クラシックギターうpスレ　Returns-2

1 ：2011/10/30 〜 最終レス ：2013/02/09

前スレ同様「取り決めは何も無し」で行きたいと思いますが、私は引き続き
１)　トリ付きのコテを名乗ってうpしました。　トリ付きのコテを名乗ってうｐした方だけとお話したいと思います。
２）　名無しで参加したい方、とーぞどーそ。私はレスは控えさせていただきます。
３)　他人の録音（プロのＣＤ等）をうｐするかた、MIDIをうpする方、私はレスは控えさせていただきます。
というスタンスで行こうと思います。
ギターをまじめに練習している人同士の会話ができるスレになれば、と思っています。

2 ：

前スレのうｐ-1
>>1　ヘンツェ／ノクターン
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/321873.mp3
>>42　ソル／Op35-1
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/322470.mp3
>>57　エルフィンリートOP／Lilium
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/323090
>>65　ソル／Op35-2
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/323939.mp3
>>73　カルカッシ／Op60-7
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/324121
>>89　ジュリアーニ／アレグロ・ヴィヴァーチェ
>>143　ソル／月光
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/326440
>>161　ディアンス／天使のワルツ
http://www.youtube.com/watch?v=gasNslYsHGU
>>194　カルカッシ／Op60-3
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/327045
>>211　バッハ／BWV1001アダージョ
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/110785.mp3
>>242　タレガ／アルハンブラ宮殿の想い出
http://youtu.be/cdK-30PW41Q
>>271　タレガ／アラビア風奇想曲
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/111833.mp3
>>313　タレガ／アラビア風奇想曲
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/330519
http://youtu.be/-ecpqjffIy8
>>101　ジュリアーニ／アレグロ・ヴィヴァーチェ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/325150

3 ：

前スレのうp-2
493 名前：ES ◆Lucky/M0Ls [sage] 投稿日：2011/08/15(月) 21:48:58.24 ID:l5bSr+ud
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/335917.mp3
546 名前：eight ◆JTf3oV3WRc [sage] 投稿日：2011/08/21(日) 23:52:05.15 ID:1c46QhdN
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/336597
583 名前：eight ◆JTf3oV3WRc [sage] 投稿日：2011/08/23(火) 00:02:53.73 ID:5qBJz5JN [1/2]
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/116113
706 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/08/27(土) 18:26:40.14 ID:NP8rmV+M [2/2]
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/269161
743 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/08/27(土) 21:41:21.71 ID:CrHiNr4K [2/6]
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/337149.mp3
846 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/09/04(日) 18:16:22.82 ID:oeYmCFpW [1/3]
http://www.youtube.com/watch?v=smtmsZc3aBc
886 404NotFound ◆xk.gcGzjF. [sage] 投稿日：2011/10/10(月) 22:57:23.28 ID:mP6UW0kp
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/341767.mp3
945 404NotFound ◆xk.gcGzjF. [sage] 投稿日：2011/10/22(土) 19:08:36.26 ID:b3W02IVk
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/342918.mp3
*　見落しがあったら補足お願いします。
前スレ
クラシックギターうpスレ　Returns-1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1304082479/

4 ：

私用で糞スレ立てんな

5 ：

>>4に同意。
>>1
メンバー制の掲示板でやれよ。
荒れた上に総合まで飛び火してくる。たまったもんじゃない。
すぐに閉鎖してくれよ。

6 ：

>>１
いろいろ言う人もいるけれどわたしは楽しんでロムっています。
ほとんど応援にならないけど頑張ってほしいですね。
あっ。わたしはトリップていてないから相手にされませんね。
じゃ、黙ってうｐを聴いてます。

7 ：

>>1
かれおつまさ。
半年で２スレ目とは、最初の頃から考えると想像できない繁盛振りですねｗ
>>6
＞黙ってうｐを聴いてます
聴いていただいてありがとうございます。斧のＤＬ数が増えるのは、
とても励みになりました。前スレでは自分の未熟な演奏が
100人近くの人に聴いてもらえて、大変感激いたしました。
時々書き込みもしていただけると、より嬉しいです。

8 ：

自分は全然うpできてませんが、
このスレが存在しているだけでも励みになってます。
消えたら寂しいね。実に寂しい。
よっしゃ、俺もがんばることにしよう。

9 ：

ふふふ

10 ：

バカハゲちゃん達のうｐ、楽しみに待ってるよ♪　kekeke

11 ：

スレ立て主が無責任だから、監視者からも一言。
ここで演奏をうｐする者は、違法うｐ根絶のためにも必ず下記事項を明示してもらいたい。
１．曲名と作曲者名
２．使用楽譜の出版社名と編曲者名
３．著作権法に基づく許諾を得た旨、又は許諾を不要と判断した理由
やましいことをしていないのであれば、明示が困難な事項ではあるまい。

