三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すｽﾚ PART43

1 ：2012/09/27 〜 最終レス ：2013/02/09

ここは三国志大戦の群雄勢力ﾒｲﾝでの戦術などを語り合うｽﾚです｡
･荒らし､煽りはｽﾙｰ推奨｡混色ﾈﾀは多色ｽﾚへ｡
･各種検証結果および動画､写真を提供してくれる猛者達に敬礼｡
･次ｽﾚは>>970｡立てられないときはﾚｽ番を指定して引き継ぐこと｡
【群雄wiki】
http://wikiwiki.jp/gunyu/
【ｽﾚﾁｰﾑ】
･ﾁｰﾑ名『群雄単で頂上』PASS『gunyuu』
･ﾁｰﾑ名『群雄単ﾁｰﾑ』PASS『gunyuu』
公式
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
ｾｶﾞﾁｬﾝ(頂上対決動画配信:毎週金曜日更新)
http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/
前スレ
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すｽﾚ PART42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1331656591/

2 ：

勝率的にしんでる火事場はＥＸ策でトドメを差された感じだな
今バージョンはずっとだめだろ
暴虐は開幕乙すればいいんだろうけど

3 ：

>>2
火事場暴虐使いだが、寧ろ前Verより環境良くなってる気がする
孫策もそんなにキツくないしね
他の形の火事場はキツイの？

4 ：

三枚掛けされたら火事場しようが減らないから無理っしょ

5 ：

テンプレ４枚の暴虐KJAだが前Verと比べると今Verの方がきついかな
至高業炎と騒乱が減ってEX孫策が入った分負けやすいし
八卦が増えて臥竜が減った分勝ちやすい
ただなんだかんだで前Verから続いてる士気速度上昇があるせいでずっと向かい風だなぁ

6 ：

ちょいミス
至高業炎は減った分勝ちやすいね

7 ：

伏兵と崩射の至高補正が下方されたらしいから減るだろう

8 ：

>>3がどんなデッキか知らないが火事場は環境悪い
EX策三枚掛け連打されたら火事場で捲れないしEX策対策で落雷や火計入れてる人が目に見えて増えてる

9 ：

>>8
テンプレ暴虐火事場使いだよ
孫策は別に移動速度は上がらないし3枚しか掛からないからまともに相手しないでスライド攻城すれば相手の城は削れるよ
無理に相手を倒してから攻城する必要は無し
知略火事場なら相手より効果時間は長いし、連続乱戦チックに動けば結構減らせるよ
落雷と火計は王美人に特化したデッキと業炎以外はお客様だと思うけど
士気上昇速度は、勝てない相手と勝てる相手がはっきりしただけでそこまでキツくは感じないなぁ
自分は7割前後勝てればそれで良いって思ってるからあんまり気にならないよ

10 ：

>>8
火事場で直接ぶつかり合うデッキは分からないけど破滅遮断戦姫陥陣営なら士気差活かせば勝てるよ
>>9
もしかして聖帝の二人のどちらか？

11 ：

>>10
カタカナの方です

12 ：

規制酷くてID変わってるけど気にしないでください
書き込み代行者が無いと書き込みもできないなんて酷い時代ですねw

13 ：

>>12
>>10ですが自分は何度もあなたに当たってる化学式の破滅陥陣営です
ニコ動もちょくちょくみてるのでこれからも頑張って下さい

14 ：

ぶっちゃけEX孫策に対抗できるカードとして妖毒があるんだが
単色だと周りを固めるのがすごく難しいんだよなぁ・・・
ダメ系増えるかもとおもうと下手に武力要因だけいれればいいってわけじゃないし

15 ：

洛陽の炎「ついに私が火事場デッキのテンプレ入りする時代が！」

16 ：

>>13
お前立川アドアーズで見たわ
服装ダサいのなんとかならんの？

17 ：

群雄でのEX孫策を考えてEX孫策をちょっと使って、メタとして一番働くのが香車戦法だと気づいた
EX孫策入りには負けなくなったし他のデッキもある程度食えるわこれ

18 ：

>>16
んな、服装なんてどうにもならんだろ俺達は

19 ：

トゲ付き肩アーマーでも着てたんだろ

20 ：

火事場ｖｓＥＸ孫策の動画お願いします
物凄く見たい

21 ：

孫策の三掛けに対し火事場三人衆が知略使って城門でワラワラやったら普通に削れたぞ

22 ：

どのぐらいの火事場かは分からんが暴虐２回分削った火事場でしかも３枚発動すればそりゃ削れるわ
だけどそこに士気１１使っても結局再起叩かれて士気差で何も出来ずに終わるだろ

