【科学力は】シグマレンズ 49本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】

1 ：2012/12/15 〜 最終レス ：Over

シグマレンズ専用スレッドです
SIGMA Webサイト
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
前スレ
【科学力は】シグマレンズ 48本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350263364/

2 ：

シグマレンズのオークション相場一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dg.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dc.htm

3 ：

シグマってコーティングで遅れをとり始めたよね
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/62868682.html
山木：センサーからの反射が大きいので、フレアの処理が大変になったのです。
例えば新型レンズが出るたびに、コーティング技術の効果が高らかに喧伝されたりするのですが、
私の知る限りでは、コーティングがフレアに与える影響はわずか20％ほどしかありません。
その20パーセントの差が大きい・・・

”最強”ニコン　ナノクリコート
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/life/imaging/nano/index.htm
キヤノン　特殊コーティングSWC　ナノサイズのくさびが反射を抑制
http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html

ペンタックス　エアロ・ブライト・コーティング
http://pentaxplus.jp/focus/lens/003/003s/index.html
ナノテクノロジーから生まれた最新のレンズコーティング。
ペンタックス　HDコーティング
http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120911_8.html
ナノテクノロジーから生まれた当社独自の特殊レンズコーティング技術“Aero Bright Coating（エアロ・ブライト・コーティング）”に近い光学特性
そしてまさかのタムロンまでナノコーティング完成
http://www.tamron.co.jp/lineup/f004/technology/02.html
超低屈折率のナノ構造膜と、従来のマルチコーティング技術との融合により、飛躍的な反射防止性能を発揮します。
そのため、フレアー、ゴーストの原因となる光の反射を大幅に抑制

4 ：

*まとめ*
■Art | SIGMA 35mm F1.4 DG HSM　　最安価格(税込)：\88,947　発売日：2012年11月23日
ユッケ山木社長「どうしても渦巻きボケが気になるという人は買わなければいいのではないか―――」
http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/35f2_bokeh.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/0/a0752ce5.jpg
http://blog.sigmaphoto.com/wp-content/uploads/2012/11/IMG_3040-1200.jpg
http://blog.sigmaphoto.com/wp-content/uploads/2012/11/IMG_3029-1200.jpg

■AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G　　　最安価格(税込)：\149,547　発売日：2010年11月19日
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/792/792790_m.jpg
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151493/SortID=12254914/ImageID=792790/
ナノメートル*オーダーの精度による高精度研削研磨非球面レンズ
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/rd/core/optical/aspherical_lenses/index.htm

■CANON EF35mm F1.4L USM　最安価格(税込)：\141,780 　発売日: 1998年12月19日
Camera:1DMk2N / Lens:EF35mm F1.4L USM / SILKYPIX
http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/25/25/b0038825_1353845.jpg
CANON 5D Mark II + EF35mm F1.4L USM
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201206/10/19/e0149319_2349522.jpg

5 ：

*よくある質問とその回答*
Q：　70-200/2.8ってフルサイズで使った際の問題点教えて？

A：　70-200OSはRだよ。
テレ端は旧型のほうが解像してるな。
どのみち5D2の解像には達していない。

http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=271009&SPM_ID=1&CM_ID=0040001010E04&PM_No=919&PM_Class=N&HN_NO=00400#mokuji
立ち読みボタンでみれる

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=96&fullscreen=true&av=3&fl=70&vis=VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&lock=&config=/lensreviews/widget/LensReviewConfiguration.xml%3F4

http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_70-200_2p8_os_c16/5
5D2ですら、周辺解像できない。

6 ：

20パーセントを舐めてるユッケ山木ｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/62868682.html
私の知る限りでは、コーティングがフレアに与える影響はわずか20％ほどしかありません！！
私の知る限りでは、コーティングがフレアに与える影響はわずか20％ほどしかありません！！
私の知る限りでは、コーティングがフレアに与える影響はわずか20％ほどしかありません！！
↓　↓　

