漫画家の画力を語るスレ

1 ：2011/12/22 〜 最終レス ：2013/02/10

アンチ活動禁止（特にジャンプ）
なるべく業界板的視点でよろしく

2 ：

岸本最強
パース、デッサン、構図、解剖学なにもかも桁違い
終了

3 ：

震災前
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
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　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　

震災後
　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
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　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
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　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　解党

4 ：

似たようなスレいくつ建てんだカス

5 ：

やっぱり画力は大事だよね
特にエロ
画力がないと読もうって気すらおきない

6 ：

アクションでも重要だよなぁ
アクションシーンはとにかく色んなアングル、ポーズが要求されるから

7 ：

NARUTOは上手いなぁ
あれは絵の教科書

8 ：

またキチ本厨スレか

9 ：

NARUTOは絵描きなら読んじゃうよなぁ

10 ：

コミックスを読み返してみると、バクマンも最初の頃は結構劇画調を引きずってたんだなー

11 ：

バクマンと言えば、作中では下手って設定のはずの漫画が、作者が画力を隠し切れてなくて妙に上手いのが笑える

12 ：

今のジャンプは本当に上手い作家多いよね
一つの雑誌にこれだけ上手い作家が揃ったは日本漫画史上初じゃないか

13 ：

え

14 ：

否定するなら、せめて反証ぐらい出してみろよ…
まあ、そんなもん出せっこないし、無理矢理ひねり出したとしても論破されるのが目に見えてるから、なるべく論破されにくい様に否定してみましたって所だろうけど…
こういう気持ち悪い馬鹿は本当に迷惑

15 ：

>>12
IKKIはジャンプ並に上手い作家が揃ってると思う
五十嵐、大洋、西島の三人は漫画界トップクラス
まあ西島は本誌で連載してないが…
（自分は>>13ではない。為念）

16 ：

あー、あとリュウも上手い人多かったなー
安彦、西尾、鶴田等々…
もう休刊しちゃったけど

17 ：

同じスレいくつ建てりゃ気が済むんだよカス

18 ：

どこと同じだってんだ

19 ：

あれだけしつこくイチャモンと中傷を繰り返しといて何一つ言えねえのかよ
救いようの無いキチガイ荒らしだな

20 ：

最近冨樫上手くなったなー
広角アングルでも特にデッサンの狂いもなく描けてる
選がシンプルな上、クセも無いからまるでNARUTOみたいだ

21 ：

糞スレあげんなカス

22 ：

そう思うなら粘着するなよサイコ野郎…

23 ：

身体はえらい細かくハッOが書きこまれてるのに手は輪郭線だけだから違和感あるけどね

24 ：

いしいひさいち
この人の構図って実は映画的で上手い

25 ：

>>20
それ貶してんのか？

26 ：

何で？

27 ：

冨樫信者兼岸本アンチって所か
何でか知らないが、ジャンプとかメジャー所貶して悦に浸る奴って冨樫好きだよな

28 ：

冨樫の画力を過大評価する奴ってなんなの？
漫画が上手いのと絵が上手いのは別の話だっての
冨樫は漫画家の中では並レベルだよ

29 ：

どんだけ意識してんだよw

30 ：

自分の好きな漫画家は絵も上手いと思いたいファン心理だろう

31 ：

岸本＞＞＞小畑＞＞＞＞村田＞＞矢吹＞＞＞尾田＞＞＞＞冨樫＞＞＞久保＞＞＞天野＞＞うすた

32 ：

はい面白い面白い

33 ：

うすたは彼女にポーズとってもらって
模写してるって聞いた

34 ：

彼女ってエニグマの人？

35 ：

カナビスとか上手いよなぁ
かなり絵の勉強になる

36 ：

age

37 ：

最近のＮＡＲＵＴＯおもろいなー
エフェクト＆怪獣祭りで燃える

38 ：

岸本はペン入れが駄目駄目すぎる

39 ：

面白くはない

40 ：

ナルトは線が死んでるから画面がのっぺりして見える
背景と混ざって何が起きてるのかわかりづらいし

41 ：

>>40
同意
絵が上手くてもペン入れが駄目だと駄目だって立証してるよな、岸本は

42 ：

ナルトのネットでの過大評価なんなの
まあ絵を本気で描いてない奴らの意見なんだろうけど
ジャンプしか読んでない奴らなんだろうな

43 ：

むしろ描いてる人が評価してるんじゃないの
絵画スクールの先生も岸本の絵を褒めてた
個人的にはもっと小奇麗な絵が好きだけどね
ワンピとかナルトは背景と人物にメリハリが無くて苦手

44 ：

絵画スクールて…勘弁しろよ
岸本は基本的な人体デッサンできてないしパースも立体取れてないよ
絵柄は森本晃司のパクリ
漫画の画力は最近下がり続けてる

45 ：

一部のキチガイの過大評価のせいで色眼鏡かけられてかわいそうだと思うわ→岸本さん
絵画スクールの先生はともかくとして、２ちゃんにいるような狂信者は
｢彼はダヴィンチ並の天才。それが理解できない奴は脳が腐っている。モノを見ても無駄だから今すぐ目を潰せ｣とか本気で言ってくるからなぁ
俺は同業者として｢ヘタ｣とは口が裂けても言えないが、正直どこがどう上手いかは説明できない