23 ：

士気差も何もそこまでいけば関係ないし再起叩いてたら間に合わんがな
まあ暴虐での孫策対策はもうわかったから次からは多分そういう状況にもならんと思うわ

24 ：

極意策とか陰陽使ってればどうでもいいですしおすし
真桃園も結局部隊が少ないから捌きやすい

25 ：

多色のEXにまったく興味無かったからスルーしてたけど
ガッチリ兀がもしかしたら凄いんじゃないの！？

26 ：

ごっつんはガッチリしなくても硬い
ガッチリするとごっつんでなくても硬い
そうだ、温泉に行こう

27 ：

しかし待ってほしい、温泉だとキツイのではないか？
陣内を通らなければならない移動経路、陣内の滞在時間、もしかしたら、もしかしたらだが…
ごっつんに限ってありえないが撤退してしまうかもしれない
だから救護舞で回復しながら猛進したら無敵じゃね？

28 ：

つまり次の大会は兀、鮑、祝融、祝融、花曼、奥義温泉で行けってことか
群単スレ的に涙目大会だな

29 ：

W回復舞で兀をピッタリ支援すればいいんだな
もちろん舞姫は兀ががっちり守ってるから撤退の心配はない
城は誰かが叩きにいくだろ

30 ：

>>24
どんな感じで対処すれば良いのでしょうか

31 ：

>>30
単純に考えてみ
雄飛だったらコンボきて、やっと倒したら英魂号令とか火計くるんだよ？
天啓だったら全部隊のバンザイや守城、赤壁いるんだよ？
ガッチリ二分だったら速度あがって精兵こみで武力+5で火計いて転進されんだよ？
それでも五分で戦えるわけじゃん
各種効果を極めたデッキに五分なんだから効果・士気・構成・戦略の幅の劣化に負けるわけがない
陰陽は対応力が高いから各種デッキと同じ対応すればいいだけ

32 ：

対応策の例すら出さず言わずに五分や有利とか語っちゃう人って・・・
なんか自分は上手いとか勘違いしてる人に多いよねこういう人

33 ：

＞雄飛だったらコンボきて、やっと倒したら英魂号令とか火計くるんだよ？
＞天啓だったら全部隊のバンザイや守城、赤壁いるんだよ？
＞ガッチリ二分だったら速度あがって精兵こみで武力+5で火計いて転進されんだよ？
だからこれにはどう対応してるんだと
しかも極意の場合はこれらのメイン号令の劣化版とはいえ選べる訳で

34 ：

>>31
具体的なこと何も言ってなくて吹いた

35 ：

そしていなくなるJsgb+DTbO

36 ：

まあＥＸ孫策は定番デッキが無いからねぇ
これといった対処の定番も生まれないだろ
蜀なら雷同祝融で決まりだけど
郡はなんだろ　象極意とか馬鹿水禍とか破滅ウシジマ？

37 ：

毒リジュとサジを入れたら楽に対処できた、忠義形の真桃園は無理だけど

38 ：

Jsgb+DTbOさん曰く陰陽で五分に出来るらしいから陰陽が最強か

39 ：

象極意使ってるけど孫策には五分位はいけるかな
弾いてお茶を濁す感じだけど守りに使われると無理ゲーに近い

40 ：

無双使ってるが孫策にはほぼ負けなしでガン有利だと思ってたけど友人に「いやどう考えても呂布側不利じゃね」と言われたんだが
他の無双使いはどう思ってるのか聞きたい

41 ：

兀・孟獲・孫策に当たった
負けた

42 ：

無双使ってる訳じゃないが有利だと思うよ
素武力で勝ってればライン上げれるし3掛けもローテで楽に凌げる
その間に端攻城し続けるだけでいい
編成的にダメ計も入らないし2掛けも無双で処理できるから詰みじゃないか？
武力10がいるだけでもかなり楽になると思う
機動力ないしな

43 ：

互いの編成次第ってもあるが呂布と孫策だけ見れば呂布有利
呂布側がテンプレの呂布ワラだとして、奮陣などの力押しだけなら呂布有利
英魂火計などのダメ計搭載の場合は知略陣溜まる前に城門殴られて捲くりきれないってこともある程度
まぁ普通に微有利〜有利程度だと思うよ

44 ：

人馬一体+3になってるね

45 ：

気炎使いたいんですけど、参考までに気炎使いの方のデッキ教えて下さい

46 ：

気炎、レア高順、張遼
たまに使うけど今まで組んだ気炎デッキで一番使いやすかったね

47 ：

気炎　閻ｺｳ　ｾｲｷﾞ　米　ﾃｲｴﾝｼ(ﾄｳﾓ)

