F-35 Lightning II　総合スレッド　28機目

1 ：2013/02/01 〜 最終レス ：2013/02/06

F-35A・B・C型に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
イカ厨、スパホ厨の書き込みはスルーかNG登録推奨。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　27機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359256469/

2 ：

過去スレ
26機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357984604/
25機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356179595/
24機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353662344/
23機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351240574/
22機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349336433/
21機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346920009/
20機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344687676/
19機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341762965/
18機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338582533/
17機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336873472/
16機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336106230/
15機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
14機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
13機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330764078/
12機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329730601/
11機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/

3 ：

The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E

4 ：

F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf

5 ：

テンプレ終了
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6 ：

Ｆ３５、実戦配備不可能に　初期納入４機　防衛省性能満たさず
産経新聞　2013.1.27　10：46
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130127/plc13012710470005-n1.htm

7 ：

>>1乙
>>6
同じニュースを何回も貼るなよ

8 ：

どうも臭い…三沢基地がＦ３５“嫁ぎ先”のワケ（産経新聞） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130201-00000536-san-int
＞日本企業の参画も４％という泣きたくなるような割合だ。
記事内容の殆どがデタラメだが、ライセンス国産比率４０％を４％とか捏造しやがったぞ。まーた佐々木類か。

9 ：

【日中軍事】中国網「牙を抜かれたF-35A戦闘機、日本の尖閣空域での対抗は幻に」[02/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359713346/

10 ：

>>6,9
新スレ早々必死すなあ

11 ：

検察は巨悪を暴いてくれ！
日本は先進国で法治国家だ！
機会の平等性は自由主義の根本だ！

12 ：

F35の導入は日本の自立を阻害する　田母神俊雄

13 ：

いちおつ

14 ：

オバマは日本の集団的自衛権の明確化に反対してるらしいぞ！
アメリカが反日主義をむき出しにし始めた以上、F-35の導入は危険。いつ白紙に戻されるか分からない。
もう独自路線を歩むしかないよ。

15 ：

オバマは反対はしてないよ。事前に他国が支持するのは内政干渉と疑われるから、日本独自の判断でやれって言ってるだけ。

16 ：

>>15
ｻﾖｸ脳の翻訳エンジンでは非ｻﾖｸ勢力への絶対的賛同は極右の仕業で、
それ以外の全てはｻﾖｸ的主張の潜在的な代弁なんだよw

17 ：

F-35 Lightning II EO DAS (Japanese language video)
http://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8
なぜ今になって日本語版

18 ：

イントネーションに違和感がある

19 ：

>>8
＞ネットでは「北朝鮮のミサイル施設をたたくには地理的に三沢が適している」
＞などと盛り上がっているが、そうとも思えない。

どこのネットだよ

20 ：

>>17
日本のマスコミが騒がしいから対抗措置をとることにしたのでは？
>>18
っていうか英語のシステム名称をそのままカタカナ読みするの止めてほしいわ

21 ：

DASがあればドッグファイトに巻き込まれることなく戦闘空域を抜け出す一方
敵機にミサイルを向かわせることが可能になるのですって
機銃つけてる意味は…

22 ：

これは間違いです。
＞週刊オブイェクト　F-35戦闘機の国内部品製造・国外供給に武器輸出制限緩和の必要性 2013年02月01日
http://megalodon.jp/2013-0202-1013-40/obiekt.seesaa.net/article/317344966.html
＞アラート任務に出るのは恐らく2020年以降です。
＞つまり言ってしまえばブロック3Fソフトウェアの完成が遅れても2020年までに
＞出来上がれば別に構わないのです。ソフトウェアの書き換え自体は直ぐに済みます。
何故間違いなのかと言うと
日本側で実戦配備可能かどうかのテスト、日本側でアラート任務につけるかどうかのテストがある。
それまでにソフトウェアが完成していないと間に合わない
国会で自民党が民主党に追及した【防衛省要求性能を満たした形で本当に納期は間に合うの？】
つまり、そういうことなのです。
それに対して、民主党は【納期は守られるという確約を得た】の一言で答弁終わらせたけど
今のＦ３５をめぐる報道を見るかぎり、相次ぐ納期遅延で
最終的に２０２０年アラート任務につかせられない可能性はある。

