1read 100read
2013年02月邦楽118: B'z稲葉「売れないっていうのは曲が悪いと思う」 (717) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
●●●日本のロックンロールバンド●●● (348)
B'z】オリコン1位常連こそ最強の証!【Mr.children (273)
MUSICA 3 (608)
EXILE 一章専用スレ PART-21 (613)
【B'z】Tak松本のギターがスゴイ曲教えてけれ (302)
amazarashiの歌詞 考察スレ (280)

B'z稲葉「売れないっていうのは曲が悪いと思う」


1 :2007/09/22 〜 最終レス :2013/02/02
--松本孝弘(B'z)
 『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
  売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
  もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
  どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
  もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
 『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
  でもだからって他人を貶す人がいるでしょう?
  「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
  ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
  それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)  
 『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
  CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。 
  どこが違うの?っていいたいね。同じでしょ?ってね。
  あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
  日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
  むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』 

2 :
名前で売れてるだけのB'zさんが語っております

3 :
2get

4 :
■ロックの殿堂

ロックの殿堂(ロックのでんどう、Rock and Roll Hall of Fame)は、
アメリカ合衆国オハイオ州クリーブランド市にある博物館である。
ロック(ロックンロール)に大きな影響を残したミュージシャンやプロデューサなどの記録が展示、保存されている。
対象となるのはデビューしてから25年以上のミュージシャンである。

ロックの殿堂入り授賞式

ロックの殿堂入り授賞式(the Rock and Roll Hall of Fame Induction Ceremony)は、
毎年3月に「ロックの殿堂」の後援で開催される音楽賞の授賞式である。
ビルボード・ミュージック・アワード、アメリカン・ミュージック・アワード、グラミー賞と並ぶ、アメリカの4大音楽賞の1つ。
毎年、これまで音楽界に多大なる貢献を果たしてきた、選び抜かれたアーティストたちを表彰してきている。
25年以上の経歴を持つアーティストたちが受賞の対象となっている。

捏造かよ

5 :
B'zとkinkiってどっちが上ですか?

6 :
至極当たり前のことだよね。曲が悪いと売れるわけない。
ピロウズみたいなザコには痛い言葉だろうね。

7 :
B’zは…よく言えるなそんな

8 :
同じBeingの中で考察できる素材がある。
WANDSのシングル『もっと強く抱きしめたなら』、ZARDのアルバム『HOLD ME』。
これらの作品は完成度もファンの支持も高く、またそれぞれミリオンヒットを記録している。
だがリリース当時は全然売れなかった。何故なら知名度が無かったから。
「世界中の誰よりきっと」「負けないで」で名前が有名になってから売れ始めた。
ちなみに「振り向いて抱きしめて」や「もう探さない」には大した影響が出てない事から
やはり2作品の質が高かったため有名になった後認められて売れ始めた、と言う事が分かる。
名曲、名盤であろうと名前が無ければ売れない、逆に大した曲でなくても有名なら売れる。
ラルクだのミスチルだのが新曲だしたらとりあえず買うでしょ。そんなもん

で、今度は誰への当て付けなの?

9 :
そのB’zだってラルクだってミスチルだって
名前が無い頃に名曲出してヒットしたんだろーがw

10 :
名前だけで売れてるB'z…それだけですげえじゃねえか!

11 :
太陽の小町エンジェル

12 :
B'zってポップスだったのかw

13 :
>>1
ソースは?

14 :
これファンクラブの会報だっけ?

15 :
B'zで好きなのはウルトラソウルだけだな
あれ聴くと涙が止まらなくなる

16 :
俺は「ウルトラソウル!」の部分を聴くと
笑いすぎて涙が止まらなくなる

17 :
まあ名前だけで売れるっていうのも強みだな。
名前だけで売るっていうのは容易なことじゃないぞ

18 :
>>16
俺は恥ずかしくて世間様に顔向けできない

19 :
ビーズが新聞2面分をデカデカと使って、来年の20周年ツアーの日程を
出していたが、これ動員何十万人よ?

