囲碁理論PART２

1 ：2012/06/22 〜 最終レス ：2013/01/16

囲碁における理論とは、一体どのようなものなのか。
囲碁理論の役割や効果、目的など
囲碁理論の発展を応援するスレッド
囲碁を理論的に解明するには、
　基本となる　公理、定理、法則が必要になるが
それは、どのような基準で定めるべきなのか
囲碁理論の成立要件として
どのような考え方や条件が必要なのか
------
投稿条件は、
　他人の意見への、批判は厳禁。
　投稿意見や理論への、内容理解のための質問はOKです

2 ：

関連スレ
囲碁理論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1330918711/
囲碁理論２　議論があった場合は争碁で決着と改善　=>　都合が悪いので廃棄
＊ちなみに、囲碁理論提唱者は争碁を逃げ、暴言を吐いて逃走しました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1340349934/
囲碁理論を研究するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1289370547/

3 ：

重複です　こちらに移動してください。
　　　　　　　　　　↓
囲碁理論2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1340349934/

4 ：

>>3
内容と投稿条件が違います。
囲碁理論2は、囲碁理論とは無縁のスレッド
きっと消滅するので、重複にはなりません。
　　

5 ：

>>3
故意に重複させないでください

6 ：

>>4
故意に重複させないでください
ここは削除依頼済みです

7 ：

新規投稿
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8 ：

>>6
故意に重複などしてません。
削除依頼を頼んだこともありません。
故意に投稿妨害をあなたするのであれば、
その反動が、全スレッドに及ぶことになるです。
すぐに削除依頼を取り下げなさい。
そして、自分の行った反社会的行為を謝罪しなさい。

9 ：

>>5
あなたに警告します。
あなた承認した同質スレッドある以上、
今後一切このスレッドへの投稿を禁止します。厳守しなさい。

10 ：

このスレッドの投稿条件は　以下です。
囲碁における理論とは、一体どのようなものなのか。
囲碁理論の役割や効果、目的など
囲碁理論の発展を応援するスレッド
囲碁を理論的に解明するには、
　基本となる　公理、定理、法則が必要になるが
それは、どのような基準で定めるべきなのか
囲碁理論の成立要件として
どのような考え方や条件が必要なのか
------
投稿条件は、
　他人の意見への、批判は厳禁。
　投稿意見や理論への、内容理解のための質問はOKです
この条件は、「囲碁理論」と同じものです。

11 ：

929 ：名無し名人：2012/06/23(土) 11:16:04.39 ID:aJRWkiK4
>>925
タイトル戦は
　1　感覚
　2　読みの検証
　3　理論
の順なのは当たり前。
つまり感覚を磨く絶対条件が、囲碁理論。
囲碁理論に離反する感覚は、
思い込み、２流プロの感覚でありアマの感覚でしかない。

930 ：名無し名人：2012/06/23(土) 11:20:18.56 ID:aJRWkiK4
>>926
理論の神レベルなどない。
理論は人間が発見し、体系化したもの。
（その基本となるものは、越田が95％以上発見し提唱した）
理論とは、
　　ゲームルールで制約された効率［戦いの基本条件）である。

12 ：

以上　
段になれなくてコンプレックス剥き出しの越田正常の妄想で提供しました。
今後とも、何らかの疑問は全て荒らし扱いにし、囲碁の棋力向上に全く寄与し無い
囲碁理論を垂れ流していく予定ですので、よろしくお願いします。

13 ：

今後、ここに記載された投稿について
他のスレッドへの転記は一切禁止します。
今後、ここに記載された投稿について
他のスレッドへの転記は一切禁止します。
今後、ここに記載された投稿について
他のスレッドへの転記は一切禁止します。

14 ：

越田氏は、このスレから出ないでね♪
棋戦スレッドに自社広告流すのが好きなようだけど、
大変邪魔だし、それぞれのスレッドに無関係な投稿だから。

15 ：

なぜ自前のサイトを持っていて発表する場もあるのにこんなところに書き込むのか
学術論文にでもするか本にして出版するかすればいいと思いますが
あと一切禁止とか言ってますがそんな個人の作ったルールがなぜ有効になるのか解せません

