるということですか？
それとも、私や子供は転勤しないよ、とお伝えしていらっしゃるということでしょうか？
地震を怖がり…という理由はとても良いですね。
今からでは無理でしょうが、今日夫が帰宅したら、会社に頼んでみてほしいと伝えてみます。
転勤が決まった時、よい理由が思いつかず、今に至ります。
また喧嘩になりそうですが…

82 ：

ちょっと待て
２ちゃんの言いなりなのもオカシイゾ
こんな不特定な書き込み板で人生決めるなよ
家は単身赴任は経済的に無理（単身手当ては家持前提なので；；）
他エリアの上の方からのお誘いを断っていただいてる状況です
書類上も転勤は条件付でお願いしてあります
決して優良企業ではないので、転勤拒否はプラスばかりではありません
この辺は会社によるのでは？震災前まではおとなしく転勤に付いて来ていましたが
きちんと聞いたら条件により転勤なので避けられたぽいｗ
まぁ転勤のおかげで直撃避けられたと思っています
転勤しない旦那の会社での立場もあるし、これは話し合いしかないと思う

83 ：

ネット中継やMLは見ないから分かんない
ブログ、ツイッターは基本見なくていい
安全よりの人も危険よりの人もデマや思い込みが非常に多く、
酷い例だと測定器売りたいために適当なデータ載せてる、なんてのもあった
特に、ソースがないものは信用しないこと、時間があるなら裏を取ること
裏を取るのは疲れるだけでたいした情報は残らないが、その結果知識が増える
「OKフード」などの造語を使っている人も
ソースを探すとブログやツイッターしか出てこないことが多く、個人的には信用していない
これに関してはきちんとまとめてる人もいるので、使えそうなら上手く使って下さい

84 ：

ttp://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
ttp://new.atmc.jp/
拡散してます。水位が足りないと簡単にここまで線量上がりますか？

85 ：

>>84
1〜3号機の注水量が低下してるって会見で言ってたね
緩い危険厨だからどこかのスレにこうやって貼られて知るけど
関東じゃこういうのを頻繁にチェックしないとなんだよね

86 ：

任天堂ＤＳで撮った写真をＰＣに送りたいんだけど･･･
環境　ＤＳ用ＷＩＦＩ有り（つまりＤＳでもインタネットできます）
Wiiもあります（ちょっといじったけどわからず）
フリーのメールサイトで写真保存しようとしましたが未成功
方法教えて
素直にＳＤカードとカードリーダー買えよ　と思われるかも知れませんが
ここまで環境あって何もできないのも悔しいので

87 ：

東北のヒラメの出荷規制解除したってニュースでやってた。
安全性が確認されたんだってさ、へっ！

88 ：

農林省の「諸外国・地域の規制措置（平成24年8月27日現在）」より、輸入禁止の食材を抽出
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FQdbpDSbn

89 ：

>>86
うちDSLしかないんだよなあ…
ゲサロあたりのほうがまだ知ってる人いるんじゃないか？
http://toro.2ch.net/gsaloon/

90 ：

レスくれた方ありがとうございます
では、質問させてください
関東在住で放射性物質が気になります
新しく掃除機を買いたいのですが、
どこかのスレで話がでていますか？
過去ログ含め検索はしているのですが、該当スレ
もしくは話し合われているスレが、あまりヒットしません
普通の掃除機スレでは、放射能の話は出ていないようで聞きづらいです
HEPAフィルターなどの性能が気になるのですが
見たことある方いましたら、スレタイを教えてください

91 ：

>>89
了解ん
ここで聞く事じゃないわな

92 ：

「空間線量」は毎日　自分で計測したり、空間線量が載っているページを見て異常がないかチェックする感じ。
「風向き」は福島原発から自分の住んでいるところに風が吹いてきていたりする場合は外出を控えたりなどの参考にする感じ。
「パラメータ」は福島原発に異常が起きていないか知るため。最悪の場合、逃げなくてはいけないので。
　そういった場合は、ここやツイッターが騒ぎになるので、私は騒ぎになっていないかチェックしています。
食品についてはここの関連スレをチェックしていれば、何があぶないかとか分かるようになると思います。
空間線量については、汚染のない関西に比べて土質の関係で汚染されている関東のほうが低く出ることが多いので、注意が必要です。
とにかく住む場所だけはできるだけ妥協しないほうがいいと思います。
安全な食品は通販・生協・スーパー・買出し等あらゆる経路を探してみてください。

93 ：

>>90
どのようなことが気になりますか？

94 ：

>>90
このスレはどうでしょうか？
放射能汚染されていない物品10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1338964896/

95 ：

>>90
この板の「放射能汚染されていない物品」スレで過去にも議論されてたと思います
ワード検索じゃなくてスレ全部遡らないと欲しい情報は無いかもしれません
HEPAについては同スレで空気清浄機ネタで話出ていた記憶あります
掃除機でのレスでは無かったかもしれません
本体について書き込みあったと思います、弱い情報ですみません

96 ：

>>90
たしかシャープのキレイオンが物品スレで出てたと思う

97 ：

>>90
ULPAフィルターを使ったエアシスがいいって話だったと思う
これ欲しいけど高いんだよね
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-SXD410

98 ：

>>93-96
ありがとうございます
気になる点は
・放射能的にはフィルターのみを考えればいいのか
・ヘパとウルパでは、どのくらい性能が違うのか
などです
予算内におさめるつもりですが、良い製品があるのなら
予算オーバーでも購入しようと考えています
シャープ製品の名前が上がっていたのですね
調べてみます
物品スレに出ていたとは知りませんでした
現行スレが10なので、頑張って初代スレから読んでみようと思います

99 ：

私は紙パック派なんだよね。
サイクロン式はゴミ捨ての時に細かい粉塵が舞ってしまって
紙パックよりもかえって吸い込む埃が多いというデータが出てる。
紙パックは最近は取り外すと自動でフタがしまるようなタイプもあるし
純正フィルターの質はかなり優秀。紙パック式でいいのないかな。

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