20 :
70万人

21 :
パクリでも売れりゃいいって考えだな。
だったら頭使ってもっとアレンジしろよな。

22 :
B'z稲葉「売れないっていうのは曲が悪いと思う」

こりゃ明らかに自虐だな
B'zって最近急激に売上落ちてるよねw
現に最近B'zの曲って誰がどう見ても糞曲だしww

23 :
これって誰かが書いたネタだよ。

24 :

何号目の会報?
こんな台詞見たこと無いんだけど…。
>>22
CDの事を言ってるなら、売上が落ちてるのはどのアーティストも一緒。
最近はCDじゃなくネット等でのDLが主流になってるからね。
あと糞曲か良曲かは聴いた奴次第だ。

25 :
>>1
お前が言いたいのは
アニソン>>>B'z
ってことだろ

26 :
>>1は捏造

27 :
>>24
>最近はCDじゃなくネット等でのDLが主流になってるからね
はいはいw
B'zについてはそういうことは根拠なし

28 :
B'zは神

29 :
>>27
それを言ってしまうと糞曲だから売り上げが落ちているという根拠もなくなるw

30 :
>>29
>>22は糞曲だから売上が落ちているとは一言も言っていない
とりあえず「売上が落ちている」という客観的事実を独立的に言ってるだけ

31 :
まあどっちにしても売上下がるのはしょうがないよな。

32 :
・ビーズの人は売れる曲を作ろうとしてるのかぁ
→ところでさ、日本人って自国のルーツミュージックに触れる機会に乏しいのと、
安易に欧米に倣った音楽を作ったり聴いたりしてるから、欧米諸国に比べて
音楽への造詣が浅い人が多いよねぇ(善し悪しは別にして)
→じゃあビーズの人はそういう人間が好みそうな安易な音楽を作ることに
長けてるってことかぁ
→あっ!っていうか、ビーズの人が音楽に対してとっても安易だから、
どうしてもそういったような曲が出来ちゃうのかぁ
→ところでさ、安易なくせに格好つけることだけは大好きで、
でも人と違うことする勇気と才能がないから、人の顔色伺って
歩調を合わせながらみんなと一緒に格好つけようとして、
結局異常なまでに美化されたとぉ〜ってもダサいことを賛美し続ける
つまんない人って、けっこういるよね〜
→あっ、それってまさに、ビーズの人とそれに対する
ファンの人たちのことだねっ
→ってことは、ビーズの人って、安易なタイプの日本人のダメなところの
「象徴」「化身」「権化」ってことになるよね。うん、まさにそうだね
→じゃあやっぱり、ぼくらみたいなほんとに音楽が好きな、
分別と理解ある音楽ファンは、あんな音楽聴かなくっていいってことだねっ
→あれ?なんかぼく、当たり前のこと話しちゃったね。
→じゃあね、ばいばーい。

33 :
>32
(■∋■)y-~~~<プッ

34 :
安易に出来るなら誰もがやってるよw
できねーから彼らは凄いんだよ。
商業主義もなにも、世の中どんな世界だってそういうシステムで
できてるんだから、文句言っても何も変わらないの
悔しかったら、変われってっていってないで、変えてみろよ
みんなそうやって歴史作っててきたんだよ

35 :
勝手に嘘発言でっちあげて叩くってアンチはどこまで腐ってるんだ

36 :
ねがい

37 :
世の中いろんなレベルの人間が同時に存在している
B'zが極めてレベルが低い人間だってことは
ある程度まともな人間から見れば自明の理
だから他のやつらと比べてアンチが多い
かなりの人間に笑われてるんだってばw

38 :
いや、あいつらは人を騙す才能はあると思うよw
ただ幼稚っていうか・・・・・・ダサいよねw

39 :
>>32
作ろうとしてると思うぞ
B'zも事務所もあくまで産業人間共だから
でも才能もネタも枯渇して作れない

40 :
確かに商業だが独自路線を出す個性の強いグループがいてもいいと思う
みんな小さくまとまってたらおもしろくないしょ、B`zが小さいとは言わないが

41 :
>>37
有名になればなるほど、アンチが沸く。
1万人にしか知られていないアーティストがいるとする。テレビにも出ないし地元でも大して有名ではないだろう。だから1万人の半分がアンチだとしても誰も騒がない。
ところが1000万人が知ってるアーティストだとどうだろう。アンチがわずか10%でも、その人達はテレビで何度も見なければならない。目障りだから騒ぐ。
個人の好みの違いが激しい音楽において、全ての人が共感することは無理に等しく、有名になればなるほどアンチの騒ぎも激しくなる。
最近は厨房と一緒にされるのが嫌だから、メディアに取り上げられるだけで毛嫌いする人も結構いるしね。
長文スマソ

42 :
このスレって存在理由あるの?