23 ：

>>6のニュースって結局どうなったの？
マジで中距離ＡＡＭしか撃てないの？

24 ：

オブイェクトでは中距離ＡＡＭしか撃てなくても問題がないと解説しているが、
武装の選択肢が狭いのは致命的なんじゃないの。
ベトナム戦争初期の頃にやらかした、バルカン砲軽視事件の再来になりそうなんだが。

25 ：

ずっと3I使うわけじゃねえんだしアップデートすりゃいいだろハゲ

26 ：

ソフトのアップデートで可能になるんじゃないか。
最悪でも機外の装着してミサイルのシーカで撃てばOK。

27 ：

ソフトウェアのアップデートたって、
アメリカ様が許可しなかったらできないんだろう
許可してくれる保障はあるんか、って不安は永遠に残る

28 ：

軍板の素人共でも理解できるコピペ持ってきてやったぞ
感謝しろよおめーら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359339815/39
39 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/28(月) 11:52:09.80 ID:EKxmY6Fe0 [1/3]
後からアップデートすればいいだけだろ
その費用まで含まれた契約だから、今までのお買い物よりは賢いよ
そもそも米国でもアップデートされていないし
米国の海兵隊ですらブロック2から導入だし
誤解を生むような記事だが、ブロック3のI型はAMRAAMをウェポンベイに搭載して運用可能
ブロック3のF型でないと運用できないのはサイドワインダーで、ステルス性が発揮できていれば無用の長物
むしろ、外付けなので機体のステルス性が失われる
よって、F-22ですらサイドワインダー不要ってことで運用してない
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ちなみに、この4機は実戦運用ではなく初期導入時の訓練用なんだが
どこのバカが記事を書いたのかと思ったら、産経の佐々木か
こいつはF-2のネガキャンを貼って生産停止に追い込んだ国賊だから要注意な

29 ：

費用負担は求められるが逆に許可されない理由が判らない。
アメの誰が判断を下す？

30 ：

短距離AAM翼下搭載ごときのソフトを拒否する理由がないよな
モンキーにしたいなら中距離AAMのウェポンベイ不可にしたほうがいいわ

31 ：

5万Fに上がれないってことは、高高度からのルックダウン能力に不安は無いのか？

32 ：

日本のオタク向けビデオが公開
さいきょうせんとうきのすぺっく討論用

33 ：

上昇するとルックダウン能力が上がるのか

34 ：

だから現代の戦闘機はFCSと機体制御プログラムが統合されているんで
単にミサイルをぶら下げても命中はしないんだと何度説明したら

35 ：

そもそもAMRAAM2発、サイドワインダー2発
で迎撃するのか？

36 ：

>>24
そのとおり
特にアラート任務機では短距離ＡＡＭは必須装備だからね

37 ：

>>35
空自の場合はIRAAM2発じゃね？

38 ：

やはり最強にして最後の要撃機Mig31をだな…

39 ：

F-35は攻撃機だから自衛用の短距離ミサイルは必須。
無いと困る。

40 ：

4機で運用しないと迎撃効果が薄いので経済的に耐え切れずに
ロシアは見放したらしいが
まぁ80年代の技術で、現代風にいえばクラウドコントロールを
実現しようとしたのが無理だったのかも

41 ：

訓練機仕様の４機でよくここまで妄想を膨らますことができるなおまえら
暇ならサイバー攻撃の腕を磨いて中華政府を内から大混乱の内に崩壊に持ち込めよ

42 ：

孫子曰く
戦わずにして中国に勝てる6つの方法

43 ：

どうも臭い…三沢基地がＦ３５“嫁ぎ先”のワケ（産経新聞） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130201-00000536-san-int
＞日本企業の参画も４％という泣きたくなるような割合だ。
産経の佐々木類がライセンス国産比率40%を4%と捏造したぞ。
＞ネットでは「北朝鮮のミサイル施設をたたくには地理的に三沢が適している」
＞などと盛り上がっているが、そうとも思えない。
どこのネットだよ。

44 ：

>>22
別に間違いじゃないな。どっちみち2017年に間に合わないと騒いでる産経新聞と東京新聞は間違ってるし。
F-35は2018年には三沢に来るんだろ、2020年までのアラート任務にJADGEシステムとの統合は問題無い。

45 ：

>>24
自衛隊はフェニックスを導入しなかったが
別にスパローやサイドワインダーだけでも問題なかっただろ？
ベトナム戦争で問題が起きたのは必要な兵器を搭載していなかったから
必要性の薄い兵器ならば搭載していなくても大して問題にならない
要はそういうことだ