12 ：

仕切りや乙
ただでさえアップするだけでいろいろいわれるのに
そんな息苦しくせず気軽にやればいいよ

13 ：

総合スレでもうｐできるようになったんだかこのスレは必要ない。

14 ：

>>1
乙

15 ：

>>11
マナーに問題があるのは、むしろレスをする方。すなわち、あなたの立場だ。

16 ：

>>15
私はマナーに欠けるうｐ者に厳しいだけだ。
演奏にケチをつける人達と同じにしてもらっては困る。
クラ板で、しかもクラシックギターを嗜むからこそ、率先して襟を正してほしいだけだ。

17 ：

>>16
お前、馬鹿だな。これぐらいのテクニック見つけてから来いや！
http://send.microad.jp/cc.cgi?QUkRJqz2UEK1FEPOw1qYUcwwGBeUWlRdzCpjN5OUhkjsJkTSOsEGYE6xBVrJozQ3clB4Yg7Y9UUlm22xIDbl6izxeV1uymhL2JcHX6H4S2CqmXTDdaHyYIDefaultGroup

18 ：

保守しとこう

19 ：

うpするどころかギターすら持っていないし
弾くことなんてもちろんできない
そんな自分にこのスレ主は話しかけてもくれなんんだな、、、
それでも保守っておこう。。。

20 ：

>>17が専ブラであぼーんになってる。

21 ：

hoshu

22 ：

やっぱりこのスレがなくならないでほしいッス

23 ：

保守

24 ：

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/347508.mp3

25 ：

>>24
ひさびさのアップおつかれ
聞きましたよ
こいう小曲は簡単な分聞かせどころムズいね

26 ：

おつ。なかなか好感のもてる演奏だ。
ところで簡単な分聞かせ所ムズいといえばソルの月光なんかもムズいね。
簡単で旋律も叙情的でウケはいい曲だけど、あれを物足りなさ無く聞くものを
満足させるような演奏って難しい。
技術的な練習曲としてみればどうってことないんだけど、表現の練習曲としてはかなり難度高いと思う。

27 ：

>>24
演奏も楽しめましたが、なにより音がきれいですね。
差支えのない範囲で楽器名とか録音機材を教えてくれませんか？
それから曲名も教えてください。

28 ：

>>24
ローポジ主体で譜割りがシンプルな曲は、ハッとする瞬間を作るのが困難ですね。
この曲だと0:24からのＢメロ？の辺りから始まる、オスティナート的な動きで
叙情的な感じを出すとか？
もしくは、リズミカルなノリの魅力を出すとか。
アドバイス出来るほどの腕じゃないですが、経験的に言いたいことは、
プリングオフする時には、頭の中でリズムを取るよりも、左手の指でリズムを
感じた方が、良いノリになると思います。
また、この曲だとリタルダンドとかの変化よりも、リズムはステディにして
音量や音色の変化を付けた方が魅力的な気がします…気がするだけですが。

ところで今、皆既月食で月が欠けていますね。

29 ：

>>24
君はかなり悪質なスレ立て主だね。
ウイルス混入のファイルをうｐする輩と同じ貼り方だ。
怖いから開くつもりはないが、下記事項を明示してもらいたい。
１．曲名と作曲者名
２．使用楽譜の出版社名と編曲者名
３．著作権法に基づく許諾を得た旨、又は許諾を不要と判断した理由
やましいことをしていないのであれば、明示が困難な事項ではあるまい。

30 ：

復活の呪文を唱える

31 ：

>>24
再三の勧告にもかかわらず、スレ主は答えない。
不本意ながらスレのルールに則り、トリップを付けてみた。
これでもう無視する事は出来まい。
１．曲名と作曲者名
　　　ワルツ：フェレール
２．使用楽譜の出版社名と編曲者名
　　　ギタルラ社　教室用新ギター教本（中級）　小原安正監修
３．著作権法に基づく許諾を得た旨、又は許諾を不要と判断した理由
　　　不明
上記のとおり推察した。内容の校正と不明箇所の補完を希望する。

