【石井あゆみ】信長協奏曲 part4【ゲッサン】

1 ：2012/08/20 〜 最終レス ：2013/01/14

戦国時代にタイムスリップした高校生・サブローが、
ひょんなことから信長の身代わりとして生きることに！
織田信長を襲撃の新解釈で描く、時をかける風雲児サブローの戦国青春記!!
石井あゆみ先生の「信長協奏曲」について語るスレです

▽前スレ
【石井あゆみ】信長協奏曲 part3【ゲッサン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1323591881/
▽関連サイト
■ゲッサンWEB　信長協奏曲
http://gekkansunday.net/rensai/nobunaga/
■第1話試し読み
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_dtl?isbn=9784091221001
■コミックナタリーインタビュー（担当編集の市原氏）
http://natalie.mu/comic/pp/nobunagaconcerto

2 ：

真・漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍
イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯の珍獣 顔が奇形　ボンボンで苦労を知らない嫌な奴　黒い騎士団にズタボロにされてサッカー界から去った
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲うキチガイsラ　正義の不良黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　犯罪者の子供　妖怪を見てブブブブブーと叫び失禁　すこし太った幼稚園児ｗ　池沼
どうぶつの森(ケンタ)　ボーっとしたニワトリ　知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生　霊に憑かれてR未遂事件をおこす。　最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)イジメを楽しいという醜悪な人格　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる　第3部でストーカーになる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗ
龍が如く(ケンタ)Rにリンチされて漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おかっぱの幼稚園児　ママーが口癖　犬に噛まれて泣き叫んで大迷惑　犬と同じ名前
ときメモ(平健太)モブ　何の才能もない凡夫　不良の前になるとビビるｗ　
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児　誘拐されるごとにお漏らしをするｗ　ママー
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党　最後は少年院行きｗ
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕　どちらもモブ　
いぬまるだしっ(けんた)Rを晒すR幼稚園児 あだ名^君 臭いと言われるｗ
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ　Rに2度攫われるｗ
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム(赤松健太)暴力をふるう豚　敵の女に嵌められあっけなく死亡　
スーパーケンタくん(ケンタ)Rを漏らして泣き叫ぶデブ　トイレに流されて死亡ｗ
健太やります(井口健太)　男なのにウフフという笑い方をするキモイやつ　自分を可愛いと思いこんでいる　最終回で・・・
学級王ヤマザキ(ケン太)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)　男子を好きになってしまって葛藤する少年ホモ　家でいつもRーしてる
ちいさいひと(相川健太)　主人公　虐待された過去を持つおっさん　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　Rスーパ−ヒーロー　勇気を出してRに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　脱糞しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)かませ犬　序盤で主人公に惨敗　登場人物から憎まれている
タイガーマスク(健太)　クソガキ　幼いころから犯罪に近いことをしまくってる　毎回Rとかに絡まれて泣き叫ぶ
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で仲間が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(健太)　モブ不良　ホームレスを狩っていた時に化物に食われて死亡したがその後主人公に生き返らせてもらった
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の道場を破壊して、ブチギレた剣道の有段者に殴り殺される
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子　豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)肥満な男　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラするRキチガイ　おばさんのRの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のパクリキャラ　目上の人にも敬語を絶対に使わない 性格が非常に悪いガキ