43 :
音楽作ってる奴なんてエゴの固まりじゃん

44 :
ななななな なななな
とぅるとぅとぅとぅ
あははははー

45 :
>>1
それソースマジ2ch総力

46 :
ssms

47 :
【B'z】
ジャケットを見てもアルバムタイトル表記とアーティスト表記がわかりにくい。
デビューアルバムかつシングルと同時発売なので当然ヒット曲などない。
聴いてみると歌い方がいま現在と違うし、キーが低め。
歌詞の内容が、英単語が多用されているものが多く、意味がわかりにくい。
9曲しか収録されていない。
1曲だけ亜蘭知子が作詞している曲がある(その曲の作曲は松本)。
1曲だけ大槻啓之が作曲している曲がある(その曲の作詞は稲葉)。
【OFF THE LOCK】
歌詞の内容が少しはマシになった。
歌い方がアルバム『B'z』のときと変わった。
歌詞カードに載っていない稲葉のラップや英語などが、多用されている。
収録曲10曲と普通のフルアルバム並みの数になった。
全ての曲の作詞が稲葉になった。
全ての曲の作曲が松本になった。
これもシングルと同時発売で、なおかつヒット曲なし。

48 :
抱けないっていうのは顔が悪いと思う。

49 :
>>47
それ以降のアルバムもよろ

50 :
釣りさえマジレスに見えるところが邦楽板のすごいところ

51 :
【BAD COMMUNICATION】
デビューアルバム、セカンドアルバムともに売れなくて、実験的な試みで
作ったといわれるミニアルバム。
収録曲がたったの3曲で、今でいうマキシシングル並みだが
それぞれ7分を越える長い曲ばかり。
新曲は表題曲「BAD COMMUNICATION」だけ。あとの2曲はデビューアルバムに
収録されている「だからその手を離して」「君を今抱きたい」の英語版。
OFF THE LOCK STYLEというわけのわからない表記がついているが、
早い話が英語版ってことなのだろう。
歌詞カードに一部誤表記がある。
初回限定版と通常版があり、前者には紙でできた箱がついている。
レッドツェッペリンのとある楽曲にリフとAメロがそっくり(パクり)。しかも
このアルバムによって、ジワジワと人気が出始めたのだから皮肉なものである。
Mr.Childrenのアルバム「KIND OF LOVE」と同様、オリコンチャートで10位以内に
入った事がないのに、ミリオンセラーになってしまったアルバム。

52 :
B'z 総合スレッド Vol.962
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1194494728/
B'z統一スレッド Vol.962うわw目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1194607370/
B'z統一スレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1175867103/
B'z 総合スレッド Vol.962
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1194436936/
【パクリで】B'z統一スレッド vol.947【何が悪い】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1192195099/

53 :
稲葉「パクるってのはオレの頭が悪いからだと思う」

54 :
>>53の肛門くせぇwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwww
wwwwwwwwっうぇwwwwwwっうぇうぇうぇwwwwwwwwww
サーセンwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwっうぇwwwww
うぇうぇwwwwwwwwっうぇうぇうぇうぇwwwwwwwwっうぇww
あるあるwwwwwwwっうぇwwっうぇwっうぇwwwwwwwwww
ねーよwwwうぇwwwwwっうぇwwっうぇwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwっうぇうぇうぇwwwwwwwwっうぇwwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwwうぇwwwうぇうぇwwwwwwwwwwwww
テラワロスwwwwwwwwwwうぇっうぇwっうぇwwwwwwwwww
wwwっうぇwwっうぇえwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwww

55 :
この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中でB'zやZARDをかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がモーニング娘。の新しい2枚組のやつ持ってきてて
「何これ?かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ〜!テンション下がる〜!」
「消せよ!吐き気する!オタくせ〜!」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのモーニング娘。の新しい2枚組持って来てたやつは一人
居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、やっぱりB'zやZARDをかけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな〜って思ったな。
帰りに、半分冗談でモーニング娘。の新しい2枚組持って
「これ、窓から捨てていい?」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。


56 :
B'zを商業主義とか批判する奴→立派なことでも言ったと勘違いしてるたわけw

57 :
>>53
ニワカめ、B'zにおける稲葉は作詞担当。リフやメロを拝借してるのは松ちゃんの方

58 :
この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中でMr.Childrenやスピッツをかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がB'zの新しいCD持ってきてて
「何これ?かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ〜!テンション下がる〜!」
「消せよ!吐き気する!オタくせ〜!」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのB'zの新しいCD持って来てたやつは一人
居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、やっぱりMr.Childrenやスピッツをかけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな〜って思ったな。
帰りに、半分冗談でB'zの新しいCD持って
「これ、窓から捨てていい?」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど♪

59 :
>>58
コピペウゼー。
口なし野郎つまんねー。

60 :
>>1ビーズ最低だな
一番売れたってゆう結果論でモノ語ってるだけじゃん
ビーズ以上にいい音楽なんて沢山あるよ

61 :
そういえば某フェス(B'zは出演してない)で後ろにB'zファンらしき人がいて、
転換中に前に見たB'zのライブがどうとか話してて、ミスチルのライブ中に
「ミスチルライブ下手だよね」とかまわりに聞こえる声で話してたな。
ミスチルファンたくさんいるだろうときによく平気で言えるなって思った。

62 :
>>60
ガゼにマジレスカッコ悪い

63 :
音楽サロンだかで稲葉には「オーラがある」と持ち上げてるのに
氷室京介は「wwwww」とか思い切り嘲笑していたり
内容と視点から女だとわかるのに
「俺」「男の俺から見ても稲葉はかっこいい」と
男ファンの振りしていたコピペレス見て
B'zヲタというか稲葉ヲタは性質悪いの多そうと感じた

64 :
>>1
その引用が間違ってなければ、『売れないっていうのは曲が悪いと思う』って言ってんのは松本だよな?
松本は糞だが、稲葉はいいこと言うじゃん、と思った。同業者を大っぴらに批判する奴って見苦しいんだよな…。何を言ったって結局は自己弁護にしか聞こえないんだから言わなきゃいいのに…といつも思う。批判してる方が好きなミュージシャンなら尚更。

ま、B'zなんてちっとも良いと思えないんだけどね。

65 :
一部のアホなヲタのせいでB'zや正常なファンまで批判されるのは迷惑だなぁ。
てかB'zだけでなく、どのファンにも痛い子はいるじゃん。

66 :
ホッピーのことかい?

67 :
聞き専の人にはB'zもそのその辺のポップスと同じに聞こえちゃうんだよなぁ
ギターとかやってたらちょっと違って聞こえると思うよ

68 :
B'zと布袋寅泰=立派な商業主義
ビーイングは原則として商業主義としてやるのが基本スタイル

69 :
>どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。

絶対とは言い切れないなあ…。
日本のポップスは歌ヘッタクソなアイドルソングやら
どっかでパクったような曲でもプロモーション次第で普通にうれとるがな

70 :
売上は固定ファンの初動だけで後は青息吐息なのがビーズな件

71 :
 売れ線だけがいい曲じゃない

72 :
うひゃ

73 :
ageる

74 :
なつかしいなあ、
これ、大分前のコピペじゃん。
この文章の真偽が分からないって、
B'zアンチの質も落ちたな…

75 :
>>74
キモブス糞アンチなんて皆そんなもんだw
B'zの評価落すためなら捏造なんて顔色一つ変えずにやるからなw

76 :
 