32 ：

>>31
またか。
そのしつこさは実生活の犯罪につながらない場面で有効活用しなよ。
こんなとこでしつこさを発揮しても全く役に立たない。

33 ：

せっかく鳥つけてくれたんだから遠慮なく専ブラであぼんすればいいじゃないか。

34 ：

>>32
たしかに
でも今回は
> ２．使用楽譜の出版社名と編曲者名
> ギタルラ社　教室用新ギター教本（中級）　小原安正監修
これだけ参考になった
思い出そうとしてもやもやしてたのがとれてすっきりしたよ

35 ：

>>34
なるほど。ちょっと斜に構えた親切だとすれば　>>32　は言い過ぎだったな。
３割ほど反省しよう。

36 ：

>>32
私はマナーに欠けるうｐ者に厳しいだけだ。
クラ板で、しかもクラシックギターを嗜むからこそ、率先して襟を正してほしいだけだ。

37 ：

>>36
前に著作権のことでヒステリー起こしてた人じゃないの？
何とか坊とかいう。
人に批判されて自分の感情が抑制できない人が監視者なんて名乗る資格があるのかなあ？
まして人にマナーを求めるなんてちょっとねえ？
このくらいでも、荒らされちゃう、かな？
ま、気に障ったら読み飛ばしてね。

38 ：

マナーを求める書き込みに異議を唱えるバカw

39 ：

トリップまで付けて歩み寄りの姿勢を示したが、スレ主に誠意が感じられない。
はなはだ不本意だが、私もうｐする事で対等の立場に身を置こう。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/300214.mp3
使用楽譜はリットーのしらべシリーズである。編曲者自身が自由に使用して良い、
と見解を述べており使用に問題はない。
アポヤンドとアルアイレを使い分け、伴奏の上に歌を乗せる事に注意して演奏した。
また、私はクラシックギターを持ってない事を明記しておく。

40 ：

>>38
マナーの中身の問題ね

41 ：

>>40
求めているマナーの中身のどこに問題があるというのかw

42 ：

>>39
>>24と比べると１００倍上手い！

43 ：

>>39
他人に要求していた
１．曲名と作曲者名
２．使用楽譜の編曲者名
が書いてないんじゃない？
>>41
１．曲名と作曲者名
２．使用楽譜の出版社名と編曲者名
３．著作権法に基づく許諾を得た旨、又は許諾を不要と判断した理由
なぜこの3項目を書き込むことがマナーになるんだ？
そんなこと言ったらほとんどすべてのコンサートがマナー違反だぞ？
どっちみち自演だろ？

44 ：

>>43
マナー問題は君には難し過ぎたようだねw
気にしなくて良いよ、早く寝なさい坊やww

45 ：

あれ？リットーは許諾はしないというのが公式見解じゃなかったっけ？
それで編曲者と見解が違うというところまではブログなどで公にしていたが
実質どちらに軍配が上がるのかはうやむやになってたんじゃないかな

46 ：

トリップを付けて、うｐした方だけと話したいと思う。
どちらも出来ない有象無象は、話しかけないで欲しい。

47 ：

そういうこともあるから>>24の大きなマナー欠如が指摘されて当たり前なのだw

48 ：

>>45
編曲権は編曲者のもの。仮にリットーが管理していたとしても
南澤氏は使用許諾権を有する。

49 ：

>>44
うん、難しすぎた。
日本語が理解できない人の書き込みは難しい。
気にしないで寝るよ。

50 ：

>>39
クラギよりもエレキは高音が伸びるので、弾く時は消音に気を使います。
監視者さんの演奏は、なかなか巧みに消音してますね〜
その為にメロディが伴奏から浮き上がって聴こえます。
「大人になっても」の所で消音にミスって「奇跡は起こるよ」が
よれてしまったのが惜しいですが、それ以外は美しい〜
ノンビブラートなのもユーミンっぽいｗ
録音はノイジーですが（ギター本体からノイズってる感じ）、
音色は暖かな落ち着いた感じです。コンプ、ＥＱ、リバーブと何か空間系？
なかなか良い音作りだと思います。ｵｼｴﾃ
あと、弦間が狭いギターでもアポヤンド出来てるのは、指が細いのかな。
けっこう繊細な演奏だと思いました・・・Ａ型ですかｗ

51 ：

>>48
これが作曲者であるのなら上位として著作権者である作曲者だとそれほど問題ではないかもしれないけど
編曲物の場合、どこが原曲の作者から承諾をえてるかで上位が変わるんでねえ？
もし編集出版してる会社が承諾をえてその編曲を編曲者に依頼して出版されたアレンジ譜のばあい
出版社の許諾も必要かもしれない
今あたりは実際、法律の専門家でもどう見てるのかきいて見たいもんだ
案外、裁判でもしてみないとわからないことかもしれんしな