特殊レンズコーティングの技術
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/628/
特殊レンズコーティングの技術は、ニコンのナノクリスタルコート（超低屈折率膜）や
キヤノンのSWC（SubWavelength Structure Coating-サブ波長構造コーティング）があってすでに製品版レンズに活用されている。
ペンタックスのABCもそれらと基本的には同じレンズコーティングである
　ゴースト／フレアーの大幅低減のためのこうしたコーティング技術は、レンズ性能を飛躍的に向上させるための｢三種の神器｣ともいわれている。
そのためゴーストやフレアーが目立ちやすくなり画質の低下を招く。
ABCのような特殊レンズコーティングであるのだが、この技術がめちゃくちゃ難しい。
レンズを作っているメーカーはどこも、いま優先順位ナンバーワンで開発を進めている注目の技術でもあるわけです。
↓　↓　
ニコンナノクリ　キヤノンSWC　ペンタABC　タムロンeBAND 　シグマ「無し」

7 ：

>>6
実際問題、3514はニコンのナノクリレンズよりフレア出ないよ

8 ：

いきなりレス番飛ぶのももはやお約束だな

9 ：

120-300の新型って来月出てくるんだっけ？
すこしwktkしながら待ってる。

10 ：

2割の影響しか与えないコーティングにコストかけるより
8割影響する鏡筒の設計を頑張って
ナノクリ以上の逆光性能を達成したシグマは偉い
しかも値段もお手頃という

11 ：

F4くらいまではシグマの方が高コントラストかつシャープだが、それ以降は逆転。

12 ：

山木シャッチョは脇が甘すぎる。
SD1のアレで学習していない。
誤解を招く言い方しちゃダメだよ。基地外に揚げ足とられて、こういうことになる。

13 ：

>>12
脇が甘いんじゃない
経営能力がないだけだ

14 ：

脇が臭いよりいいだろ

15 ：

全くです

16 ：

俺なんて胃が臭いますし

17 ：

3514のＦマウントはまだか！！！

18 ：

シグマに敵意むき出しのスレまだ削除されてなかったの？

19 ：

シグマに敵意があるわけじゃなくて信者を釣りたいだけだろ。
スルーしろよ。

20 ：

でもSD１の縦縞問題だって、俺らが騒いだらSPPにバンディングノイズ除去が付いたんだし、
問題提起していくのはいいことだと思う。

21 ：

俺らはそんなことしてないよ

22 ：

「俺らが」www

23 ：

いるよね2chが世界の中心だと思ってる奴

24 ：

8-16mm買った、めっちゃ広いなこれ。
どこで使うのよ。グランドキャニオンとかか。

25 ：

実際その手の馬鹿広い風景にはよく合うと思うが
自分の用法は山とかが多かったかな
でかい建物も良い

26 ：

最短しだいではペットのアップとか、花マクロで同時に風景入れるとかかな。
シグマの12-24をフルで使ってるけど、最短が割りと長い感じなのでマクロ系よりも
空とか地面を豪快にいれたりして遊んでるけど。
人間ってちっぽけだなぁと変に実感する画角。

27 ：

8-16mmのようなフードはよくできてる
可変フードというべきか・・・いやレンズ面が移動してるだけだが理にかなってる

28 ：

35/1.4 解像感は良いと思うけど色がなんかあっさり薄く見えるけど気のせい？

29 ：

実は70-200マクロ2って開放以外は良かったよな
測定サイトは見てなかったが、100から135あたりは思い出し現像中に、これなんぞ？と撮影情報確認する位に驚くレベルだった
AFも速かったし、テレ端の周辺の弱さと一段絞り前提以外は良いレンズだった
と、周りの35�oの評判の良さにシグマスレを久しぶりに見にきて思い出したレス

30 ：

8-16がやってきた！
あー山行きたい

31 ：

シグマの新しいラインナップが成功するかどうかは
カメラ雑誌に掲載されるプロの作例しだいかな？

32 ：

仮にキヤノンが新35mmf1.4出しても正気とは思えない値段つけてくるだろうし
シグマ3514の存在価値は揺るがないだろうな。

33 ：

2割の差って、5％が4％になるぐらいなら普通のコーティングで十分ってことかな。
きちんと設計されたレンズで両者の差を見ないことにはなんとも言えないけど、
レンズ屋が大して変わらねって言うんだからそうなんだろう。

