Civilization4(Civ4) Vol.251

1 ：2013/02/04 〜 最終レス ：2013/02/09

2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/
新過去ログ　http://scrollseller.web.fc2.com/
Civilization4(Civ4) Vol.250
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1358603809/

2 ：

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19
■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

3 ：

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。

4 ：

関連スレ
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 68国目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1355286521/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1357360493/
Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1332346890/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1350560950/
Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
Civilization系統スレッド Part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization4初心者ニコニコスレ part21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1296993430/
Civilization5 (Civ5) Vol.88
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1359591764/

5 ：

>>1
次スレが人生の糧なら、続けてくれ

6 ：

>>1
お前の片で次スレを支えてみろ

7 ：

誉れとは、記録に値する行動であり、>>1乙に値する記録である

8 ：

>>1乙がなければこのスレは闇よ

9 ：

>>1チャリン！

10 ：

　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞ 　　質問皇子が出たぞ殺せ！殺せ！　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^￣
　
　
　　　 三　( ｀+ （　´ん）(　＾ν）
　　　三　( ∪　( ∪ ｰ（‐∪─→
　　 三 ／ 》￣　》￣￣ 》 ￣＼ 　　　　　　　　　　
　三三 |　Ｕ　　 Ｕ　　　 Ｕ　・　| 　　　　　　　　　ヾヽヽ　　　　　ヾヽヽ　　　 ヾヽヽ
　 三 と|　　　　　　 　　　　 ι| |　　　　　　　三 <；｀∀´>　三 <；｀∀´> 三 <；｀∀´>　
　　三 /_∧∨￣￣￣￣/_∧ Ｕ　　　　　　　三　 ミ＿ノ 　三　 ミ＿ノ　三　 ミ＿ノ

11 ：

人にスレを与えれば一月で終えてしまうが、>>1 に乙をすれば次のスレが立つ

12 ：

こうやって>>1に感謝しおだてて戦争のない時代もスレの最初だけなのだ

13 ：

9条を守れば戦争もおきない

14 ：

そういう話マジもういいから

15 ：

かろうじての海に氷原と銀山一個しかない土地に
わざわざ船漕いでやってきた開拓者がやってきたこっちの後背地横付けにやってきた
スッゴク落ち着かない、コレはスパイでフルボッコにして下さいって意味ですね

16 ：

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　＿
　　　　　　　　　　|　｜
　　　　　　　　　　|　｜
　　　　　　　　　　|　｜　　と思うビーカーであった
　　　　　　　　　／　 ＼
　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　／　　　　　　　 ＼
　　　　　　―――――――

17 ：

まだ開拓者1人という段階で
空気も読まず現れたアーリア人を
隣のマンサ国まで、釣って誘導した斥候に敬礼！

18 ：

civ4の世界では最小限の戦力で国土防衛なんてありえないね。

19 ：

てか私掠船はユニットとして存在するのでなくランダムイベントとして登場するべきだよね

20 ：

蛮族ユニットとしても出てきそうだな
ただ、外洋に出れるユニットが蛮族として出てくるとファイナルフロンティアみたいに面倒くさくなりそうだが

21 ：

プレイヤーに対しては凄まじくうざいのにAIに対してはカス同然みたいな感じになるな

22 ：

>>14
いちいち反応しなくても・・・

23 ：

>>22
触るな危険
前スレの最後のほう見るとなんとなくわかるものがある
携帯かなんかだと

24 ：

ｵﾏｴﾓﾅｰ

25 ：

モンテ「シャカは危険だ、触るな」

26 ：

やっぱ仲良し国をひとつ作って技術交換すると捗るな

27 ：

>>26
特にむやみやたらと技術をバラ撒かない国が良いでござるな

28 ：

？？？（宗教・金融）「迷惑な指導者もいるもんだねぇ」

29 ：

高い技術開発力の金融、ぜんぜん技術を交換しない、
そしてなぜかお金持ちの国とか最高だよね！

30 ：

これ最近始めたんだけど、一つ質問させてくれ
このゲームのスタッフは日本兵に親を殺されたか何かしたの？
日本の性格付けが志向といい固有建造物といい明らかに異常すぎるんだが