52 ：

>>51
>>39の演奏は演奏はメロの改変がないから、原曲者からの編曲許諾は不要。
但し演奏するとなると別途作曲者（原曲者）の許諾も必要。ユーミンからの
許諾は無いだろうからw、よって著作権法違反の演奏と言える。
もったいない演奏だから自由自在スレでうｐしてほしい。
>>36がうるさいのはクラ板だからだろう。正装すべきバーティー会場に
ジャージ姿で来るなってことだろうと思うよw

53 ：

>>39
聞きました。
日ごろの発言に似合わぬ（笑）落ち着いた優しい演奏ですね。
書き込みのほうもお手柔らかにお願いします。

54 ：

>>52
> 39の演奏は演奏はメロの改変がないから、原曲者からの編曲許諾は不要
これは違うだろうに
とりあえず出版にする隣接権からの許諾を別においとくとして
著作権者の心象を害さない演奏ならYouTubeやニコ動は包括契約があるので
それらの対象曲は許諾の必要が無いので演奏アップ向きとはいえるが
一般の市販アレンジ楽譜使用の許諾はどこまで含まれているんだろうなあ・・・と思う

55 ：

>>54
君は勉強不足だぞw
前スレを精読しなさい。

56 ：

>>55
でたらめもいい加減にしな。
いくら素人でも、著作権法とネットで調べられる主な判例ぐらいは読んでから書き込めよ。
前スレ、なんか何の基準にもならない。
法律に関する文章は日常会話と違うから読みづらいのは確かだが、少しは読解力を高める努力もしろよ。
内容が解らなければ行政職の公務員にでも聞いてみるといい。
彼らは法に関する文章を理解することには慣れてるから。

57 ：

>>56
君のような頭の悪い奴は救いようがないなー
著作権のことはもう考えない方がいいよ、バカハゲちゃん！ww

58 ：

>>55
不勉強はどっちだといいたいし曲解してるよ
前スレで語られていることを再度、著作権はもとより著作隣接権と公衆送信権などでググッて調べなおし
自分の考えを見直したほうがいいよ
とはいっても調べれば調べるほど創作を楽しむには息苦しいことになってきたなあと思うのも事実だ
例えば、最近話題のTPPなどもそうだ
一般的には貿易を中心にした内容がほとんどだが、
実は日本の著作権法もTPPによって大きく変更を迫られる可能性があるのを多くの人はしらされていない
詳しくは割愛するが興味あるひとはググッてみてください
それらが悪いことだらけでなく良い面もあるが確実に息苦しさは増すと思うよ
できればネットでの気軽な部分はそのまま楽しんでいければと切に願うね

59 ：

>>57
だんだん本性が出てきたね。
荒らすことでしか自分を主張することができないなんて、寂しい心の持ち主なんだね。
心のスキマをお埋め致します、なんてセールスマンにでも出会えるといいね。

60 ：

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/300214.mp3
昨夜のうちに「作曲者生存中」と通報した結果。
これで誰が違法アップロード（マナー違反）をしていたか一目瞭然。

61 ：

>>11の重要性がよく解るだろ？w

62 ：

>>39はニコかようつべに音源だけうｐしてここにURLを貼れば
作曲権と編曲権の侵害問題をどちらもクリアできたのにw

63 ：

ニコやつべだとしても商業アレンジ物はグレーなんだよなあ
ジャスラックの登録曲でOKでも隣接権を持つ出版社は対象外だから
前スレでも話題になったけど出版社ごとに許諾に間する姿勢がまちまちだ
ただ、よほど酷い取扱でない限り出版社が自ら出てくることはないだろうと思うな
商品広告の効果としても認めてるだろうし
楽譜自体がアップされていない限り実質の被害がないから黙認した方が得だと見てる
ニコ動の市場のカウントが上がって商品が売れればお互いWinWinだ

64 ：

>>61
>>39は>>11の３．にのっとって　＞使用に問題はない　と書いてたんだ。
>>11がいかに無意味かということだよ。

65 ：

>>64
バカかハゲw
>>11は第三者が判断するためのものだ。

66 ：

>>63
つべやニコのカスラックとの包括許諾契約は作曲権だけ。
商用に限らず、アレンジものは個別に許諾を得る必要がある。
無許諾の違法演奏うｐを放置するかどうかは権利者次第。