48 ：

今日の頂上見りゃ御大将がいればなんでもできると良く分かった

49 ：

突然ですが、宣伝させてください。
先日、ニコニコ動画にて「【三国志大戦】群雄愛好会」コミュニティを開設しました。
（ＵＲＬ→http://com.nicovideo.jp/community/co1797215）
群雄単チーム／群単チーム２／群単チーム零のチームＢＯＸ動画や、
動画うｐ主さんの没動画などを、今は主に投稿して頂いております。
もし興味のある方がいらっしゃいましたら是非ともご参加ください。
参加の条件などは特にありません。
投稿された動画を見たり、動画を投稿してアドバイスを求めたり、表に出さない没動画を投稿したり、
生放送の場所にしたり、オフ会の呼びかけに使ったり、などなど。
参加者メンバーで好きに使っていただけたらと思います。
なお、現在は「コミュニティレベル７、最大９３人」です。
ただ今２９人参加していますので、あと６４人参加できます。
投稿された動画は９件あります。（2012/10/05）
よろしくお願いします。

50 ：

連投失礼します…。
些細なことですが、コミュニティ・レベルは８でした。
訂正させて頂きます。m(_ _)m

51 ：

>>46>>47
有難うございます
参考にして頑張ります！

52 ：

気炎はダメ計がいないとプレッシャー半端じゃないしな

53 ：

今更気づいたが赤兎が2倍速ぐらいしかない
なぜ三国一の名馬の速度を修正したんだ

54 ：

>>53
早すぎると乱戦抜けやすくて逆に弱いと思うがな
でも呂布の中では一番影薄いよなセキト・・・
士気６でもいいから人馬効果でもあればなぁ

55 ：

いや士気6なんかそれこそ誰も使わんだろう
人馬なんか付いても大して意味が無いし

56 ：

むしろ突破が消えれば厨になりえる

57 ：

むしろそものように追尾しきになれば・・・ゆとりすぎた

58 ：

むしろ士気4で効果時間1cだけだったらぶっ壊れになってた

59 ：

つまりみんなの意見をまとめると
士気６
速度３倍速
突破なくして人馬追尾
効果時間１Ｃ
これが最強の赤兎か

無双でよくね？とは言ってはいけません

60 ：

赤兎強化し過ぎだろ…
刺したのに死なないお＼(^o^)／
群雄の敵はいつでも群雄だな

61 ：

群雄というよりも呂布なだけ
呂布の入ってないデッキの最大の敵は呂布

62 ：

そこで1コス武力4落雷持ちのアイツの出番

63 ：

１コストで武力４のダメ計ってぶっ壊れもいい所じゃね？

64 ：

攻城力も高いしな！
きっと全てのデッキに対して8:2で有利になるに違いない

65 ：

>>62
華雄にピンで落としても、半分も減らなかったのだが・・・

66 ：

>>65
一応知力１なら乱数次第なのかもしれないが落ちたことあるぞ
つまり馬鹿落雷最強ってことだな

67 ：

知力7でも確殺！そこに痺れる！憧れるぅ！

68 ：

>>66
知力０にしても落雷１本では落ちないのがね
馬鹿にしてもピン落としじゃ無いと使い物にならないのが哀しい

69 ：

このスレ見ると群雄民でよかったとほんとに思う

70 ：

つまり悪霊して賢遅つけて馬鹿落雷すれば無敵か…ｺﾞｸﾘ

71 ：

>>65
俺も端攻め阻止に来た魏ﾎｳ徳にピン落雷しても阻止されたよ

72 ：

徐庶のピン落雷が知力８確殺だった頃は雷薄の落雷でも知力１確殺だったな
でもまあ徐庶落雷ですら知力５が落ちない時がある今雷薄の威力は０なら確殺レベルじゃないかな？

73 ：

知減知減馬鹿に乗った曹操がに落雷二回打っても落ちない不具合

74 ：

>>60
マジで？
だったら使うしかないな…憎き挑発使いを踏みつぶしたいんだ…

75 ：

>>60
　その赤兎も、極意孫策には
乱戦で1ドット、突撃で3ドットしか減らないんだぜ・・・。

76 ：

以前ここで気炎デッキ質問した者ですが、大戦に復帰してから3〜4回目の挑戦で無事覇者になれました
ちなみにデッキは気炎 閻行 公孫サン 高定 です
有難うございました