31 ：

逆逆。日本大好きだから寿司屋で世界取れる様になってる

32 ：

>>30
そして侍性能がイマイチ。
まぁ固有の建物は秀でた何かがあるわけじゃないし仕方ないかも。
なんだよこれ感が強いけど

33 ：

ところがどっこいアメリカはＵＵ、ＵＢともに活躍するには勝利が決まっている時期に解禁する残念仕様なのだ

34 ：

最近始めた奴がそんなこと分かると思うか？おかしいと思わないか？

35 ：

サラディン「徳川が最弱であることくらい、始めたばかりの初心者にも明らかということだ」

36 ：

文明特性からいったら日本よりひどいのいるからなぁ
シェールはOCCだと神とか侍は時期が悪いとはいえUGの種としては優秀とか文明としては下の中ぐらいはあると思う
上でも言われてるけどシド寿司が遺産5個分ぐらいの価値あるしそんなに扱いは悪くないでしょ
CPUとしても個性的なキャラとして考えればおいしいし

37 ：

残念クソ志向の防衛が東アジア、イスラムの英雄、アメリカ先住民に偏ってるけど
たぶんべつにふかいいみはないよ！

38 ：

チャーチルとシャルルマーニュもいるから本当に深い意味はないとおもうよ！

39 ：

チャーチルってイギリス三人のなかでは一番影薄いどころか忘れられても気づかれなさそう

40 ：

いや強い弱いとか扱いが良い悪いとかじゃなくて
攻撃＆防衛志向ってどこの戦闘民族？シャール油精製施設って何？それが日本を代表する建物なの？
って疑問だらけだったもんで

41 ：

そんなことどうでもいいぐらいにCPU時に弱体化する鎖国志向・・・・

42 ：

シールズ「」

43 ：

>>40
侍とか忍者とかのイメージで戦闘民族なんじゃない？
徳川家康だし、大雑把に言えば戦国武将じゃん、イメージとしては普通じゃない？
伊藤博文とか言われて同じ志向だったらありえんけどさ
シェール油精製は全くわからんが、外国のゲームなんだから仕方ないと諦めるしかないでしょ
日本中心の世の中ではないんだからさ・・・

44 ：

今ならシェールはアメリカUBになるくらいの勢いだな

45 ：

マスケや歩兵で暴れた事の無い奴はＵＢがおかしいだのＵＵが弱いだの愚痴を叩くが
鉄を取れなきゃ駄目なのはカノンも同じだしハンマー＋10％はほどよく、寿司がキチガイ
スタッフは日本にベタベタだろ、足りね〜だとか弱いとか言ってる奴は2回先制攻撃でボコられてろ

46 ：

東洋文明はいろいろおかしいところあるのはしょうがない
中国は両指導者とも時代が会わない楼閣がUBだし無印だとフビライと始皇帝が入れ替わったりしてた
朝鮮なんか指導者が中国人だし
インドも刑務所の代替で霊廟だぞ

47 ：

>>34
お前は志向の意味もUU、UBの特徴もわからないままプレー開始したのか？

48 ：

しかし何故共産主義は現実からかけ離れたチート性能なのに我らが総統は…

49 ：

2まではファシズムの方が共産より強かった覚えがあるが、3で逆転したな

50 ：

3は都市スパムゲーだったからな

51 ：

初心者らしく、素直に「攻撃防衛？　最強だ！」と喜べよ。

52 ：

太平洋戦争期の日本要素を盛り込みたかったけど、
UUは侍で埋まってゼロ戦は無理だから代わりにUBにシェール油精製所を採用した説

53 ：

>>46
＞無印だとフビライと始皇帝が入れ替わったりしてた
何気にとんでもない話だよなこれ

54 ：

11時間かけて不死制覇。
エカテ、モンちゃん、ラグナル、フビライ、シャカ、ブルの超がつくほど情熱大陸だった。
序盤から隣のフビライに喧嘩売られたり、どこにいるか見えないシャカに攻められたり
フビライの反対隣のモンちゃんに喧嘩売られたりして大変だった。
常に全員戦争状態でAIの技術があまり進まなかったのが良かったといえば良かったけど。
ランダムでバビロニア引いたけど、序盤に攻められて改めてバビ弓は神性能だと思い知った