3 ：

ウルトラマン・エース(鈴木健太)肥満な小学生　怪獣に襲われ失禁しながら狂ったように泣き叫ぶ
プリキュア(星野健太)クソガキ　主人公に何度も迷惑をかける　嫌いなキャラナンバー２に選ばれた　
さ〜ち(健太)いきなり痴漢の犯人と間違われ逮捕ｗ漫画界一哀れな男
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　ゴリラみたいなや奴　最終回で秒殺
あんこブルース(桜井健太)非常に肥満な豚ガキ　6歳にして体重６２キロ　あだ名はブブタ　途中で失禁＆脱糞　ママ〜R換えてー　
龍が如く黒豹(健太)　金属バットでホームレス狩を行うヤンキー　最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
かりん(雨水健太)ＢＬＥＡＣＨの黒崎一護のパクリキャラ　一護の劣化コピー　ゴミ　
ペルソナ(横内健太)Rが怪物になる下品な敵キャラ　数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　モデルはのび太
おーい竜馬(弘瀬健太)クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！　歴史上の人物らしい
いいひと(石倉健太)デブ　インサイダーで成り上がった会社の社長　自分の部下をゴミ扱いする　最後はホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲーム内で不人気ナンバー１
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　ユウヤ君の車を破壊して逃走　最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗ
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年　小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ　
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　漏らしたR姿で外に出る知恵遅れ　作者曰くモデルはペットの犬のケンタ
てんで性悪キューピット(金倉健太)イケメン秀才だがその実態はR犯　睡眠薬で女を眠らせ地下につれて行きR　最後は殴られ死亡
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族　やたらキレやすい　ゴリラ　
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したカス　コイツのせいで無関係の一般人が殺されるが本人は気にも止めてない　その後もう一度振られてまた家出　
オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をするR親父　暴力親父　別名力の健太　
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされた可哀想なモガキ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(健太)　Rの癖に女をナンパしまくる異常性欲者　飽きた女はポイ捨て　　
東京皇帝北条恋歌(八田健太)sラＤＱＮ　その正体は変な蛆虫の怪物
セイラー服黙示録(健太)クソガキ　ギャーギャー喚いてゾンビに喰い殺されるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のクズ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪Rにリンチされ監禁されR付けにされ死亡　南無・・・
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でRを漏らしたりする汚い知恵遅れ　ママーが口癖でママー以外喋らない
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったアホ　母親をクソR早くRボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ　
アニマル横町(ケンタ)クマ　生意気な性格　人ですらないｗ いつもパシられてるｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　殺人鬼森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最低の男　剣道とサッカーを見下す　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)元はといえばコイツが元因で呪いのゲームが広がった　最低の男 呪のせいで学校は自殺者が出過ぎで廃校となった
劣等２５％(健太)友人に騙されて高校を中退　グレて不良になったかわいそうな人
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける　トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだｗ

4 ：

ヒーロー戦記〜プロジェクトオリュンポス〜(健太)　森に迷って死亡した幽霊のガキ　これといって出てきた意味はない
ゲーム　3年B組金八先生(山田健太)女子寮から水着を盗んでからイジメられるようになったデブ　
キミの声がきこえる (酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
パステルユーミ(鈴木健太)モブガキ　雪だるまを破壊されて発狂した 小学生なのにエロイ妄想ばかりしてるR
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席　老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスも見限られ射殺
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れたR　Rの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目をえぐり取られた
ポケモン(ケンタ×２)ＢＷでは一番最初に出てくる短パン小僧　ＢＷのケンタは負けるとママに言いつけてやる〜というセリフを吐く
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)孤児院にいるガキでイジメの常習犯　女子のRを盗むなど犯罪も行う
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人　自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ　変人に唆されてRと名前を全国を晒した笑い者　　
女王の教室 (山下健太)Rを覗いたりする悪ガキ　最終話で変なsラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ 泣き声が非常に大きくて迷惑
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ　薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した　
うたかたのそら(東健太)殺人犯　6年前翔を殴ってリンチしたあげく溺死させたにも関わらず何食わぬ顔をして生活している。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形　ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりする。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定　女の胸を揉んだりやりたい放題の池沼である　怖い人を見ると脱糞ｗ
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケンタと呼ばれているからここに示す　カエルを惨Rる残忍なハゲ
スタミナ健太(スタミナ健太)餃子のモンスター　餃子から手と足が生えた醜悪な怪物。
ウィニングボール(沢口健太)　母を自殺させ　恋人を殺めてしまった狂気の人　最後は山にとりのこされ泣きながら今までの悪行を悔いた
特殊報道部(太田健太)自らを霊能力者と名乗り人の弱みにつけこみ何百万もだまし取ったクズ　最後は隼人によってぶん殴られて死亡
同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人　キモイ
チアーズ(健太)仕事もせず毎日R三昧のRクソ親父　気持ち悪いんだよ！！！　
叔母の寝室(健太)叔母とRをする異常者　ママーママー　キャラの名前が全てウィングマンのパクリ
タフ(尾崎健太)別名ゲスの尾崎　守銭奴　スナイパーに狙われて怯えるｗ
真夏の夜のR夢(健太)Rに腕を入れてうっめえうっめえ発言をする伝説的人物！　エイズで有名
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)借金を作って借金返済のために彼女をRに売ってしまった最低の男
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをして性的快感を味わうサイコパス　最後は親に手をかけてしまった
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えば筋肉質なホモ　将来の夢はお嫁さんになること(彼は男です)　剣道は弱い　
ライブオン(ケンタ)普通のクソガキモブ　特に語ることはないただのカスモブ
ファミコンロッキー(北野健太)ゲームのやり過ぎで目が見えなくなったバカガキ　一日12時間ゲームしてるガキ　
流行り神(芹沢健太)夜の学校に忍びこみプールから水着を盗んだ気持ち悪い顔のRクソガキ　両親が死んで泣きながら助けを求める。　
ダイヤのA(前園健太)あだ名はゾノ　sラのような見た目　あまりにも暴力的なためすべての部員から嫌われてる
わ〜おケンちゃん(志村健太)コロコロコミックのクソ漫画　脱糞ネタや失禁ネタが多くとても不快　健太は授業中に脱糞　正直言って気持ち悪いです。
がめつい奴(健太)父の首を絞めて殺害した狂気の男　幼少のころから動物を虐待していたサイコパス　最後は勿論逮捕　 懲役28年
あいつの一言　教科書（健太）小学校の教科書に出てくる知的障害者　池沼の代表的名前であることが判明した。日本で一番池沼が多い名前らしい。