16 ：

自分の心に嘘をついても、それは自分を苦しめるだけである。
真理を否定しても、否定そのもが偽でるため自滅する。
嘘の情報はきえる。見ない。それが真理。
正しい情報は気になり、見ずにいられない。知りたい。手に入れたい。
これは人間の本能。
囲碁理論で書かれたことが、真理そのもであるため、
　地獄で生きる餓鬼畜生は、その苦痛から逃げようとして群がる。
　その姿は、ゴキブリ。醜い蛆虫。
これだけ書かれても、まだ真理の偉大さに気づけない。　

17 ：

なぜ、これほどまでに、馬鹿どもが
　1　このスレッドの関心があり
　2　質問いたいと思い
　3　かかわりたいと思う
のか。
もしそこに真実の法則がなければ、誰も投稿などしない。
多くが投稿していることそのことに、真実であることが証明されている。
みなさんのおかげで、ユーチュウブでの「囲碁」検索では
「囲碁理論」の人気が急上昇。ありがとうございます。

18 ：

>>15
>あと一切禁止
削除依頼の行為が、「悪意にもとずく犯罪行為」だからです。
このような犯罪者を知能犯罪者と呼びます。

19 ：

ここは、
囲碁理論の最新情報として
告知スレッドです。
そのため、馬鹿どもの反論も質問投稿は一切不要です。
かえってゴミになるので、投稿しないように命令します。

20 ：

字が読めるならその上の質問にも答えてください
なぜ自分のHPではなく2chに書き込むのか
悪意に「もとずく」のを知能犯罪人？意味不明
削除依頼が禁止なんですか？じゃあ転載はいいんですね(^0^)

21 ：

なぜここに書き込みに来るのか
　それは越田さんが非常に迷惑だからです
　各棋戦スレへの連投
　罵詈雑言の数々
私は元来あなたの理論や主張になど全く興味ありませんでした
だからあなたが迷惑でなければ永久にここへ来る事はなかったでしょう
あなたが自分のスレで好きにやってる分には何も言う事はありませんし
いちいち苦情を書きに来たりもしません
お願いですから他スレに頻繁に書き込みをして
他人に迷惑をかけるのは止めて下さい

22 ：

>>21
↑投稿禁止、くるな馬鹿。R

23 ：

wikiの疑似科学のページを以下に示しておく、
トンデモの世界で動き回る人が世の中には結構いるので、
そういうのは典型例的な特徴がある模様。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6
さらに、上記wikiより一部転載。
疑似科学の特徴・傾向 [編集]
疑似科学の特徴や傾向について包括的に把握する試みはあるが、
過不足なくリストなどに提示することは難しい[2][10]。
以下は提唱された例である。
統計学以前のもの [編集]
これらは、前述の反証主義を疑似科学と決定する根拠としていたり、
現在これを疑似科学を判定する基準とするには時代遅れの様相が
あることに注意が必要である[11]。
マーティン・ガードナーによる指摘 [編集]
1952年、アメリカ合衆国の懐疑論者マーティン・ガードナーは、その
著書において、疑似科学者の傾向として以下の5項目を挙げた[12]。
原著は1952年初版であり、この分野の古典ともされるが、同時に、
すでに50年前の本なので、現代の統計学を通した科学の状況とは
あまり一致しない記述も多々見うけられる。
自分を天才だと考えている。
仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
自分は不当にも迫害され差別されていると考え、そのような自分を
ガリレオ・ガリレイやジョルダーノ・ブルーノといった、異端であるとして
不当に迫害された偉人になぞらえる。
最も偉大な科学者や確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという
強迫観念がある。
複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が
勝手に創った用語や表現を駆使している。
マリオ・ブンゲによる指摘 [13] [編集]
融通性に乏しく、一般に新たな研究の妨げになる。
一般に、支持者は、研究していない信奉者からなっている。
場合によっては、商業的な関心から支持を得ることもある。
現象のほとんどが信奉者にしか証明できず、その多くが超自然的効果を
ほのめかしている。
根拠とする議論の多くが、時代遅れか、信頼できない文献からの引用か、
証明不可能なものである。論の立て方に明確さや首尾一貫性がかけている。
数学が使われることがめったになく、論理的な議論が欠けていることが多い。
主張される現象の多くが、昔からあるものだが、アイディアに進展が見られない。
ハインズによる指摘 [編集]
1988年、アメリカ合衆国の心理学者テレンス・ハインズは自著[14]において
疑似科学の傾向を以下のようにまとめた：
反証が不可能であること （カール・ポパーの提唱する反証可能性の欠如）
検証への消極的態度
立証責任を転嫁する