46 ：

最初の4機なら、日本企業の参画は4%で間違いないじゃん

47 ：

>>36
＞そのとおり
＞特にアラート任務機では短距離ＡＡＭは必須装備だからね
アラスカのF-22はアラート任務でAMRAAMだけで上がってたが。サイドワインダーは積めるのに積もうとしないんだって。

48 ：

>>46
＞最初の4機なら、日本企業の参画は4%で間違いないじゃん
何言ってるんだお前は？

49 ：

金額ベースでの比率だな

50 ：

最初の4機は０パーセントであっても何の問題もない
生産が進むにつれ序序にあげていけば良い

51 ：

ベトナムではちゃんとハイローがあったからF-8が大活躍

52 ：

オマエラの理屈が正しいなら正規ロットの正規バージョンが出来るまで一旦キャンセルすれば良いんでね、２〜３年遅れで部隊配備できるんだろ
ベージョンアップって言ってもソフト入れてハイお終いとはいかんだろ
折角習熟しても機体無くなったら困るだろ

53 ：

？？？

54 ：

■ＮＨＫの間抜けなツイッター工作発覚■
ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。
1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。

55 ：

>>17 ひどいな！ユーロファイターが撃墜されてる！！

56 ：

ベージョンアップ
ベージョンアップ
ベージョンアップ
航空識別圏を思い出したよ

57 ：

正規ロットとかジロリアンかよ

58 ：

>>55
「空対空戦闘能力はユーロファイターの方が優れているのです（）」
というイギリス紳士のいつもの二枚舌に対する抗議動画なんだろうなｗ

59 ：

Ｆ３５、短距離ミサイル装備不能＝１７年３月末までに日本納入の４機
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013020200213

60 ：

アラート任務でSRAAMが必要だってのは
スパローが近距離だと使い勝手が悪いというのが主な理由でしょ
AMRAAMはスパローより小型化されて近距離での性能も向上してるはずだから
どうしても必要になった場合にはAMRAAMのみでアラート任務だって不可能ではないでしょ

61 ：

ガンも3Fからになるはずだけどなんで報道しないのん
http://www.dtic.mil/ndia/2012annual_psr/WERTH.pdf
※3Iは2Bと同じ

62 ：

短距離ミサイルなんていらねーんだよ

63 ：

HMDの方は問題解決したの？

64 ：

なんか>>17の映像だと簡易版使ってる気がするんだが＞HMD

65 ：

別にF-35にアラート任務させないといけない理由は無いんだしさあ、
当面F-15とF-2にさせりゃいいだけだろ。
アラートやるならレーダーリフレクター着けるんだろうし。

66 ：

>>65
だからアラート時はタンク付けて飛ぶんだつーの

67 ：

タンクにアタッチメント型のリフレクターを付けて、これを定期的に取り替えるようにすれば
F-35A本体のRCSを推定されにくくなって都合が良い
なんてことはあるかなあ？ｗ

68 ：

>別にF-35にアラート任務させないといけない理由は無いんだしさあ
F4更新自己否定
F-35　凍結キター！！！

69 ：

新型をアラートに回すのって（F-35以外を採用しても）
どうせAAM-3、5に対応させてからなのだから、配備後数年は先になるのだがw

70 ：

要撃戦闘機と支援戦闘機の区分を復活させて
要撃戦闘機としてタイフーン、支援戦闘機としてF-35を選べば良かったのに
F-1やF-2程度の空対空能力はあるから支援戦闘機としてなら悪くない

71 ：

そもそもF-4だって支援戦闘機やってたんだから
日本には戦闘機枠ってものがあるから
戦闘機全体のひとつのどんぶりの中で
役割をまわしていけばいいだけ、非常に簡単な話

72 ：

>>59
４機に搭載予定のソフトウエアは、「ブロック３ｉ」と呼ばれるバージョン。
開発完了版「ブロック３Ｆ」と違い、至近距離での空中戦に用いられる短距離空対空ミサイルなどを装備できない。
日本政府は「完成機」の納入を求めており、食い違いが生じる可能性もある。
ただ、４機は納入後、日本にすぐに配備されず、訓練のため米国に１年程度、とどまる見通し。
さらに、部隊としての運用に必要な機数の調達を終え、４機を含むＦ３５が日本で実戦配備に就くのは１８年以降になる。
この間にソフトウエアをブロック３Ｆに書き換えれば事実上、運用に支障は出ないため、
政府は、無償で書き換えができることを米国との間で確認したい考えだ。（2013/02/02-15:49）