5 ：

DLメイト(川村健太)鬼太郎みたいな髪でメガネを付けたブサイクキモオタ　怪しい呪術で女性を襲う鬼畜　笑い声はギヒヒヒ
すっとびケン太(健太)みんなが知ってる池沼の王　キングオブ池沼 作者曰く伝説の障害児　池沼とはまさに彼のこと　
夕焼けの向こう(健太)陰湿なイジメを繰り返すクソガキ　最後はクラス全員から逆にイジメられて泣き叫びながら逃走ｗ
さくらんぼ(魚谷健太)自分は１８歳なのに１０歳の少女に恋をしたRロリコンR野郎
先生のお時間(末武健太)いつもニヤニヤしてるバカ　嫌いなものは勉強　クラスで1番成績が低い
毒笑小説(健太)３度にわたり誘拐されたバカガキ　途中で脱糞して誘拐犯に迷惑をかけるｗ　
民法なエブリディ(健太)R写真を売りさばく犯罪者　その写真で人を脅して金を奪う　もちろん逮捕ｗ
MISS(桐島健太)父親に虐待されて余り者恐怖でRを漏らす　現在はレイパー化している
月光 仮面くん（小関健太)オパパーイと言いながら女子の胸を触るR　Rを盗むところを見られて補導
タイムボカン(健太)肥満児なため馬鹿にされる小学生　最後は太りすぎて家に入ることが出来なくなってしまった　
花の鎖(山本健太)女を狙い家におしこみRする犯罪者　さらに和哉という罪無き男を殺害した極悪殺人鬼　
2025年高島さん一家の暮らし(高島健太)娘に来夢と戸夢というＤＱＮネームを付けた最低の親 　ダメオヤジ
いじめられっ子のチャンピオンベルト(中村健太)イジメられてたデブ　ボクシングの試合を見て恐怖で失禁　その後万引きするがバレる。　あだ名は豚　
夜想曲(遠藤健太)12歳のキモイ少年　飼っているハムスターをミキサーでRなど性格の歪んだサイコパス　常にパソコンをしているキモオタハッカー　
今日から俺は(健太)クズ太と呼ばれ不良たちのおもちゃにされているかわいそうなデブ　首輪をつけられ犬のような扱いをされる。
しゃにむにGO（北王子健太）スポーツ漫画によくある反則を使うチームの一員　フルボッコにされて戦意喪失した
みるく(堀健太)デブのゲイで異常性欲者　キモイ　臭い　汚い　3拍子揃った人間のゴミ　堀堀堀〜といいながら掘るデブゲイ　顔が猿に似てる
黄昏の空(大滝健太)女性を9人監禁してRした殺人鬼　逮捕され死刑が言い渡された。最期のセリフは、嫌だ死にたくないイイィィ助けてエエェェ
極道めし(健太)題名どおり極道　暴力事件で逮捕　その後破門　　
ミコト(健太)イジメの主犯格　口にするのもおぞましいイジメをおこなう　最後はクラス全員にリンチされて泣き叫ぶｗ
相棒(戸田健太)親に寄生する28歳の引きこもり。 事件に巻き込まれてまっさきに殺害された。
ナデプロ！！(南雲健太)いい年してヒーローやロボットが好きな精神年齢低い奴
僕達急行 A列車で行こう (小玉健太)鉄道オタクその１　肥満　太っていて豚鼻のため豚男と呼ばれている　
ヒカリアン(聖橋ケンタ)鉄道オタクその２　根暗
青空(健太)５歳のクソガキ　５歳なのにRよカ〜スという言葉を使う　将来はRか？　
シオンの疾風(健太)犬に噛まれて脱糞してしまったクソガキｗ　その後犬を見ると漏らしてしまう体質になる
はつ恋(健太)ダウン症の池沼　Rを撒き散らして親をこまらせる。　最後は耐えきれなくなった親に心中させられた　
がんばれキッカーズ(石井健太)他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ　２億の借金を得たｗ　おめでとうデブ太君ｗ
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも　裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯　あっけなく逮捕されたザコｗ
黄昏流星群〜C−46星雲〜(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父　追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)身長２メートルの巨人　練習をさぼるカス　決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよバ〜カ。
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　最低のゲス野郎！！！
模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG (サカザキケンタ)デブガキ　喰うことだけは人一倍真剣　それ以外は全く興味なし
ひみつのアッコちゃん(中村健太)デブで猿顔のためにイジメを受ける　恐ろしいほど肥満 猿顔と言われてイジメられた 口癖はウキキ
Rな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されR男優化　後に鬼畜の帝王と呼ばれる。 伝説の漫画！