24 ：

マーティン・ガードナーによる指摘
自分を天才だと考えている。…◎
仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。…◎
自分は不当にも迫害され差別されていると考え、異端であるとして不当に迫害された偉人になぞらえる。…△（そんな知識はない）
最も偉大な科学者や確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。…○
複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。…◎
マリオ・ブンゲによる指摘
融通性に乏しく、一般に新たな研究の妨げになる。…△（無視されているので誰も妨げられない）
一般に、支持者は、研究していない信奉者からなっている。…×（支持者皆無）
場合によっては、商業的な関心から支持を得ることもある。…×（誰も触りたがらない）
現象のほとんどが信奉者にしか証明できず、その多くが超自然的効果をほのめかしている。…◎
根拠とする議論の多くが、時代遅れか、信頼できない文献からの引用か、証明不可能なものである。論の立て方に明確さや首尾一貫性がかけている。…○
数学が使われることがめったになく、論理的な議論が欠けていることが多い。…◎
主張される現象の多くが、昔からあるものだが、アイディアに進展が見られない。…◎
ハインズによる指摘
反証が不可能であること （カール・ポパーの提唱する反証可能性の欠如）…◎
検証への消極的態度…◎
立証責任を転嫁する…◎

25 ：

1　絶対必然法則からくる制約　（からみ攻めなど）
　2　制約構想における優位性　　（けし、打ち込み、攻めの連続）　
　3　戦いでの優位性　　　　　　（攻め合いでの必然性．．．生きる戦い）
　4　生きるための効率選択　　　（生きるための効率的手段）
　5　後手として地の大きさ　　　（地を囲う手の大きさ）
の優先順序で選択されている。

26 ：

効率がよい　　　　　　　　　　　　効率が悪い
A　相手（制限する）　　　　　　　　自分
　　1　相手を生きにくくさせながら、眼形をつくる。
　　2　相手を生きにくくさせながら、地を増やす
　　3　相手の石をとって生きる。
　　4　　　　　　　　　　　　　　自分の地を広げて生きる。

27 ：

効率がよい　　　　　　　　　　　　効率が悪い
A　相手（制限する）　　　　　　　　自分（制限させない）
　　1　生きを困難にする　　＞　生きを確定する手
　　2　地を制限する　　　　＞　地を防御する手
　　3　可能性を減少させる　＞　可能性を増やす

28 ：

>>25　>>26　>>27
囲碁における理論体系の根幹　
公理　目的達成スピードの違い
これがわかれば、トッププロになれる才能あり。

29 ：

>>25-28
　==>
数学が使われることがめったになく、論理的な議論が欠けていることが多い。…◎
主張される現象の多くが、昔からあるものだが、アイディアに進展が見られない。…◎
反証が不可能であること （カール・ポパーの提唱する反証可能性の欠如）…◎
検証への消極的態度…◎
立証責任を転嫁する…◎

30 ：

ちなみに、以下のような攻め合いに関する格言があるが、
これと同じ意味を言葉を変えて変悪している。
(元にある含みの意味が薄れ、平坦かつ単純化)
攻めは分断にあり
裂かれ形は避けよ
兄弟喧嘩は身の破滅
大場より急場
封鎖許すべからず
碁は封鎖にあり