67 ：

>>66
つまり>>39は包括契約の無いロダにうｐしたから、作曲権侵害(マナー違反www)と判断されて
削除されちゃったんだねww

68 ：

>>66
複製の範疇をこえるという意味でアレンジは許諾を別途必要なんだよなあ

69 ：

>>67
ちょっとちがうと思うが
おおまかな理由はあっている

70 ：

>>69
そうかそうか。マナーマナーと騒いでた監視者さんとやらは自らマナー違反をしてたわけだwww
こりゃ傑作！

71 ：

>>70
axfcの削除に対してのガイドラインがどうなってるかわからんから
実際、マナー違反かどうかはわからんよ
普通に考えれば公衆送信権による著作権侵害の為だとは思うが
権利者の申し出でなく単に通報だけでの削除だとしたらちょっとそのラインがあいまいすぎると思うし
もしかしたら別の理由かもしれん

72 ：

ランボーだろこいつ。

73 ：

ふふふ　みんなすっかり完璧にひっかかっちゃったな　kekeke

74 ：

>>73
やっぱり自分が言い負かされると荒らしにかかるか

75 ：

釣られるなよハゲw

76 ：

単純だなあ

77 ：

だから釣られんなよハゲwww

78 ：

>>77
君がくだらないこと書くとみんな書くのやめちゃうから、自分の楽しみを自分で減らしちゃうよ。
そのくらいわかりなさい。
勝った勝った、って一人で寂しく喜んでるだけの悲しい人なんだね。

79 ：

だから釣られすぎだってば単細胞ハゲww

80 ：

トリップがハゲwww

81 ：

>>79
そうやって一人で遊んでなさいね

82 ：

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

83 ：

>>82
実はね、スルーしたくないんだ
なんでだ！って？
それはね、自分が退屈してるかまってちゃんだからだよ
君と同じさ

84 ：

ふふふ

85 ：

>>83　>>84
寂しいやつ同士で語りあってな

86 ：

>>85
これが「失敗スルー」というやつか・・（>>82参照）

87 ：

>>86
スルーしてるのか？

88 ：

ほんとにお前らは何も創造しないな。一人前に創造できるのってRぐらいだろ？
ギターが上手い訳でもなく何十年も音楽聴いてもまともな批評すらできず、
リアルが充実しているかといえば仕事に追われてるだけだったり、
ネットでは楽なテンプレ発言や一行レスばかりの糞っぷり。
年取って円熟するかと思えば実態は老害と化している。
そのくせ他者への要求は厳しく、いかに楽をして
成果をタダで得るかだけ考えてるだろ？。
傍から見ればR製造機だよ。
わかったら早くうｐしろ。
もしくは感想書け。
どっちも嫌なら
Rするな。
糞どもが。
うん
こ

89 ：

ムキに自分語られてもなあ

90 ：

>>88
君はRの重要性が解ってないようだね。
http://www1.ocn.ne.jp/~nmd/gk0.html
ここでしっかり学べば君のような愚かな発言は生まれないはずだ。
http://www1.ocn.ne.jp/~nmd/index.html

91 ：

>>88
＞もしくは感想書け。
わかった。
スレ立て主の>>24の演奏だが聴くに堪えない。それこそ不衛生なR。
好意的な感想も実は「おだて」にすぎないこともわかってないようだ。
ブタを木に登らせてはいけないと思う。かわいそうだw

92 ：

>>88
努力は認めるが、中途半端だな。
もう一度よく数を数えて、頑張ってくれ。

93 ：

>>39の演奏って、どんなだった？

94 ：

最近全然譜面とか見てないんだけど、昔は公開演奏する時の著作権みたいなのにうるさかったのは
たしかギタルラ社だったと思うけど最近はどんな状況？全音ピースなんかはまったくそういう但し書き
なかったような気がするんだが。

95 ：

質問スルー

96 ：

>>93
Rみたいな演奏

97 ：

>>93
かなり素晴らしい演奏でしたよ〜
エレキで伴奏からメロを浮き上がらせるのは、クラギより困難だと思いますが、
サビの「カーテンを開いて〜」から「やさしさに包まれたならきっと」のくだりは、
本当にギターが歌っているようでした。思わず口ずさむほど？
本家である南澤氏の演奏がつべにありますが、それよりアップテンポで
流れるようなスピード感のある演奏でした。
やさしさに包まれたなら (acoustic guitar solo) - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=kpvOxszIKyU
すぐに消えたのは惜しかったので、今度は消されないクラ曲でうｐして欲しいｗ

98 ：

>>96
スレ立て主乙

99 ：

>>93
うんかなり良かった。
こんな糞スレでうｐせずに自由自在スレでポップス系の
曲をうｐしてほしい。

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