6 ：

>>1乙！
>>2-5
何これバロスｗ
しかし他所でスレでも立ててやってくれ

7 ：

七巻見た。未読の部分があったので非常に楽しめた。
森パパの死に様に泣けた。蘭丸にもらい泣き。
しかし、いっその事ミッチーの顔は晒してしまったほうが…無理か。

8 ：

姉川ってもうやったっけ？

9 ：

>>8　6巻

10 ：

読み返すと細川さんってすごくあっさり「他人なのに同じ顔」を突っ込まずに受け入れたなーと思う
細川さん好きだしこっち側になるの楽しみ
ところでヤングの得物は何になるんだろう
というか弥助確定でいいのかな? 戦参加すんの?

11 ：

>>9
サンクス

12 ：

次に出てくる未来人は果心居士だと思う
wikiより
＞織田信長、豊臣秀吉、明智光秀、松永久秀らの前で幻術を披露したと記録されているが、
実在を疑問視する向きもある。
＞後、織田信長の家臣になりたいという思惑があったらしく、
信長の前で幻術を披露して信長から賞賛されたが、仕官は許されなかったと言われている。

これが実は現代のマジシャンだったという設定

13 ：

夏休みに那須に遊びに行って来たら、偶然にも「戦国ショップ」なるものを意図せず発見！
ショップの歴女の子と長話してきて、「ノブコン」読んでいないというので、「それで店員やってちゃダメだ!」と言ってきた。
グッズ支払い時、『見事に織田信長ばかりですねぇ。』と言われてしまった。
実は、信長Ｔシャツと忠勝Ｔシャツに迷い、結局信長Ｔシャツ買ってきたんだけど、背中に「うつけも者」と書いてあったので、ちょい後悔。

14 ：

信長出てくる漫画はいろいろ読んだが
信コンの細川さんが一番好きだ

15 ：

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16 ：

>>14
あぁ、信コンの細川さん良いよな。
自分も一番好きだ。
２番は、信長の忍びの、戦の前に歌を詠まないと力の出ない細川さん。

17 ：

自分も細川さんが行動を起こす時を楽しみにしてる。
あと、もっさく描かれがちな柴田さんがガタイのいいイケメン親父なのが地味に嬉しいｗ
ヤングさん、ホームランバッターだけど石礫投げるだけでも威力ありそうだな。

18 ：

鉄砲よりも投石が活躍する合戦を見てみたいな
岡の上から１０００本ノックするヤングさん

19 ：

>>17
現時点の細川さんは、腹の底がわからない感じはするけど
地味に寝返る好機を窺ってるだけの、悪く言うと小者っぽくも見えてしまうので
一旦寝返ったら異様に役に立つぞこの人！って展開待ってる

20 ：

天王山ではミッチーがあの秀吉に負けるのか…
天海にはなるんだろーか？
まあそれは、サブローには関係者ないか…それとも天海はサブロー？

21 ：

>>18
黒い巨体から敵陣に次々打ち込まれる様を想像した。怖えー。
でも本人は泣きながら無我夢中、みたいな。
>>19
同じく。実際凄い人だしね。歌詠んでばっかｗとか言われたりもするけどｗ

22 ：

>>20
最終回はどこで迎えるのかだよな。
本能寺か天王山か。

23 ：

>>22
サブロー目線で考えれば本能寺だな。
個人的にはミッチーの行く末が気になるので、天王山までやって欲しい

24 ：

なんとなく桃太郎をwikiってみたら発生年代は室町時代くらいって書いてあった
もしかしてサブローがヤングさんの件で広めちゃったのか？w

25 ：

細川さんマジチート
>>24
ほんとだ、ググったけど大きく広まったのは遅いっぽいんだね
だから久ちゃん微妙な反応してたのかな…
今号は、(特に側近は)サブローの言動に苦労してきたんだなあって笑えた
それにしても長可おにいちゃんはとりわけ武者絵っぽくてよい