31 ：

>>30
非常に重要な格言ですが
それらの格言が生まれた理由と根拠は...
あなたはお説明ができますか。
囲碁理論においては、正しいかどうかより
　ゲーム理論としての論理的根拠が絶対条件です。
　
条件..その説明を聞いたプログラマーや研究者が、
　　　プログラム化できる可能があることが最低条件です。
　　　　　

32 ：

>>31
その前に、自分の格言がどういう形で
プログラム化できるか、書いてくれないか？
プログラム化できなくてはならないと定義したのは貴方だからね。
そして、その定義を満足することが出来なかったり、
このレスを無視した場合は、
立証責任を転嫁する…◎
が確認されたことになるね。

33 ：

私の質問に答えたら。教えてあげます。
また、あなたの無知も証明してあげます。それも、無料で...
自分が選んだ格言を説明しなさい。.......
　　できないのなら、
　　今後一切自己満足だけでの、投稿は禁止。消えなさい

34 ：

答えは簡単。
囲碁理論などという妄想とは無縁なので、
プログラム化するための手続きは特に不要。
普通に参考局面を示しての説明ならな可能。
これがこちらの答えです。

さて、自分の囲碁理論の文章に関して、
プログラム化可能な手段を書いてくださいね。

35 ：

そのうち容量落ちさせるからな

36 ：

それは、答えになってません。
逃げるしかできないのなら、それで終了　消えなさい。
>>35
キチ外が一匹でてきました。
　アースでシュ...そーれ、ホウ酸だんごですよ。

37 ：

自己説明できない格言を知ったぶりして書くな。ぼけ
　あなたの投稿先「＠囲碁理論2」へ
　きっと馬鹿同士で議論も弾むでしょう。

38 ：

このスレッドには投稿不要。
　見てお楽しみくだっちゃい

39 ：

>>36
それはいいけど、越田氏のプログラム化できる答えは？
あと、自分の尺度に会わないから答えで無いというが、
どのあたりが返答として不適当なのかね？
こちらの尺度では十分な回答になっていて、
理不尽な言いがかりをつけているだけの様子だが？

40 ：

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41 ：

攻めは分断にあり ....生きにくくさせる
裂かれ形は避けよ ....絡み攻め
兄弟喧嘩は身の破滅 ...絡み攻め
大場より急場..........着手の制約。制約させない。
封鎖許すべからず ....　構想の制約。先手が生まる。
碁は封鎖にあり 　.....　すべてにおいて、制約が基本。

42 ：

>>41
どこから答えを引っ張ってきたんだ？
それと、こちらへの回答をしてないがｗ

43 ：

じいちゃんの妄想健康法ｗ

44 ：

つまり
戦いとは、構想の制約のために戦っているのであり、
構想の制約は、死活の制約、生きる制約から生まれる。

45 ：

やっぱり、返答できないか。
>>31　に書いてある
＞条件..その説明を聞いたプログラマーや研究者が、
＞　　　プログラム化できる可能があることが最低条件です。
という自分で勝手につけた条件も実際には実行不可能であることが証明されました。
異存があれば、争碁で戦いますんでよろしく。
口喧嘩での勝った宣言は無効とさせて頂きます。

46 ：

ソフトウェアの専門家でしょう、越田社長！
あなたの会社で出してるソフトにも理論が使われてるんでしょうね？

47 ：

越田はプログラミングどころか動画編集すらできない
つべ動画でも字幕の代わりにプリントアウトした紙をピラってるし
盤面表示できるソフトなぞいくらでもあるのに
なぜかビデオテープ回したヤツそのままうｐってるし
ついでに碁笥が買えないので砂糖のポットだし
ソフトウェアの専門家というのは事実誤認も甚だしい
中学生でもやってるんだから少しくらい勉強すればいいのに