46 ：

NARUTOは若干引きのカメラ配置で全身像を弛まぬ努力で描いている点が
好印象を与えているんだと思う。
バストアップに安易に逃げないと言うか。

47 ：

>>44とか>>45みたいな人が岸本信者を付け上がらせてるんじゃないの？
岸本がヘタだというなら、
どの漫画家が上手いくてパースやデッサンが出来ているのか
岸本は具体的にどこがダメなのか
きちんと語ればいいのに
単に貶してるだけじゃ嫉妬としか受け取ってもらえないよ

48 ：

そもそも漫画のおける「画力」っていうのはデッサンやパースが全てじゃないんだが。
それはいろんな要素の一つでしか無い。
デッサンやパースが正確でも、演出にあった「イイ表情」が描けなきゃ漫画としては失格だ。
実写ならデッサン狂いもパース狂いも無いけど
役者が「イイ表情」してくれないと惹かれないだろ？
普通のお客は漫画家のデッサンの正確さを確認するために漫画読んでるんじゃないからな。

49 ：

NARUTOの上手さを素人に説明したいなら、普通にあれほど色んなアングルから人体を描けている漫画は無いと言えば問題ない
それで納得出来ない奴はもう自分には見る眼があると思って他人を見下してないと発狂しちゃうアホだろう
岸本がダ・ヴィンチ並に上手い、分からない奴は目を潰せとは聞いた事が無いが、漫画家のトップレベル＝画家のトップレベルと言って間違いない
納得出来ないって奴はそれこそ色眼鏡で見てる奴
一般的に言って画力ってのは殆どデッサン力の事だな
いくら画材の扱いが上手くても、デッサン力が低いと上手いとは言われないから
しかし、NARUTOの絵が漫画の絵として失格なら、何であんなに売れてるんだろうなー
不思議だなー

50 ：

まあデッサンデッサン言うなら、人の写真をそのままトレースすりゃそれが最高の漫画家のはずなんだけど、もちろんそんな事ないよね
デッサンやらバランスやら角度やらの｢人を描いた絵｣としては上手いだろうけど、スピード感や迫力の演出を含めた｢漫画｣としては微妙だから
毎回こういうやり取りが生まれるんだと思う
自称絵がワカル人が過剰に褒めて、素人が過剰にけなす傾向があるのもこれが原因かと

51 ：

やれやれ　NARUTOしか価値観を感じないのかね？　　
もっといろんな漫画読んだほうがいいぞ
ジャンプ漫画しか読んでないんじゃないの
売れてる漫画ならなんでも面白く感じらればいいけどな
残念ながらてんでピンと来ないってーのも多々ある
当然その逆もある　　売れてはないけど俺にはすごく面白い！ってのもな
娯楽なんて本人が楽しきゃいいんだからさ

52 ：

ジャンプ漫画の画力を語るスレなのか？ここって。
そりゃジャンプの中じゃ岸本はズバ抜けて画力ある
と思うけど、漫画全体からみりゃそうでもないだろ。

53 ：

流れ変える為にネタフリ
先日偶然目にした、アメコミ作家の｢アダム・ウォーレン｣の絵が、俺の理想像すぎてビックリした
あちらには｢日本のMANGA風にアレンジしたアメコミ｣というジャンルがあるらしく、その第一人者との事
ttp://media.comicvine.com/uploads/1/18140/417080-EMPOWERED_back_cover_art_by_AdamWarren.jpg
ttp://theragingfanboy.files.wordpress.com/2010/10/empowered6-theserpentandtherainbow001.jpg
ttp://fc06.deviantart.net/fs16/i/2007/122/a/9/EMPOWERED_karaoke__page1_by_AdamWarren.jpg
こういう、リアルな肉感と漫符的崩し絵を両立した絵を描きたい

54 ：

相手の話を全く聞かないで自分の妄想だけ押し付けても話にならんよ
とりあえずジャンプ以外も読んでる事が自慢のアンチさんはNARUTO以上に色んなアングルから人体を描けている漫画を１０本挙げてみてくれ
本当に見る眼があるんならこれぐらい簡単でしょ

55 ：

続きは該当スレでどうぞ
岸本斉史の画力を語るスレPart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1298458106/
アンチも信者もほどよくいるから

56 ：

鳥山明
大友克弘
大暮維人
皆川亮二
森田まさのり
松本大洋
井上雄彦
冬目景
遠藤浩輝
沙村広明
ざっと思いつくまま挙げたけど、幾らでも居るな。

57 ：

続きは該当スレで(ry

58 ：

沙村、皆川、遠藤、冬目は明かに岸本ほど正確に人体パース描けてないだろ？
特に皆川は歪みまくり
遠藤、冬目に至っては人体にパースを付ける事自体、殆どない
これで決着付いたね
これ以上は話にならんから続きは漫画版でやってくれ