26 ：

桃太郎の原形みたいな話はあっただろうけど、サブローが知ってるのは現代バージョンだしなあ。
まぁヤングさん出現で、尾張と美濃の一部に妙な伝承が生まれた可能性は否定できないw
>>25
でも、いざ言動がマトモ（ミッチー）になると「殿の様子がおかしい」と
城内ざわざわしてしまうレベルでサブローに馴染んでしまっている織田家中の皆さん

27 ：

言葉一つでバレそうな(身内を欺く)影武者これいかに

28 ：

>>24
芥川龍之介バージョンの「桃太郎」は、すごく考えさせられるよ。
桃太郎が、極悪人なんだ。
鬼の幸せのアイランドに桃太郎が突然　鬼退治の大義名分で領土侵害、大殺略、強奪、強姦、するんだよ。
ある意味、サブローも「なにか事情があるかもしれないし。」って殺さない命令犬千代に出すのがすごくいいな。

29 ：

サブロー的には本物の「鬼」なんて居ないって分かってるってのも大きいけどな。
居ないってことは、誰かが鬼と誤認されているという事なので
殺さないという判断は普通だろうと思うよ。

30 ：

>>29
そこまで考えてないだろ、
言葉通り「え？鬼いんの？マジ見たい！」で
生きてる鬼を見たかっただけじゃね？

31 ：

>>27
秀吉の正体を一目で見抜いたじぃでも別人なのに気づかず、
チート細川さんもサブローとの初対面時ミッチーと疑わないくらいのそっくりさんだしな。
むしろ目元と声だけでミッチーに探り入れてきた半兵衛ちゃんが忍び以上のチート。
>>29
メインは単純に鬼と呼ばれてるのが何なのか見たい！って好奇心だろうなw
しかし長可くんが後に「鬼武蔵」と呼ばれ、次代の森家当主の最期が桃で食中毒てのを思うと、なんかこうw

32 ：

>>31
いや、竹中さんの時は二人揃ってたからな。
じいや細川さんも二人並べてみたら気付いたと思うよ。てか気付くかどうかテストしてみたいｗ

33 ：

>>32
そうなんだけど、元忍びの秀吉の立場がと…でも秀吉くんは詰めが甘いタイプっぽいしな、今のとこw

34 ：

じいは信長が小さいときから面倒みてて何でも知ってた（つもり）だったろうしな
灯台元暗しみたいなもので、信長が本物かどうか疑うなんてことすっぽり抜けてたんじゃなかろうか

35 ：

>>33
史実でも実際、爪が甘いよ〜
家康に「この城(大坂城)を落とすには、堀を埋めてしまえばいいのよ」とか言っちゃうんだもん。

36 ：

あー、元があのミッチー信長じゃなおさら家出とか入れ替わりとかそんなの、
しかも自分に何も言わずにするとは思わないかなあ　じいも
しかし半兵衛ちゃんはどうなんだろうな　この先とか本意とか
あんだけ気付くアピールしてるんだから今後何かしら展開があるんだろうけど

37 ：

>>35
秀長「意外と兄上も甘いようで」

38 ：

半兵衛ちゃんはどこまで気づいてて、どういう推測してるんだろう
二人は生き別れた双子かなにかで双方合意で主従関係にあるってところだろうか
相撲大会でどう思ったかは分からないけど、二人で秀吉の殿軍見張ってたあたりでは
多分ミッチーをそれなりに信用してるよな？

39 ：

前の方のスレにも投下したけれど
楽天ブックスのこのレビューが今回も切なかった
じいちゃん（ばあちゃん？）頑張って生きて(´・ω・｀)
ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_213310_15971731_0/
＞評価5.00投稿日：2012年08月28日
＞老いの楽しみの一つですが、近頃進展が遅く、危惧はしていましたが、
＞ますます生きているうちに最終回を読めない感じになってきたのが残念です。
前に投下したのは４巻レビュー
多分同一人物？
ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_213310_14338995_0/
＞評価5.00投稿日：2011年03月02日
＞とても面白いです。何となく知っている信長らの史実（といわれていること）を、
＞「あ、そうきましたか」と楽しませてくれます。私、老人なので最終回まで読め
＞ないかもしれないと思うと悲しいです。５巻ですら今夏だなんて。