55 ：

神性能だけどスカミとバビ弓は性能を活かさないほうがプレイヤーにとってはありがたいという複雑なUU
エカテをぬくらせなければたのしそうだなその星

56 ：

フビライとラグナルにイジメられていたマンサがある日
フビライと和平した同時に、フビライがラグナルに宣戦
一体どんな外交マジックを・・・・・・

57 ：

宗主国になって私の代わりに戦ってください

58 ：

自由主義取るまで誰とも合わなかった
こっからどうすればいいのかサッパリ分からん
今から一人で外洋研究して探検に出してもスピード勝ち目ないよな、もう孤独に文化を極めるしか・・・

59 ：

難易度によるとしか

60 ：

というか、孤島なら何よりもまず光学とろうぜ……

61 ：

機械の自力開発がネックなんだよな
技術者はピラミッドか溶鉱炉（鋳金）と厳しいし

62 ：

不死だけど羅針盤ルート開拓しながらでも遅れを取らないくらいに回せるならソレでもいいんだけど
交易つなげるために自分から科学100Tも捧げて勝てるほど上手くないからな、周りの状況もわからないのにまっさきに光学は試合放棄にしかならなかった
いつか勝手にアクセスしてくるか文化圏で接岸するかなってほっといた結果だね

63 ：

>>1乙する者よ､祈りなさい｡〇〇には恵みの〇〇が､950には次スレが与えられるように
なにか当てはまるおもしろい言葉考えて(´;ω;｀)

64 ：

文化なら最低1個は宗教ないと厳しいんだよな
探索するまで孤島と気付かないから手遅れなパターンが多い
ただ自由主義先行できたならAIも孤立気味でそんなに差はないかもしれん
宇宙に逃げれる可能性は残してる

65 ：

周りの状況が分からないから光学なのでは・・・？

66 ：

自由主義は本当に先行できたのか？
研究が終わっただけでボーナス無しとかいうオチじゃないよな？

67 ：

もううタージは70％できてるし、イギリスにナショナリズム売っても楽勝だろう
↓
あまり気が進まないが、いいだろう
↓
イギリスに大技術者が誕生しました
↓
カーン　ヴィクトリアが黄金期に突入しました

68 ：

>>48
話は全部
>>67
遠慮はいらん宣戦布告だ

69 ：

>>67
お前は自分のウカツさをＡＩのせいにしたのだぞ！（−５）

70 ：

>>38
失った黄金期は帰って来ないのよ

71 ：

>>69
お前の背後はスキだらけなのだぞ　べ、別に黄金期取られて逆切れしてるわけじゃないんだからね（-10）

72 ：

マンサ「こっそりヌクヌク(+10)」

73 ：

タージマハルのことを忘れればナショナリズムはいい交換材料だよな

74 ：

プレイレポを見ていて思うけど、皆よくナショナリズムを先行できるな。
自由主義で取ったとしても大抵ナショナリズム一直線に先行しているAIがいる気がするんだが。
で、自由主義活版印刷をよくやるわ。
先行すると何故かAIは活版印刷を研究したがらない気がするので、交換材料として優秀だと思うし。

75 ：

現実逃避する為に久々に起動してみるか

76 ：

>>74
ナショナリズムを独占したいなら哲学をばら撒くな

77 ：

もちろん一概には言えないが、小屋がメインのビーカー源だとナショナリズム独占はちょいムズではある。

78 ：

自由主義目指すと、自由主義取ったころには大概他の奴にナショ取られてるから、
ナショ独占とかタージマハルとか全然縁が無いわ

79 ：

活版印刷は大科学者投入できる上に、
遺産もなにもないからすぐ陳腐化するのがなんともいえない
まぁぎりぎりだと他に選択肢もないんだが。

80 ：

しかも他の技術に比べて微妙に安いからな、って言っても、タージマハルの無いナショナリズムを選択しても……
まあ、小屋のビーカー増幅がちょっとあるだけ有利になってるから……AIは中々開発しないし
>>76
ナショナリズムの前提は哲学か神授王権。
確かに、哲学も神授王権も宗教付きで後追いしにくい上に、おまけに（要らない）遺産付きで流出しづらいか。
けど、哲学は交換材料として優秀だからなぁ。なら、自由主義後の交換か。