48 ：

これらの格言の欠点は、
　封鎖許すべからず
この格言以外の手は、プロ同士の碁では、一切現れない。
　つまり打つことができないのである、いいかえれば
これらの格言の手が成立すると、負けになるためです。
このため、プログラムとして組み込むことは
意味がなく、かえってバグの原因となる。
このことは、級位者このままの言葉で教えることは、
打ちすぎを誘発し、かえって教育上よくないことが多くなる。
理論にもとずいた教育においては、このような弊害は一切起こらない。
このため、格言はすべて囲碁理論の言葉、その本質を厳格に学ぶことが
囲碁学習の絶対条件となる。

49 ：

懸命に誤魔化している様子。

50 ：

上記からわかるように、囲碁理論の解明は
　1　打たれた手からはできない。
　2　格言からもできない。
　3　布石からもできない。
　4　定石からもできない。
なぜなら、これらば互いに制約の戦いの結果生まれた手順でしかなく
制約の本質を、そのまま単純に示しているものではないからである。

51 ：

＞　つまり打つことができないのである、いいかえれば
＞これらの格言の手が成立すると、負けになるためです。
＞
＞このため、プログラムとして組み込むことは
＞意味がなく、かえってバグの原因となる。
プロの碁では、こういう局面になる可能性を排除して打っているから出てこないだけ。
つまり、発生しないのではなく、発生させないのです。
越田氏の囲碁の弱さと、ロジックのおかしい部分が分かった。
ようするに、強い人は格言で示す拙い局面にならない様に打つのに対し、
越田氏は局面として発生しないということで無視して囲碁を打つ。
そのため、強い人の囲碁では発生せず、
越田氏の囲碁では(自分が拙くなる方向で)そういう局面が出てくる。
やっぱり弱いねえ。

52 ：

そもそも理論で何ができるようになるのかくらい示したら？
次の一手がわかるわけでもなく、よく読めるようになるわけでもなく、
形勢判断が正確にできるわけでもない
どんな利点があるのか書かなければ読む価値がそもそもないわけじゃん

53 ：

>>52
利益を求めてはいけない。
ただ、信ずるのみだ！　なんて答が返ってきそう。

54 ：

>>51
地を確保する手に、最善手はほとんどない。だから打たれない
戦い＝制約＝損失＝石の取られ
になる。プロの碁でも、持ち時間が短くなると、
本来なら、危険であっても最善手を選択すべきであるが、
中盤以降、制約条件のミスが生まれる、そして一気に、逆転する。
制約条件のミスとは、
　　　生きれない、逃げれない、取られる
というミスである。

55 ：

>>54　の返答は暗号化が激しくて解読できません。
懸命に誤魔化しているだけなんですね。

56 ：

「囲碁理論2」に投稿してあげてね。
　そうすれば、囲碁界の偉い先生との争碁が打てるよ。
　タイトル保持者より強いとそうなので、韓国人かもね。
　
　あはは、あはは、あはは、あはは、大笑うできそう。
　あはは、あはは、あはは、あはは、大笑うできそう。
　あはは、あはは、あはは、あはは、大笑うできそう。

57 ：

追記：
>>54　で書いていることは、他の人に理解不可能な囲碁理論の単語を使用している様子です。
これは、疑似科学の特徴で出てきた以下の項目に該当します、。
複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。…◎

58 ：

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59 ：

越田の囲碁理論の実態　=>　越田の妄想
ごちゃごちゃ無駄なものをいっぱい書いているが、全てゴミ
彼の頭の中では真理らしいが、真理を実践した図はめちゃくちゃで下手糞
地を制限する、攻めて手が連続する？？
=>　死ぬはずの石を無条件で生かすのが攻めるという事らしい
種石が抜ける図も兵器で作ったりとか、文章を勢い良く書いていることもあるが、
頭の中で展開している棋譜はとってもファンタジー。
妄想は自分のサイトで垂れ流してほしいね。