34 ：

じゃあお前給料2割カットでも大して変わらねって胸張れるのか？

35 ：

>>34
この場合減給決まってて、20％か16％かって話になると思うけど。

36 ：

コーティング2割、鏡筒の設計8割なんだから
たかが2割にアホみたいなコストかけてるナノクリより
8割の方を突き詰めてるシグマの方が性能もコスパも良いのは明白

37 ：

>>36
試作が大変でお金が掛かるって社長が言ってるわけだが・・・？
鏡筒に凝るよりコーティングのほうが早いじゃん。コスパはこっちが上だろ。
鏡筒への制限を減らせるから、コストを考えた設計も可能になるし。
それに、社長はナノコートを実際に試した訳ではないから、
シグマ内では20パーセント程度の改善しか見込めないという皮算用かもしれない。
現に、シグマがデジタル対応として従来製品をDGコーティングに変えても、
ほとんど効果は無かったね。
DGコーティング化しても「逆光に弱いシグマ」との評判だったから、鏡筒で
何とかしようということになった。

38 ：

コーティングはいずれ劣化するが
胴鏡の設計は将来的に遺産として残る。

39 ：

あと量産効果も出るしな
今売ってるカメラ雑誌の作例見ても35mmF1.4は純正以上の逆光性能
たかがコーティングに大層な名前つけてぼったくってた純正のやり方がバレると困る奴がたくさんいるんだろ

40 ：

>>36
昔のシグマはコーティングも鏡筒もダメだったんだな
そりゃあコーティングだけデジタル対応しても
逆光弱弱なわけだ
他社が当たり前に高性能な鏡筒設計している時代に

41 ：

？

42 ：

エビフライのコスプレをしてた奴がこんどはCanonの1200mmをネタにするみたいだな
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/b/c/bc3822ee.jpg
51+1 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ [↓] ：2012/11/29(木) 21:52:57.21 ID:VviEhWT7 (2/3)
予定のコスプレ　8頭身モナー(2ちゃんねる)
コメント　イヤッッホォォォオオォオウ！（デジカメ板
　　 ┌───────--─┐
　　　|＿EF 1200mm F5.6L＿.|
.[5Dmk3]￣￣￣￣￣￣￣[35L]
.[5Dmk2]:: :. ..::. .::. ..: :. ::.: :..[100L]
[70-200L]:.:.:. ∧＿∧ .:...:.[.135L]
[24-105L].::/彡ミ゛ヽ;)ヽ、.[.300L]
[.17-40L.] / :::/:: ヽ、ヽ、i..[.400L]
￣￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣￣￣

665+1 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ [↓] ：2012/12/21(金) 19:09:39.24 ID:Yt9m3WvR (1/4)
>>611
そんなことより今回はコスの準備はできてるのか？

667+1 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ [↓] ：2012/12/21(金) 19:37:59.78 ID:+ayAVQwx (3/3)
>>665
今日中には済ませたい…。
http://imgur.com/8tdKE.jpg

43 ：

??

44 ：

35/1.4は開放付近での逆光耐性とかとか解像とか、
他社が大口径の味って言ってたものに真っ向から対立するレンズだからな。
その分絞ってもいまひとつだけど。
評価どうなんだろ。
180osマクロは開放の花撮りから絞って虫撮り物撮りに使えるいいレンズだから
俺は逆の路線のほうが好きだけど。

45 ：

>>42
1200は知らないけど、超望遠はその箱じゃないぞ

46 ：

>>45
茶ダンボールだっけ
1200はそもそもちゃんとしたダンボールがあるかわから

47 ：

120ｰ300ていつ出るの？

48 ：

>シグマ35mm F1.4 DG HSMはこのクラスで最高の際立った光学性能
dpreviewでの評価も高いな。　少し前にあったレビューでも高評価だったしホント良いレンズなのかも。

