長物ガスブローバック総合40

1 ：2012/05/04 〜 最終レス ：2013/01/29

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！
○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう。
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。
○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう
○前スレ
長物ガスブローバック総合39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1320453184/

2 ：

関連スレ
【拳銃】ガスフルオート総合2【SMG】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263624058/
ASCSユニット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1256483586/
輸入品の初速問題、コピー品関係の議論は以下のスレで
★大陸製高圧力作動エアガン違法検証スレ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235482486/
海外コピーに関する議論第二回
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1267110749/
中華銃に日本製品が駆逐される
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1306371521/
ガス関連
良ガスを語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154535155/

3 ：

メーカー毎の専用スレはこちら
【試行】WA M4カスタム情報交換スレ 6【錯誤】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1323681405/
【INOKATSU】リアルサイズ総合【PRIME】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1297945654/　(dat落ち)
【IRON】WAM4リアルサイズ総合スレ2【Bomber】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1305541482/　(dat落ち)
【SVD】WE総合ｽﾚ8【P90】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1334470397/
【MP5】VFC製品総合スレ3【G36C】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1326029214/

4 ：

バッファーチューブのネジ径
AGM・JG・VFC以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造
マガジンキャッチ
リアル＝プライム・WE・イノカツ(使用可能だがフレームとマグキャッチの間に隙間が出来る）
WAサイズ＝GP・JG・AGM・イノカツ
コバ・KJ＝独自規格（マルイサイズに近いが、ボタンのサイズがやや大きい）
チャージングハンドル
リアル＝プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・JG・AGM
コバ・KJ＝独自形状（ラッチは流用可能）
バレルナットネジ径
リアル＝WE
中間（インチ、ミリ共用）＝トレポン・プライム
WAサイズ（ミリねじM31,7-P1.5）＝イノカツ・GP
マルイサイズ（ミリねじM31.5-P1.5）＝コバ/KJ・AGM
トリガーガードサイズ
リアルサイズ＝イノカツ･プライム･WE・VFC
WAサイズ＝GP･AGM･JG・KA
フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE・VFC
WAサイズ＝GP・AGM

5 ：

長物ガスブロ総合FAQ
Q1：WAM4一部ロットデューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処か、現行リップを移植
Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。
Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
　※PRIMEに購入店経由で送れば再アルマイトしてくれる
ttp://anvil.militaryblog.jp/e69217.html
Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル
Q5：AGM、JG、WOCのM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。
Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。（組み込みに内部パーツ加工が必要、リアルサイズを謳っているがリアルサイズではない等）

6 ：

Q7：中華マガジンにガスが入り辛いです。
A：注入バルブを日本製に交換
　WE製M4/SCARとGHK製WAM4用マガジンは、CAW製モスカート用注入バルブが流用可能。
Q8：純正品使ってWAM4負圧化する方法を教えてください。
A：
�@　フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット
�A　�@をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける
�B　もと通りに組み立てる
　これだけで完全な負圧式になります。
※実はこの方法、AGMの構造をパクっただけ
Q9:実物と各社のマガジン重量を教えてください。
A：
WE　約350g
VFC　417g
コバ　426g
Pro-win 435g
実銃フルロードアルミマグ　約460g
WA　約510g
KSC 587g
AGM通常版　約790g

7 ：

次期登場予定
WE　AK-74 　M14EBR（MOD1）　P90 　SCAR-H　 MP5　Steyr AUG
VFC　 HK416　SCAR-Gen4
ARES　M82
RS　M4A1
UMAREX　VFCと同じ
CA　M4　LWRC
EA　(ZM-LR300？)
GHK G36　M4GBBキット
INOKATSU　 M16A1　XM177
APS　M82
SRC　 AK74系　MP5系　G36系
KWA M4CQB-R AK-74 KRISS Vector
Iron airsoft MAGPULACR-GBBキット

8 ：

4と5のテンプレって長物ガスブロスレとして必要なものだろうか？

9 ：

次期登場予定のとこの情報が古いかな
VFC HK417 SCAR MP5K
RS M4A1 SVD
IRONは発売中
とかかな
INOKATSUは言わずもがな

10 ：

黒穴にアイロンが出展してたが新製品のレシーバー持ち込んでたぞ
ﾌﾞﾂは7075鍛造の削り出しM4レシーバー
立ち聞きしてた限りは自社製作のブランクベースらしい
斜め上な刻印に成らなきゃ物は結構よさげ

11 ：

Beta見てると最近のIRONは油断できん

12 ：

だよな〜思いっきり同意

13 ：

ブログ見てきたら記事出てた
http://ironairsoft.militaryblog.jp/e324314.html
刻印の心配はなさそうだけど今更って気も
http://www.militaryblog.jp/usr/ironairsoft/New_Product_2.JPG
それより「B級品の処分コーナー」って
IRONの製品自体がB級品だろうと