81 ：

不死でも哲学さえ止めりゃ割とナショナリズム独占くらいなら余裕で出来るかな
自由主義も遅らせられるから自由主義鋼鉄狙いの時でも哲学は止めてることが多い
紙と哲学止めりゃAIはほぼギルドルートか神授王権ルートに固定でまとめて遅れてくれるし
そもそもナショナリズム独占したい時って大理石あるとか寄り道してもOKなくらい研究に余裕ある時だから
音楽とかを交換材料にしたりある程度自力研究したりで大丈夫だったり

82 ：

哲学は自由主義狙う場合でもばら撒くのは控えるなぁ
紙と教育はまず止められない。官史とは違った意味でAIの研究速度を加速させる

83 ：

哲学ばら撒く派も結構いた気がする
確か一番乗り出来た時点でAIのルートをそらせるからだっけか

84 ：

自由主義狙いでも、
鋼鉄や共産主義狙いまで引っ張るのか
ナショナリズムや化学天文学あたりを狙うのかで変わるんじゃね

前者なら撒いて前提技術回収＆ルート逸らしでもしないと間に合わないが
後者なら止めて紙とられた場合に備えるのがベターかも

85 ：

>>52
あと高度成長と公害のイメージもあるんだろう

86 ：

基本自由主義で鋼鉄ジャンプするのに忙しいから
ナショナリズムなんて自力でとったこと無い。
まあオレは国王で壁にぶち当たってる下手くそだからな

87 ：

上級者って、プレイスタート時から
勝利条件を何にするか決め打ちするの？
オレ、成り行きで勢力拡大して、大抵宇宙船か外交勝利で終わるんだけど。
文化は高難易度で一度もやったことがない。
つか、文化狙おうとすると負ける

88 ：

文化決め打ちで負けるのは定石分かってないんじゃね

89 ：

組織防衛の指導者っていないのね
何でだろう。

90 ：

文化勝利のお供に、システィーナ礼拝堂

91 ：

>>88
いや、言い方悪かったかな？
要するに、文化で勝つには、スタート時から文化勝利狙いじゃないとダメなのかってこと。

92 ：

>>87
麻雀でプレイ前から「今回はこの役で上がって勝つわ」なんて考え方普通しない（スパ帝風）

93 ：

初期拡張でどの程度土地が取れたかと外交状況で勝利条件は決めるな

94 ：

文化勝利だけはその性質が強いよ
偉人も建造物も変わって来るから

95 ：

決めうちで言うならバチカン勝利が一番決めうちすれば楽だし
しなければ無理、って感じだよね（属国票除く）
一人宗教でバチカン建てれば後は自分に投票してくれるAIの全都市に布教
他AIには一都市だけ布教すれば終わり
とりあえず文化勝利は別にスタート時から狙わなくても十分行ける
しかし、状況次第ではすでに文化勝利路線に行くには遅いって場合もある
まさかルネラッシュしてから文化勝利行くとか考えてないよね？

96 ：

オレが初期拡張と最低限の軍備終わる頃は
既に、音楽他がとってるからな
偉人ボーナスもないのに自力で音楽取るのも馬鹿らしいしな。
あと、初期遺産はアポロと万里の長城以外は狙わないしな。

97 ：

一口に文化といっても、どこで研究打ち切って文化勝利狙いにシフトするかで結構違うからね

98 ：

工業時代入る前あたりかな
そのころになると遺産や文化施設はあらかた建て終わってるし

99 ：

ルーズベルトが大金持ってたから
他国から急いで神授王権を手に入れて売り払った
Rテクノロジー渡して金1400おいしいです

100read 1read

1read 100read
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