49 ：

17-50mm F2.8なんかも解像番長だよな

50 ：

>>49
うーん、隅はすこし厳しく感じたかなー。

51 ：

シグマさんFマウントはよ。

52 ：

>>48
ニコンマウントっていつ出るの？

53 ：

ボーナスで35mmf1.4と85mmf1.4買おうとしてたが
Fマウントなかなか出ないんで純正買ってしもた。
85mmも純正にしよっと。

54 ：

裁判の一件以来ニコンさんのとこから喧嘩腰の人がくるようになった気がする

55 ：

裁判はどうなったの？

56 ：

35 F/1.4買いますた。
年末年始に撮り始めかな。

57 ：

>>47
サンニッパズーム使いのプロの作例が、今から楽しみ・・・

58 ：

Fマウントの35F1.4まだー

59 ：

>>58
>Fマウントの35F1.4まだー
名玉35/1.4Gが有るのに、何で必要なんだ？

60 ：

シグマの方が上だから。

61 ：

>>60
価格が安いって事かぃ
どうせ後悔してNIKKOR買う事になる訳だが

62 ：

シグマ35mm F1.4 DG HSMはこのクラスで最高の際立った光学性能
http://digicame-info.com/2012/12/35mm-f14-dg-hsm-4.html
メーカーから賄賂もらってない海外のレビューサイトはどこも純正以上って評価だよね

63 ：

どっちも素晴らしいとは思うが、おれはシグマ見てGの方を買った。

64 ：

CANONはLが古いからシグマ35mmで大満足したよ
そう言ってるうちに純正も発表される可能性が出てきたけれども、多分値段的にぽこんと買えそうにない気がする

65 ：

ありがとうオーシャンブルー！17-70ポチったあああああああ

66 ：

シグマ35、ボケが汚すぎ
いくら解像よくてもこれじゃ意味ないわ
買ってまだ3日目だけど売っぱらうことにした

67 ：

どっかの海外サイトでシグマ35/14の評価がめちゃくちゃ良くて、ニコン純正はボロクソ書かれてなかった？
学生が設計したんじゃねーか、みたいに書かれてたように理解した。

68 ：

開放側の解像力に価値を見出せなければ安くても手を出すなよ。
ボケ重視の人は純正でもコシナでも好きなの買っとけ。

69 ：

>>66
早く作例上げろよｗ

70 ：

>シグマAPO MACRO 180mm F2.8 OSは非の打ち所のない解像力
なんかシグマの時代が到来しつつある気がしてきたね♪

71 ：

来たる2013年はシグマの天下！

72 ：

解像力（笑）でしか判断できない人間にはピッタリかもな

73 ：

無限力（イデ）よりは判断しやすいのでは？

74 ：

ていうかシグマのレンズは海賊版でしょ？タムロンはニコンと共同で設計したり製造で協力したり、
ソニーとの関係は言うに及ばず。トキナーもペンタとの関係はガッチリタッグ組んで仕事してる。
でもシグマは勝手にカメラとレンズの通信を解析して、キヤノンのカメラから見たらシグマレンズはEFレンズのフリを偽装した存在にみえるんだよね？
昔キヤノンがシグマ対策で急にレンズが動作しなくなったり、あったよね？
要はシグマはSAレンズじゃ食えないけど、タムロンやトキナーみたく協業とか嫌で独立カメラメーカーと名乗りたいから、
勝手にマウント解析して、大手カメラに寄生するロシアレンズや韓国キムチレンズと同じ存在だよね？
シグマはカメラメーカーです！と見栄を切りつつ、大手カメラのマウント解析互換レンズを売りまくらないと成り立たない二枚舌メーカーだよね？
教えてエロい人！