14 ：

BCM刻印出すなら買う。
コルト官給品は飽きた

15 ：

BCMはいいなぁ、どっかにレーザーロアが転がってれば消して刻印するんだが
アイロンはあのブランクロアで売ってみればいいのになｗ

16 ：

ブッシュマスターが全く出ないぞ
どうなってんだ

17 ：

アイロンの中の人とくっちゃべってた客が｢今回も斜め上な刻印出すの？｣とか聞いててちょっとﾜﾛﾀ
でも今回は無難なモデルになるらしいわ

18 ：

>>17
>10じゃね？
てかIRONの人は台湾か中国人？なのかな
日本語が完璧だし、てっきり日本人プロデュースのメーカーとばかり思ってたから意外だった

19 ：

>>18
あ悪い俺>>10なんだ
俺以外にブースで話込んでる奴が居てその後ろで話聞いてたんだわ
ブースに居た中の人は日本人じゃね？
確かに日本語完璧だった

20 ：

>>13
その刻印も完璧とは言えないなあ。
ttp://www.hyperdouraku.com/event/yokota0708/index.html
の上から５枚目みたいに、PROPERTY　OF 云々の刻印は全体的に
もう少し上。マガジンキャッチの丸いデッパリの位置と比較すると刻印が
下過ぎるのが分かる。
あと、コルトの馬マークも、多分実物は一回り小さくて、下端が丸いデッパリの
上端とほぼ同じ高さ。
また、全体的に刻印の堀りも実物は深い。
イノカツも同じようなミスがあるんだけど、もしかしてイノカツを参考にしてる？
どうせ官給品刻印で出すなら、この辺をちゃんと実物通りにして欲しい。
そうすれば、従来トイガンで完璧な刻印が無かった官給品を再現できるしね。

21 ：

どこかでAA12出さんかな

22 ：

VFCのG36を色々弄ったけどまともに動かなくて、挙句の果てマンションのガス警報器が作動して、大騒ぎになったorz
あれいらい長物ガスブロは触っていない。
152Aはきをつけろ、警報器に引っかかる。

23 ：

>>22
換気しろよｗ

24 ：

ガスブロ撃ってると空気清浄機が反応しまくるな。

25 ：

しかしどこもルガーMini14の企画すらださんよなあ。
あれが人気あるのは日本くらいなのか？おとなしすぎるのか・・・？
ボブ・リーサーガの小説版では無くてはならない小道具なんだけどな。

26 ：

>>24
マジか!!試してみるわ♪

27 ：

>>25
その昔、マルゼンが出してた。カート式のエアコキだけどw

28 ：

KSCM4のスチールボルトキャッチ早よ出して

29 ：

そのうちガーターから出るんじゃね？

30 ：

>>25
俺もまじで欲しいわMINI14
ＷＥあたりがいつか作ってくれるのを待ってる

31 ：

>>27
あんなの、Mini14と呼ぶことすらおこがましいシロモノだったけどな。
射的銃か？というような出来だった。

32 ：

>>29
ガーターじゃなくてガーダーな。どっちでもいいけど。
スチールパーツ早く出してほしいよなー。
WAM4をいじりきるマニアック層ではなく、ガスブロ長物の初心者も扱いやすいからベストバイにしやすいM4だと思うけどなぁ。リアルサイズレシーバーとかも出してほしいなぁ。

33 ：

デブモナカが売りなんだからそのままにしとけ

34 ：

ミニ14はアメリカでも結構人気あるだろ
日本でもAチームの影響で好きになった奴多いだろうし

35 ：

人気なのはトイガンなんかで遊ばない中年アメ公とかにじゃないの？
若いアメ公はやっぱりAR15なんじゃないの？

36 ：

中年だってAR15好きな奴も居るだろｗ
好みなんて人それぞれだよ

37 ：

>>32
リアルサイズレシーバー無理だな。ボルトが長いから。

38 ：

ミニ14はノルウェーのテロで使われたしなーイメージが…
いやこれ理由にしたらAKS-74uとか出せなくなるかｗ

39 ：

オクでMASADA GBBキット出始めたな
誰か買ってみてレポよろ

40 ：

>>39
よかったよ？

41 ：

>>40
kwsk

42 ：

>>25
そんなにボブリーサーガによく出てきたっけミニ14
親父のトンプソンはトレードマークな感じだけど

43 ：

『極大射程』では地味に出てきたな
『ブラックライト』では大活躍だったが
意地でもウッドストックガンなんだな、と笑ってしまったｗ
スタローン「コブラ」原作の『逃げるアヒル』もMini14小説だったな・・・