40 ：

>>38
さすがにミッチーが本物とまでは思ってないだろうなあ。本物が金ヶ崎で殿軍とかやばすぎる。
同僚かつ軍団長である秀吉への危惧を共有なんて、それ自体も危険なわけだし、
内心の推測はどうあれ信用はしてるんじゃないかな。
どういう経緯で危惧が一致したのか見たかった気もするけど、ほぼ目と目の会話で終わってそな気もｗ
>>39
上洛までの展開は早かったからなあ。続きを読みたい！の一心で長生きを…。

41 ：

>>38
双子って昔は「畜生腹」って言って忌まれてたんだよね・・・

42 ：

>>41
そうだよ。
でも、頭領一家に生まれたら、跡目争いになることが一番の難点だった。
いくら先に生まれたの後に生まれたのってあっても、
「先に腹に入ったから後に生まれて来たのだ！」とか
「腹に入った時など関係ない、先に生まれた方が跡取りだ！」とかね。
なので、生まれたらすぐに養子にやるとかしていた。
さすがに、そこそこの家だと捨てたりは無かったと言われてるけどね。
おそらく双子だろうと思われている結城秀康と永見貞愛も、
結局残された秀康も避けられて跡目は継げなかった原因が
畜生腹を嫌われてと言う説もあるくらいだし。
なので、同じ顔をしていたとして、それとなく察して
『あぁ、養子に出されたんだな、だから出生についてあまり多くを喋らないんだな
でも、殿の事は大切に思ってるから尽くしてるんだな」と
半兵衛ちゃんはミッチーに対して常識的に判断している気がする。

43 ：

結局、本能寺でタイムスリップして、現代にもどると思う。
実際、信長の死体は見つからなかった訳だし。

44 ：

と言えば、信忠の遺体も見つからなかったな

45 ：

そのまま死んだ方がいい
もうジジイなのに帰ってどうするんだ

46 ：

つか、まず本能寺の変がどうやって引き起こされるのか分からんしなー。
史実の信長は本能寺を定宿にしてたけど、サブローが「信長が殺されるところ」と
言いまくってしまったので、その辺もどうなっているのかｗ
「あいだ」姓の人が冷遇されてないかも若干気になるけどｗ

47 ：

一応光秀の首も不確定なんだっけ
まあ結末はどうとでもできるな
やっぱり過程だなあ問題は

48 ：

あの秀吉が天下とったところで終わりってやだなｗ

49 ：

>>48
わろたｗ確かにイヤだｗｗｗ

50 ：

サブローなら光秀の母を、処刑にするわけないし。
この場合の実母は土田御前だけど、明智家の母だよな。

51 ：

処刑をしたのは波多野だが、信長の見殺しも含めて全くの作り話で、ありがちな事実の歪曲ですらない
家康の妻子殺しは信長の命令だったとか、ああゆうの以下

52 ：

サブローが京都でお茶会を開いている姿が想像できん。
やるなら相撲大会か戦国甲子園だろ
もうちょっと文化的であるとすれば、料理の鉄人かな
このお皿にあう、美味しそうな魚料理と作った人が勝ち！

53 ：

>>51
そうだ　波多野兄弟に光秀が、自分の意思で母を送ったんだ。
で、光秀母はまぎれもなく名家の出で来られた波多野兄弟が面食らったとか
違ったかな

54 ：

>>53
それ江戸期の創作。
そもそも、一次史料や一級史料にも載ってない話しで
その事件が起きたとされるのよりも120年くらい後に書かれた
総見記に出てくる話しで、総見記はいわゆる江戸時代における
歴史小説なんだよ。
歴史小説だから、光秀の本能寺の変の動機付けに創作された訳。
まぁ、司馬遼太郎が光秀をキンカン頭なんて創作したのと同じ。

55 ：

また司馬か　こいつはいろんな意味で厄介だな。
かなりの作品で見るぞ　キンカンという表現

56 ：

キンカ（金柑）頭については、司馬遼太郎の国盗り物語で一般に広まったのは確かだろうけど
安土桃山時代末期成立と言われている「義残後覚」に元ネタがあるから司馬の創作とは言い難いような
まぁ義残後覚も当時のおとぎ話集みたいなもんだから誰かの創作には違いないんだろうけど
スレ違いすまない