59 ：

海外で衝撃的な作家って言ったら知名度から言ってもウィスット・ポンニミットだろう
あれはあらゆる意味で天才

60 ：

　　　　: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

61 ：

>>59
ググったけど終戦直後みたいな絵だな
すまんがちょっと魅力が理解できなかった

62 ：

決着w

63 ：

NARUTOって漫符とか漫画的表現をあんまり使ってないんだよね
基本的にデッサン力で勝負してる
また、無駄な線を極力省いてるから、北斗の様な画面を埋め尽くす線の迫力の様な物もあんまり感じられない
だから地味に感じる読者も出て来るんだろう

64 ：

海外だと他には李志清が素晴らしいね
日本の漫画家以上に日本の漫画技術に精通してる

65 ：

>>49
＞しかし、NARUTOの絵が漫画の絵として失格なら、何であんなに売れてるんだろうなー
＞不思議だなー
この理屈で言うなら、画力は尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞岸本って事になるなｗｗｗ

66 ：

失格レベルならどれだけストーリーが良くてもあそこまで売れないだろ
揚げ足みっともないよ

67 ：

>>63
ナルトの戦闘って絵で表現できてなくて
基本的に戦闘してるやつが心の中で説明したり、そばで見てるキャラの解説で進んでるぞ

68 ：

どの漫画家にもそれぞれの味があるじゃないか。
誰が一番とか関係無いと思うのは私だけか。
デッサンとか人体とかなら漫画家なら誰でも上手いと思う。

69 ：

岸本厨ウゼェ

70 ：

>>67
漫画の戦闘シーンってのは基本的に解説だらけだろ
本当に漫画知らないんだな
>>69
論破されて発狂するぐらいなら来るなよ…

71 ：

力の高い漫画家　四皇といえば尾田栄一郎・井上雄彦・浦沢直樹・小畑健だよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329057356/

72 ：

画力の高い漫画家　四皇といえば尾田栄一郎・井上雄彦・浦沢直樹・小畑健だよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329057356/

73 ：

>>68
同意。
『画力』っていう言葉でオーバーオールにNo1(ないしは勝ち負け)を決めるのは無理がある。
>>1の制度趣旨的に『画力』と言われているものを下記点に沿って個別具体的に論じる方が
遥かに有益でしょう。
■『画力』のブレークダウン項目■
�@矛盾を生じない(感じさせない)デッサン力を有している
�Aカメラワークを駆使した多方向からの描写に秀でている
�B他の追随を許さない個性的な絵柄を安定して供給している
�C繊細かつ緻密な絵柄を継続して発揮し、維持している
�D読み手に誤解や混乱を生じさせない読み易さの提供に長けている
…他に何かあるかしら

74 ：

岸本の絵はアニメーターのパクリ

75 ：

まーたキチモト厨か。いい加減しねばいいのに

76 ：

また昨日のアンチと信者が暴れてんの？
こっちでやれってのウゼェ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1298458106/

77 ：

ここでもストーリーについて語るスレでもファビョり続ける>>1

78 ：

論破されただけでマジキチ無双してんじゃねえ！
２ちゃん何て論破し論破されが日常だろうが！
情けねえ！

79 ：

>>1の好きな作品
ナルト
トリコ
アイマス
禁書

80 ：

論破w

81 ：

アイマスw禁書www

82 ：

発狂し過ぎだろこいつ…

83 ：

発狂w

84 ：

NARUTOは本当に上手いよなぁ
人体パースがあそこまで上手い漫画はない

85 ：

NARUTOが１位でいいからさ岸本厨は黙っててくれない？
岸本除いたランキング作ろうぜ

86 ：

禁書w

87 ：

>>85
おいおい
>>84はスレの主旨に沿ったレスをしただけだろ…
それが気に食わないなら消えろよ

88 ：

主旨w

89 ：

この人漫画描いてくれないかな
https://www.youtube.com/watch?v=ur4odiuaWMM&feature=youtube_gdata_player

90 ：

NARUTOは上手い上に有名で絵の勉強にもなるから、この手のスレで頻繁に話題になるのは当然だな

91 ：

岸本より村田の方が上手いだろ

92 ：

それはない
村田も上手いが岸本は格が違いすぎる
較べる相手が悪かったな

93 ：

1、岸本斉史
2、鳥山明
3、井上雄彦
4、桂正和
5、村田雄介
6、矢吹健太朗
7、小畑健
8、萩原一至
9、原哲夫
10、荒木飛呂彦

94 ：

絵だけに一週間丸々集中できる奴は外せよ
不公平すぎ
話も作ってる漫画家が絵にかけられる時間はせいぜい３日
岸本なんて１日しか絵に時間をさけなかったことがあるくらい

95 ：

だからあんな糞みたいなペンタッチなんだな

96 ：

一日であれだけのクオリティの作画が出来るとかもう化け物だよな
トップアニメーターでも難しいだろう

97 ：

禁書w

98 ：

村田と矢吹は上手くなったよなー

99 ：

村田はゲーメストの投稿漫画時代から、
郡を抜いて上手かった。

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