60 ：

http://s1.gazo.cc/up/s1_27877.png
越田はいつになったら自分の間抜けな間違いに気づくのだろう
65手目：まだ気づかない

61 ：

>>60
最善の手順だと思ってるんだろうな。
プロの碁では絶対に出てこない局面だが。
突っ込みどころというか、逃げのための手として
1)　参考局面　<=　手を当てたり、最善手を示しているわけではないので、外れても大丈夫。
2)　手の意味を書かない　<=　さらに曖昧にして、どういう意図かは後付けで正解に出来る！
まあ、こんなとこだな。

62 ：

http://s1.gazo.cc/up/s1_27881.png
やっと上辺のアホな手を直しやがった
しかしこんな「参考図」作ってるんだからやっぱり予想図なんだろコレ

63 ：

参考図＝予想図ではありません。
予想図は、自分で作って楽しむもので、
参考図は、対局者の手の意味を知って楽しむためものです。

64 ：

なぜあり得る図と絶対にあり得ない図と詰碁的に絶対起こらない図を一緒くたに説明もなしに載せるのですか？
もう解説じゃないでしょう

65 ：

自分でわかっているのなら、見る必要はないでしょう。

66 ：

遡ること３５年前。突如としてTVアニメ界に参入したあのガンダムがネットゲームになって帰ってきた！？
集え２ちゃんねらー！ 憧れのＺガンダム、00ガンダム、AGE-2、そして伝説の機体に乗って暴れまわろう。
目指すは最強の兵か、それとも大勢力の主か？機体コレクターもいいぞ！全ては君の腕次第だ！！
１０００を超えるＭＳの中から好きな機体を選べ！
それが新シャアクオリティ！

http://www.trpg.net/user/nakamoto/ms_tactics.htm

67 ：

176 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 00:12:47.11 ID:5gXiRWom0
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516

68 ：

176 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 00:12:47.11 ID:5gXiRWom0
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516

69 ：

176 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 00:12:47.11 ID:5gXiRWom0
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516

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71 ：

宣伝を載せたあと本因坊スレで違法投稿を取り締まれと連投するってｗ

72 ：

これほど醜い商売は見た事ない
日本の恥

73 ：

762 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/06/26(火) 12:40:20.27 ID:4mYNX5oa
2CHは中学生、小学生の投稿が多すぎる。
院生の2CHの投稿は、即破門するという規定が必要。
弱い院生の馬鹿どもが、
強くなれないため、亡霊のように俳諧する墓場になっている。
なぜ急に院生が登場したのだろうか？
詰碁の間違いを指摘されたのが悔しかったのかな？
でもあれは級位者レベルでもわかることだしな

74 ：

788 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/06/26(火) 16:08:46.45 ID:4mYNX5oa [7/8]
中学生のゴキブリ餓鬼どもを「Rゴミ掃除」の時期
中学生のゴキブリ餓鬼どもを「Rゴミ掃除」の時期
中学生のゴキブリ餓鬼どもを「Rゴミ掃除」の時期
両棋院は「院生の馬鹿餓鬼」を、はやく追放した方がよい。

789 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 16:11:10.06 ID:1lt+MIdW [4/4]
おい、さすがに○すはマズイぞ越田
790 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/06/26(火) 16:14:19.06 ID:4mYNX5oa [8/8]
院生の餓鬼中学生は、もうすぐ
碁会追放の天罰がくだるだろう。
院生の餓鬼中学生は、もうすぐ
碁会追放の天罰がくだるだろう。
院生の餓鬼中学生は、もうすぐ
碁会追放の天罰がくだるだろう。
795 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/06/26(火) 16:51:07.52 ID:4mYNX5oa [9/9]
>>788
ゴキブリ掃除にご協力、ありがとうございます。
　全滅するまで、院生ゴキブリを殺しましょう。