57 ：

他の映画・漫画にもよくあるパターンで夢落ちと云うのはどう？
目ががめたら、布団の中で、遅刻しそう〜、とあわてて家を飛び出す。

58 ：

目覚めたら現代、塀から落ちたあの日の夕暮に15才の体、
だけど何か証明になる物が手の中にあり、「夢だけど、夢じゃなかった!」
まあ個人的には戦国時代でサブローの人生、というか信コンの物語を全うしてほしい。

59 ：

人物像なんていい加減なもの
江戸時代に家康を悪く書く奴はいないし、明治時代〜戦前に天皇を書く奴はいない。
又、大衆小説の影響も大。
家康、信長、秀吉、謙信、信玄、竜馬、武蔵、ＥＴＣ。　みんな大衆小説の人物像。
光秀　→　天海、　義経　→　Mス・ハーン　と同じレベル。
　

60 ：

>>58
手の中に何が有ったかで評価分かれるな
帰蝶の櫛　道三の拳銃　松永の絵の付いた皮　光秀の頭巾　浅い親子の髑髏
これらのうち一つでも有れば
サブロー「下天は夢現なり、か」
謎の男たち「ここ、どこよ？」
サブロー「恒ちゃん？ミッチー？　しかも若い」
恒　光秀「殿！」

61 ：

途中まで見て >>45が >>39の推定老人に向かっているのかと驚愕
勘違いだと気づいてホッとした

62 ：

>>52
ミッチー「わしの顔を忘れたのか？」…でもサブローと茶聖のやり取りは見てみたいｗ
時期的にはもう今井宗久と繋がりできてる頃だけど、出てくるのかな。
料理は別の雑誌の漫画になってしまうからなｗ
俗説といえば金ヶ崎の小豆袋もそうだけど、サブローは小豆食うわ「ヘビ柄」だわ、
ちゃんとネタになっててアレは良かったなｗ

63 ：

サブローに、「是非におよばず。」のセリフは似あわない。
そういえば、サブロー「敦盛」を一度も舞っていないね。

64 ：

>>63
ミッチーの方が似合うわ

65 ：

>>62
今井宗久、「いろいろ思いつく」でのっけに出てませんでしたっけ？
ネーム張りなかったけど、茶碗持ってきて、茶道の話してたから、今井宗久だろうと自分は思い込んでました。

66 ：

>>64
きっとミッチーが舞うんだろうね、もしその場面をやるなら。

67 ：

>>65
茶碗の営業に来た人いましたねー。ただ、読み返したら1563年「京から商人が」とあるんで、
堺の商人である今井宗久とは別人かなあと。天下三宗匠は堺衆なので。
1563年は信長が名工6人選んで瀬戸六作を定めて、制札出したりしてるから、その辺に合わせたエピソードかなと。

68 ：

>>56
確か信長が光秀に「きんか殿」って宛てて書状を送ったって何かに載ってたな。
その「きんか」をどう訳したかってところじゃね？

69 ：

光秀　もう頭巾取ってもいいんじゃね　キリッとしてるのが光秀　ダラッとしてるのが殿で
古株の勝つ家も、納得するよ

70 ：

>>68
本当に金柑なのかなぁ？
キンカなら金華の方があり得そう。
稲葉山が金華山になったのっていつ頃だっけ？

71 ：

>>70
維新以降だと聞いたような気が

72 ：

>70
金柑も創作だと思うよ。
江戸時代に日本に入ってきたってのが有力な説だし

73 ：

本能寺・山崎で二人が死亡か死亡扱い
ふたりが同じ顔で入れ替わっていたことがバレる
→こっそりミッチーのとこから養子にしていた信忠、の息子と、サブローの実子信孝
本物の織田家の血筋と、今の織田家を作り上げたサブロー信長の血筋
どちらを主とするのかの話しあい＝清州会議
とここまで想像した、まあいろいろおかしい展開でありえないけど
でももしもバレた時みんながどんな反応するかとか考えると楽しいよね

74 ：

>>72
いや、金柑そのものは鎌倉時代からあるんだよ。
今食用になってる代表的な品種が江戸時代ってだけで。

75 ：

>>68
>確か信長が光秀に「きんか殿」って宛てて書状を送ったって何かに載ってたな
これは申し訳ないけど勉強不足で聞いたことがない
ただ、義残後覚の逸話は、庚申待（神仏を祝って徹夜する行事）で
小用のために中座した光秀に対して、信長がなぜ座敷を立ったのだと鑓で脅しながらどやしつけたという話なんだけど
そのときの信長のセリフに「いかにきんかあたま何とてさしき（座敷）をた（立）ちやふるそ（ぞ）」（）以外は原文ママ
とあるから、信長が明智光秀を「きんかあたま」と呼んでいた、という国盗り物語の元ネタは、これで間違いないと思う
義残後覚自体は比較的マイナーな逸話集だけど、上の逸話の概略は明智光秀のことを調べるなら絶対目を通しておくべき
高柳光壽先生の名著『明智光秀』にも紹介されているから、司馬遼太郎が執筆前にチェックしていないはずがないし
度々スレ違いすみませんでした