44 ：

GTA:VCにもMini14出てくるね

45 ：

maxpayne3でも出るんだっけ？
極大射程は映画でしか見てないけどmini14活躍するのか
この前のノルウェーかどっかの事件で使われたmini14はかっこよかったな

46 ：

>>43
無限射程は見たか？

47 ：

コバM4禁止？

48 ：

>>46
無限射程はM4じゃねえかよｗ

49 ：

>>43
ボブさんは狙撃キャラかと思いきや最近は日本刀でRと斬り合ったり
悪者の大ボスを倒すのに無人偵察機の基地で優雅に画面眺めてるだけだったりするからな

50 ：

AV会社の社長と戦うんだって？ｗ
どうしてそうなった

51 ：

俺も無限射精だった頃がありました、中三の夏。

52 ：

>>51
あんまりやりすぎるとテクノブレイクするぞｗ

53 ：

M4は終わりが始まりそうだから、サバゲ用には別のモデルを買うわｗ
不良品じゃなければ安定して動く＆初速も精度も電動ガンに大きく劣らないって要求を満たすのは、
KJから発売中のホークアイ新バージョン？

54 ：

あらゆる点で電動に劣るよ。そもそもフルが無いんだし。
ガスブロを電動と比べるのは無意味。

55 ：

ガスブロが電動に勝ってる場所なんてリアリティだけだろ
ゲーム使用考えると利点ほとんどない、電気がいらないっていってもガスが必要だしな

56 ：

リアカンガスブロ戦が楽しいんだよ！

57 ：

ガスブロは雨でもショートしないから良いよ！

58 ：

ガスブロは水から出た後もすぐ撃てるよ

59 ：

コバ爺のM4広告でやってたなぁ

60 ：

コバって言うとコバM4のジャパンスペックとKJのM4は中身は基本的に同一？
WAM4の作動不良に悩まされてるからゲーム用に一挺M4買おうかと思ってるんだけど
近くのショップにコバM4が中古で4ﾏｿだったんで、新品のKJと迷ってるんだ

61 ：

KSCの選択は無いの？？

62 ：

>>61
価格的には魅力なんだけど気温が下がってきたら途端に動かなくなるって聞いて
ちょっと敬遠してるんだよねぇ
気温が下がったらタニコバだろうがWAM4だろうが使わないんだけどｗ
作動面では他のに引け取らない？
擦り合わせをしないと箱出しだと若干動きが渋いってどっかに書いてたんだけど

63 ：

weは電動M4とかアホなの？
はよSCAR-HとP90出せよ

64 ：

終わった事を穿り返すな　ボケ

65 ：

次世代M4A1所有していますが
ガスブロM4も買おうかどうしようか迷っているオイラが来ますた。
どうか可愛がってください。
>>60
タニコバM4ジャパンスペックは
ツイストバレルが装備されているのと
ブローバックの部品が134専用になっている。
アフターの事を考えると程度が良ければジャパンスペックモデルの中古は買いかと。
自分もタニコバM4の購入を検討しているところ。

66 ：

WEは長物から撤退みたいだな。

67 ：

>>62
気温が低い時のガスブロはどこのメーカーでも作動は悪いがその中でコバは多少マシというレベルなだけだぞ。
ガスの圧力を考えればわかるだろ。
KSCM4でもCQB-R以降のモデルは比較的寒さに強くリコイルも強く集弾性もそこそこだからおすすめ。
コバM4のリコイルを楽しむなら次世代電動でいいレベルだ。
WAM4はお座敷には楽しめるが初心者には厳しいだろう。金と時間がが必要だ。
調整必要なし、ちょっと弄れる、リコイルバッファー変えてリコイル上げて、集弾性良し寒さに強く安くて最初からフルメタ、KSCCQB-Rがおすすめになるかな。

68 ：

ガスブロM4は奥が深いのう・・・
寝る。

69 ：

KSCM4ってそれなりに優等生なのか
なおのことアッパーが悔やまれる

70 ：

仮にリアルサイズで出たとして何かＷＡ用といくらか共用できそうな感じだな

71 ：

今週末くらいからガスブロの長物でゲームしたいな・・・
ノーマルのままでもそれなりに信頼出来てサバゲにも使える性能、或いはショップや個人のカスタムでそういうレベルにしてくれるところ
値段やデザインや見た目には拘らないから、この要望に応えられそうな製品や店の情報を教えてくだせえ
あ、でも10万はちとキツイ
>>67
あれ？次世代電動ってそんなリコイル有ったの？単にWAM4が例外的というか特別強いだけか