77 ：

>>76
おめ！
自分は火事場悪鬼使ってるけど（某悪鬼厨の皇帝さんと同じ型の）
EX孫策は孫氏がいなければ只のお客様だよ
相手の奥義が諸刃とかの可能性もあるから知略は端にセットして悪鬼は逆サイドから端攻め
奥義が再起なら城門にスライド、とかそんな感じでやってます
孫氏がいると勝率は5割くらいかなぁ。立ち回りうまくやればもっと勝てるかもしれないけど
所詮は証60ちょいなのであしからず
質問ですが火事場とか暴虐使うなら
知略の秘伝書は増援拡大がいいでしょうか？ずっと武昇知昇使ってましたが

78 ：

武昇知昇は３Ｃか４Ｃぐらいしか保たないから拡大か延長のがいいんじゃね？
いずれにしても本人の好みだが延長か拡大なら悪鬼の場合多分拡大のが良い

79 ：

使うデッキの形にもよるなぁ
４枚暴虐だと素の暴虐＋知略暴虐で約8割削れるというベストな状況になるので２回目の暴虐を早く打てるために延長が無難
早めに城を削って火事場ゲーするなら士気延長、そうじゃないなら増援拡大でいい感じ

80 ：

曹操→五将軍（笑）
孫策→壊れ
劉備→壊れ
呂布→？？？
策と劉備が壊れだから壊れが続くのか？
…いいえ、策と劉備をよく見てほしい
コイツらの必要士気は12ではない、そして呂布は士気12…曹操も士気12

81 ：

武力+10、知力+4、三倍速とかかも知れないじゃん
まぁ実物を見ずには何ともいえんし、早く発売日来い
大会でなんかハマってしまって最近気炎呂布使い出した。
前はネタ扱いしてたんだけど、あれ、ひょっとして強い…？

82 ：

弱くはないし相手にするとウザいけど自分で使うと微妙っていうよくあるカード
計略だって無双の方が食える相手が多い＆汎用性があるしな
舞系デッキには滅法強いがそれって騒乱の娘でもいいわけだしほんと微妙

83 ：

>>82
あやまれ
気炎マスターの俺にあやまれ(涙)

84 ：

気炎は計略自体は強いけど無双よりきつい相手が多い

85 ：

よしわかった。今から気炎撃ケースにいれて出陣してくる
気炎撃、兀、程銀、ここまで決まった
残りはいろいろ試してみる

86 ：

まずゴツを外します

87 ：

後の１コスは無難に米あたりか
ただトキとかも面白そうだけど

88 ：

>>85
残り１コストは米かトキか張横入れて、
最後に気炎を赤兎にすればいけるんじゃないかな？

89 ：

赤兎強進攻弱が厨ってばれるから止めろ！！
おい！聞いてんのか！！カメラ止めろ！！

『いやー…気炎ヤバいっすね、舞とかのメタっすよ。はい、気炎が注目されるのは嬉しいですね。』

90 ：

赤兎も舞メタなんですけどね

91 ：

気炎、雌雄、胡車児、米でやってるけど案外戦える。
雌雄が強いだけな気もするが相手が気炎を嫌がってくれるから楽しい。
米は他にもっといいのが居る気もする

92 ：

この1週間ずっとホームのサーバ壊れててオフラインだったけど昨日帰りに覗いたら治ってた
おれの週末大戦が確保されたぜ

93 ：

>>91
そのデッキにマッOした事があるわ
雌雄でライン上げられカウンターしたら気炎でやられた記憶が
もしかして・・・

94 ：

5度目の正直でようやく征覇王になれたー(*´∀｀)
スレで気炎撃の流れだったんで、いつもの呂布軍ケニアから
気炎撃、全突、シユウにデッキを変更したら一発だったぜ
でもすぐに覇王に落ちそうな予感

95 ：

>>78-79
ありがとうございます〜。
まぁどちらにせよ武昇知昇からは変えた方が良さそうですね〜
今は悪鬼にハマってるんで多分増援拡大にすると思います
火事場デッキ使ってると落城勝ちがかなり多くて兵糧ウマウマやで〜

96 ：

位あがったら最新３勝でも落ちれない
上位のエサになって萎える

97 ：

>>96
　エサになってるうちに、
同じ境遇の人をエサにできる様になって証が増える。
そして、証が増えれば強者ともあたり、自然と鍛えられる。
　そして位があがって以下ループ。

98 ：

証は上がるが勝率が下がっている件について
これは喜んでいいものか？

99 ：

安全運転の頂上みたいなあぁ(´；ω；｀)

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