76 ：

>>75
お話有難かったっす。
スレ違いなんて言わずにまたいらして下さい。

77 ：

>74
へー勉強になった。

78 ：

サブローが葬式に出るの面倒くさかったので
ミッチーと入れ替わって外へ遊びに行こうとしたら怒られちゃった姿まで想像できた

79 ：

昨日、大河見てたら、政子役の「杏」の表情が、　
信コンドラマ化したときの「おいっちゃん」に見えてきてしまった・・・。

80 ：

あと２日でゲッサン発売日だね！
奇しくも比叡山延暦寺焼き討ちの日だよね。焼き討ちやんのかなぁ・・・

81 ：

明日が待ち遠しい、予約でもしよっかな？
あだち充の連載のおかげで、売り切れが続出したらしいからなｗ

82 ：

早売り読んだがまさかヤングさんが帰蝶を…

83 ：

まさか比叡山とクリスマスパーティ開催で揉めるとは思わなかったぜ

84 ：

まさかシェフがタイムスリップしてくるなんて

85 ：

まさかセーラー服の中学生が井戸から出てくるなんて…

86 ：

光秀の正体が不明とか的を得た表現だった
家康危なかったな

87 ：

帰蝶がサブローにぞっこんなだけかとおもってた。
今月号「この人、俺の奥さんなんで------」を置いてから、
部屋でくつろぐサブローの肩に帰蝶の手があるところにミッチー登場って、
　三角関係幕開けのふせんかいな・・・。

88 ：

>>83-86
おまいら遊ぶなｗ

89 ：

カラーとモノクロの格差…家臣団一覧は毎回カラーでやってくれると夢見てたのに…

90 ：

日本刀でバッティング素振りすんなｗ
くっそわろたわｗｗｗｗ

91 ：

>>89
ﾅｶｰﾏ…カラーで見たかった…
しかし帰蝶もサブローと同じく、あんまりもの怖じしないタイプだよな。
…ヤングさんは頑張って生きろｗ
そしてラストページが怖いお。

92 ：

ヤングさん良キャラすぎる
そうそう、こういうリアクションだよ、未来人に求めてたのは

93 ：

和尚　まだ、生きてたのか・それと比叡山焼き討ちか
史実通りの道を歩んでるな

94 ：

取り囲んでいたら、落雷があって勝手に萌え始めました･･････

95 ：

>>91
ホント、帰蝶さんは物怖じしませんよね。（ビックリ）
自分がド田舎の小学生の時、アフリカ系アメリカ人のごっつい男（まさにヤングくん状態）に
産まれて初めて見て話しかけられたときは、かたまちゃったんだけど。
（こわかったのかな。なんでやろ。リアクションすらとれなかった）
黒人っていう知識知らない帰蝶さんすごいですわ。
ある意味、サブローと周波数が合う女なんだろうね。
出あったばかりの頃、帰蝶も木登りしたい　って言うし。風呂も入ちゃうし。
ダンナーと同じ目線でものが見られるって言うか・・・。
自分のダンナが変わっているっていうのは十分（半べぇちゃんのとき、チラッと）分かっているんだろうけど。
しかし、帰蝶さん第一巻から通してずっと、殿にすごくタッチが多い。
なにげによく触ってる。
そういえば、サブロー２０年以上前の野球ボールまだもってるのにビックリ。
ミッチーが来る直前、帰蝶のそばでねっころがっている手元に・・・。

96 ：

「わしはそなたのためだけに生きるぞ」の決意を経てここに至る感じか

97 ：

サブローの為ならどんなことでもやらかしそうなミッチーと、
滅多に見せない表情してるサブローがじんわり怖いな。
ヤングさんで笑わせた次は焼き討ちか。この漫画だとどんな感じになるんだろうなあ。

98 ：

今月号でやってくれりゃあよかったなｗ
旧暦だけど九月十二日だもんな、比叡山焼き討ち。

99 ：

石山本願寺の織田軍夜襲も9月12日だったんだよな。
（鐘の音にサブローが「今の何の音？」って言ってたやつね）

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