75 ：

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76 ：

↑ 他スレを執拗に荒らす一方、マメに宣伝をする越田
これがソフト会社代表のやってる事だというのだからあきれてしまう

77 ：

ID:m1qHcW2z
荒らしはおめーだろ。ふざけるな。

78 ：

>>74
前には「小女子を殺します」で逮捕された事例もあった
「院生をR」は完全に逮捕
大阪府警のサイバー犯罪課HPに通報しておいたから、
２ちゃんねるの前例からして２週間くらいで警察が踏み込むことになりそう
いまのうちにスレでゴメンナサイしておいたほうがよいんじゃないか（釣

79 ：

大阪府警のサイバー犯罪HPはこちら
ttp://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/02sodan/02sodan_1.html
無記名でも通報できるから、どんどん連絡してね。

80 ：

情報提供しました

81 ：

＞そこが、プロのプロたる所以。
＞　プロは一瞬、アマは１０分でも気づけない。
＞
＞　プロに「六段の詰碁」という問題を解かすと、ほとんどが10秒以内でしたよ。
アマ全体を自分と同等以下の底辺レベルと一緒にするなｗ
有段者とかならそこそこの時間で気がつけるが、
囲碁理論では100年たっても解けない。

82 ：

本因坊スレの荒らしっぷりがすごいな一体何があったんだ

83 ：

会社の社長たるものが、平日の昼間に2ch浸りなことをおかしく思っていないんでしょうね

84 ：

２ｃｈガイドラインより抜粋
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
　原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
＞閉鎖的な使用法を目的としている
このスレはこの項目に合致している。
会社の広告活動を使用目的にしているからね。
なので、元々２ｃｈ内の規則違反。
一々取り締まらないけど、広告活動を妨害されたとしても怒るのは筋違い。
掲示板でそういうのを取り締まらない場所もあるだろうから、そちらにいったほうがいいと思うよ。

85 ：

通報した

86 ：

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検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁
http://www.youtube.com/

87 ：

>>82
次回の本因坊スレッドは、いいスレッドになることを期待して
消費税への怒りと....野田偽善者は消滅しろ
　夏に向けての、ゴキブリ大掃除です。

88 ：

このスレは2ｃｈの規則違反。
ルール無視でまともな理論の構築もあったもんじゃない。
>>84参照

89 ：

>>86
↑日本囲碁ソフト 越田正常へのリンクなので初めての人は要注意
↓一日中このような事を書いて他スレを荒らしてる男です
886 ：名無し名人：2012/06/27(水) 11:21:28.93 ID:Yl4B8C13
　院生は院生でも、
　愚かなゴキブリ院生はR。
　餓鬼であっても中学生なら、
　ゴキブリがどれほど惨めであるかぐらいわかるだろう。
926 ：名無し名人：2012/06/27(水) 16:27:17.86 ID:Yl4B8C13
　>>918 >>923
　ゴキブリ荒らし。ゴキブリ荒らし。ゴキブリ荒らし。ゴキブリ荒らし。
　ゴキブリ荒らし。ゴキブリ荒らし。ゴキブリ荒らし。ゴキブリ荒らし。
　R。R。R。R。R。

90 ：

なぜ急に院生を目の敵にし始めたのか？

91 ：

越田なんか口だけで院生にフルボッコにされてた

92 ：

惨めな奴ｗ

93 ：

でも院生も立場がわかるような書き方したってことだろ？アホだな
しかし何言われたか知らんが朝から晩まで大暴れするってｗ

94 ：

会社のチャットの話かな？
2chにはソースは見当たらなかったが。
どっちにしても、常人の常識の範囲を大きく逸脱している。
　　いつものことだが。

95 ：

いや、あの会社のサービスを利用する院生もいないだろｗ

96 ：

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http://www.youtube.com/

97 ：

ゴキブリ院生どもは、2CHの投稿はするな。消えろ
また、才能がないなら、とっと院生を止めろ。

98 ：

このスレは2ｃｈの規則違反。
ルール無視でまともな理論の構築もあったもんじゃない。
>>84参照

99 ：

>>98
↑
理論については、一切投稿できない馬鹿、
おまえは、悪質なゴキブリストーカーだね。

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