75 ：

>>74
まあ日本の大手だってライカマウント乗っ取って成長したんだし

76 ：

大手レビューサイトの記事貼って悦に浸るよりレンズ買ってやるのが一番ありがたいだろうに。

77 ：

35 50 85三本買ったぜ
シグマにユーザー登録しとけば何か特典の冊子貰えるんだっけか

78 ：

>>74
「シグマの科学力は世界一！」だから大手カメラメーカーのマウント解析なんて朝飯前さｗ

79 ：

フルサイズ買ったので85単欲しくなったｗ

80 ：

>>79
緑に色付くどろっとした後ボケは好きだけど、ハイライトにじむからそこだけ注意。

81 ：

シグマによる世界征服がはじまる

82 ：

シグマは解像感（シャープ）命だからな

83 ：

色乗りボケ重視 タム
まずは解像 シグ

84 ：

>>79
買ったけどすっごいよ
紅葉撮りにいってPCに読み込んだ時の第一声が
ﾑﾎﾎﾎｰだった
フルサイズボディに負けないデカさも良い
mk3との組み合わせだけどD800だとどうなっちまうのかちょっと気になる

85 ：

そんなに凄いのかよ・・・ただレビュー見ると周辺の歪みがハンパないのが心配なのよね。
良いってレポが多いから、やっぱイイんだろうけど。

86 ：

35mmとか85mmってマウント選ぶ基準になるレンズだと思ってたけど、
その辺りをシグマで揃える人ってどういう基準でマウント選んでるの？

87 ：

>>86
マウントなら、レンズ以外の基準で選んでるだろ。

88 ：

ボディ性能ってのは標準レンズ以上にデカいだろ
一眼カメラがニコキャノ２択になる理由がそれ
コマ速、発色、測光、AF性能・・・ボディ性能はデカい
今ってレンズはシグタム中古安レンズで、ボディは最新ってのがトレンドだと思う。
カカクコムでも、お爺さんが「鳥撮りシステムを構築しました！」ってニコンD3にシグマ150-500を装着してたぞ。
ナノクリLレンズ買うよりも、故障回数含めてもタムロン使いつぶしたほうがコスパが良いっていう人も多い。

89 ：

そんなもんか。
STFの呪縛でAマウント離脱できん俺にはよーわからん。
シグマ用にはSA買ってみたが。

90 ：

EFレンズスレより
639 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/12/24(月) 03:27:45.13 ID:5LCrm1Oz0
>>638
追いつけるかって、現35Lでもシグマと大差は無いだろ。
むしろ35Lの方が勝ってる部分も多い。
なんたって35LはEFレンズでもかなり上の方だからな。
こういうのってキヤノンに雇われてんのかな？
キヤノンには「ウチが優勢」って言った者勝ちな所あるしw

91 ：

フィルム時代はおれもミノルタなんか選んじゃったな。35と85が好みで。んでコンパクトはヘキサーだった。

92 ：

3514（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

93 ：

>>90
http://www.lenstip.com/359.4-Lens_review-Sigma_A_35_mm_f_1.4_DG_HSM_Image_resolution.html
http://www.lenstip.com/170.4-Lens_review-Canon_EF_35_mm_f_1.4L_USM_Image_resolution.html
単に英語読めなくて、ココでキヤノンの「上側の(APS-C)グラフ」と比べてんじゃねーの？ｗ
都合の悪いフルサイズでのデータ（下側）は目に入らない、と。

94 ：

塗絵上等のキヤノン機だと解像だけに特化したシグマ35/1.4は今ひとつに感じる人がいるのも止むを得ないだろうな。
その他はいつものシグマ色の標準的な写りだし。

95 ：

何をいってんだこの馬鹿

96 ：

塗り絵とか、キヤノンの一眼レフ使ったことないだろ
自分で使ってからほざけよ

97 ：

しょぼいカメラでも、シグマのレンズを付けると
絵がキリッとしまるから、摩訶不思議ｗ

98 ：

シグマは絵が硬いんだよなぁ
証拠写真を撮るには最適だがｗ

99 ：

>>75
シグマは大手メーカーのマウントを解析とかせずに、ちゃんとライセンス契約してる！…とか、SAマウントの売り上げだけで会津に工場建てた！…そういう『確証』ある情報を期待していただけに、シグマファンとして残念な解答だ。

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