大丈夫じゃん

73 ：

５億とか１０億かかる訳じゃないんだから
アメともめる位なら金くらいだせよｗ。

74 ：

何だ2018年以降、程度で、もうアップデート可能なのか
2020年にはアラート煮付けそうだね

75 ：

魚のアラの煮付け

76 ：

>>72
現場では一切問題にならないタイムラグを、何が何でも難癖つけたいブサヨの
ゴミ共に目を付けられたってだけの話か。
よっぽど暇なんだろうな。俺と変わって欲しいよ全くもう。

77 ：

ドシロウトの脳内では
2017年4月1日を契機にF-4からF-35に一斉に乗り換えしてパトロールするイメージなんじゃねえの

78 ：

>>73
情報（それもステルス抜きの運動性能だけ）提供に１０億請求した実績があるので

79 ：

>>74
そもそも、
「3F運用開始が'17年からの予定だから、
　'16年度（16年4月〜17年3月）納入の機の納入日には間に合わない可能性が有る」
と言う言い掛かりだしw

80 ：

今更なんだけど結局はアムラームを大量に買うことになるんだよな

81 ：

大量・・・になるのかな？
まぁ少なくとも何百発かは

82 ：

>>80
そもそも候補機でAAM-4がまともに運用できるのスパホだけだし。

83 ：

タイフーンも主翼下2箇所ずつなら積めるんじゃね？
胴体の窪みは無駄になるけど。

84 ：

>>82
ARG-1のインテグレートが必要だから運用できんよ

85 ：

アムラーム買わないからってAAM-4作ったのに
仕方ないとはいえ今更方針転換したら
今後の国産ミサイル開発に悪影響がありそうだな
>>83
胴体の窪みなんてガワを加工したの持ってくればどうとでもなるんじゃねーの？

86 ：

F-35のウェポンベイに入るAAM-4改を作ればいいんじゃないかと思うんだけど実現は難しいの？

87 ：

産経新聞と東京新聞、終わったなw
Ｆ３５、短距離ミサイル装備不能＝１７年３月末までに日本納入の４機 - 時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013020200213
　ただ、４機は納入後、日本にすぐに配備されず、訓練のため米国に１年程度、とどまる見通し。
さらに、部隊としての運用に必要な機数の調達を終え、４機を含むＦ３５が日本で実戦配備に就くのは１８年以降になる。
この間にソフトウエアをブロック３Ｆに書き換えれば事実上、運用に支障は出ないため、
政府は、無償で書き換えができることを米国との間で確認したい考えだ。　（2013/02/02-15:49）

88 ：

>>85
外板だけフレームから浮き上がらせて凹んでるならともかく実際はフレームも含めて窪みを作ってる。
そこを削り込んで窪みを大きくすれば当然強度が落ちるのでさっさと削ってはい終わりとはならない。

89 ：

>>86
それって本体を細くしたり誘導方式の変更やらで
AAM-4の改造程度では実現できないんじゃね？

90 ：

軍事記事なんてめったに無いし、政治・社会記事のうちの極一部。
記者がシロート並だからしかたないのか。

91 ：

AAM-4って翼下搭載するなら炸薬多く射程長くて良いミサイルだけど
最近流行りの小型化して可能な限り多く搭載するってのとは逆の思想だよな

92 ：

>>88
なら削るんじゃなくてガワを大きくして窪みも大きくしよう(提案)

93 ：

>>92
ならぴったりはまる細いミサイルを買おう(名案)

94 ：

時代の潮流からしてAAM-6はCUDAミサイルみたいな小型中射程を目指すのかな

95 ：

>>83
スパローサイズを翼下に4発も積んだらスパクルできん罠w
まともな運用とは言えんだろ。

96 ：

>>91
ずんこーミサイル対処もあるんで

97 ：

>>96
AMRAAMも対巡航ミサイル能力獲得したから、
「ストップギャップとしては良くやってくれた。でももう用済みだ」
じゃねw

98 ：

双方ステルス機になってIRST視程での戦闘が基本になるなら過剰な射程は無駄になるね
第四世代を一方的に撃墜できる程度の射程があればいいわ

99 ：

>>98
味方前衛に釣られた馬鹿を、データリンクで後方から狙撃するから射程は重要なのだが。

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