72 ：

おやおや、次世代M4はお持ちじゃないんですねぇ。
では、何を「持ってるよ」なのか気になる・・・ｗ

73 ：

次世代M4とガスブロM4
両方所有出来るのが理想だよなぁ・・・
それと撃てる環境。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5H8FH-EeXgI&feature=related
この動画を観てガスブロM4も欲しくなった。
達人君は、この前買った。

74 ：

>>71
9万円で次世代電動と渡り合えるようなガスブロカスタム売ってあげるけど
金曜日までには即金で払えるんだろうな？

75 ：

>>71
君の使い方ならKSCCQB-Rがベストバイだと思うよ。10万円もかからない。
次世代のリコイルが強いのではなくコバM4のリコイルが弱すぎるって話。次世代はリコイルというより振動レベルだが通常電動に比べると楽しいぞ。

76 ：

次世代M4の振動はフルじゃないと分からないレベルだしリコイルが寿命縮める安全強度仕様だから結局錘抜いたわ
ボルトストップさえあれば良いから、よく飛びよくあたりそこそこ安く部品調達も容易な廉価版トレポンって感じ

77 ：

流石にトレポンとはまったく違うと思うが。
廉価版というよりカテゴリ違い。
セミで撃ち比べると良く判ると思う。
スレチすまん。

78 ：

マルイがMP7A1をガスブロで出すとか、ゆっくり長くなっていってほしい。

79 ：

>>78
版権モノ中華に対してマルイの方がコピー
立場が逆転した日だよ
糞面白くもねぇ

80 ：

>>79
でも買うんでしょ？ｗ

81 ：

今更ながらWAのM4A1SV買おうと思うのですが
フレームのインジェクション痕て紙やすりで消せますか？
質問自体合ってるかわかりませんが回答の程お願いします。

82 ：

消えますよー
ただ固い素材なんでＨＷやＡＢＳ削る様にはいかないけど。

83 ：

>>81
平ヤスリで削ってからペーパーで整えるのが楽
というか、平ヤスリを持ち出すくらい出っ張ってる
排薬口側レイル直下には小さな凹みがあるから、気になるようならパテなりで埋めて削るといい

84 ：

今回のマルイはいやホント参った
チラ見せ段階ではマルイ終了のお知らせだと思って完全に舐めてたわ
こつこつ頑張って欲しい

85 ：

路線変更が目的ではなく、購買層拡大が狙いなんだろうな。
電動ガンは普及するだけ普及してしまったし、高耐久性を考えると大規模な買い換え需要もない。
で、長物GBBに進出し、カネのあるオサーンをターゲットにすると。
アンクル・ターゲットだな、まさにｗ
M92リニューアルもマグ共通化とか、細かいとこで賢い戦力だな。

86 ：

お座敷シューターの俺には、マルイからガスブロ長物出てくれるのが嬉しい。
電動は確かに安定した動作だけど、ガスに比べたら淡白すぎて・・・ねえ

87 ：

まさかの長物ガスブロにマルイ参戦
それがMP7となれば買わざるを得ない
KSCスルーしてて良かった

88 ：

MP7ってKSCとumarexから出てるじゃん
KSCM4もコバM4もそうだけど既に出てるモデル出されても嬉しくないよ

89 ：

KSCのはリコイルが弱そうでアレだったけどマルイのは買っちゃうかもしれんな・・・

90 ：

やっぱりマルイならファマスのガスブロ化しなきゃ

91 ：

KSCの魅力は超早いサイクルと甲高い炸裂音がフィールドに轟くこと
ブルブル振動なんて目じゃないぜ！
俺お座敷だけどそう確信してる

92 ：

MP7とか今更すぎるわ
ラインナップも電動SMGと同じ知り切れトンボに終わりそう
ガス長物っていうかガスSMGシリーズなんでしょ？マルイ的には

93 ：

国内じゃガスHGとガスARはあれどガスSMGってカテゴリはそれほど大きくなかったもんな
MAC10やTMP、UZIなんて大分前の話だし、当時は今ほど高性能じゃなかったから
ガスSMGを買うメリットが無かったんじゃないかな
MP7は特に好きってわけでもないけど、これを皮切りにマルイ（国内メーカー）は
ガスSMGに力を入れてもらってカテゴリ化して欲しいな
個人的にはマルイのガスブロMP7はかなり嬉しいニュース

94 ：

ガスSMGなんて遠い昔の市場だと思ってたけど

95 ：

フルサイズUZI出たら歓喜

96 ：

心配しなくてもマルイが参入すれば市場は出来るんだよｗ

97 ：

コン電はウィポウィポで萎えたから、マルイのGBBMP7リリースは朗報。
今後機種が増える事を期待してます。
KSC?
あんなクソメーカーは知らん。

98 ：

こりゃあ、マルイの開発ではM4のガスブロが形になってるな。

99 ：

>>95
禿同

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