77 :
ageてけ

78 :
さすが、アミューズは分かってるな。
こういうスレは真偽に関係なく、ageられる度に信じ込むバカが居るもんだ。
B'zアンチはそれをよく知っている。賢いやり方だと思うよ。

79 :
おまえら悔しきゃ売ってみろと言いたい訳ですね。
その中身がどんなに糞であろうとも。

80 :
音楽に対して、
さも客観的だと言わんばかりの口調で糞だ糞だ言ってる奴ほど胡散臭いものはない

81 :
まだこんなガセについて語ってんのかよ。
B'zがこういうこというアーティストならとっくにファンやめてるっての

82 :
アミューズばればれ

83 :
アンチの捏造に別のアンチが食いついてるのか

84 :
■DVD「B'z LIVE in なんば」2008年2月20日発売決定!!
2006年9月1日に大阪なんばHatchで行われた、 日本人アーティストとして初めてそのラインナップに加わり
全世界に向けて放たれたライブ映像の世界配信事業Control Room(旧 Network LIVE)の オール招待制プレミアムライブをDVD化!
2008年2月20日に発売決定です!
収録曲の一部
『ALL-OUT ATTACK』 http://jp.youtube.com/watch?v=8y0E41rLqbU
『juice』http://jp.youtube.com/watch?v=cF7eske2iGg
『ピエロ』http://jp.youtube.com/watch?v=yw-Jlj_1oMI
『Real Thing Shakes』 http://jp.youtube.com/watch?v=_NNrmcN5kik
『DEVIL』 http://jp.youtube.com/watch?v=Cr_RWQxBhk0
『Brighter Day』http://jp.youtube.com/watch?v=rp-zoFpt5_g
『雨だれぶるーす』http://jp.youtube.com/watch?v=8aXSpf4G30s
『HOME E-style』 http://jp.youtube.com/watch?v=I6FGHAt3Gak
『MONSTER』 http://jp.youtube.com/watch?v=Br8GW2JUavQ
『衝動』http://jp.youtube.com/watch?v=o6XLCT3DCb8
『愛のバクダン』http://jp.youtube.com/watch?v=LMu09aHW26Q
『LOVE PHANTOM』http://jp.youtube.com/watch?v=5jF3J57ZaHc
『ギリギリchop』 http://jp.youtube.com/watch?v=4ptFmgv00T8
『RUN』http://jp.youtube.com/watch?v=6nLETCtZd8s

85 :
B'zより優れてるアーティストっていなくね?
特に今時ミスチルとか恥ずかしいよね。Mステでのあの顔芸はこっちまで恥ずかしくなるよ(笑)

86 :
>>85
お前アンチ丸出しだぞw捻りなさいw

87 :
>>1の発言は捏造なんだろうけど、案外間違ってないよね
ビーイングの強烈な商業主義

88 :
絶対こんなこと言わないから

89 :
B'zとかってギャグだろ?

90 :
>>78
なーにが賢い(笑)やりかただようすらハゲwwwww

91 :
>>1
ソースは?

92 :
B'z全然聴かないっつか嫌いなくらいだけど
単純にあんだけ売れるのはすごいことだと思う。
音楽って人の好き好きだし。。

93 :
>>91
あたしB'zファンだけど、確かソースはファンクラブの会報。
読んだ記憶あるよ、ガセじゃないってコト。
アミューズの件で一時期騒がしくなったから、こんなこと言ったのかなぁと思った。
滅多に批判っぽいコト言わない方々だしね、珍しいなぁと。
でもあたしもウゼって思うアーティストいるけど、みんな結局頑張ってるからCDとか出せんじゃないの?綺麗事言い過ぎ?www
AAAとか、めっさジャニーズの圧力ヒドイ中頑張ってるみたいだしね。ご苦労さんです。

94 :
>>93
何号の何ページか言ってみ
すぐにうpしてやるからさ

95 :
>>94さん
・・・うぐー、見つけれない。
いや、でもそんな昔の会報じゃなかったよ。確か。
あたし雑誌も買ってないし、確か会報だと思ったんだけどな〜・・・。
記憶違いだったらスミマセン。

96 :
>>95
アミューズの件の後ならここ2、3号のはず
もう一度ちゃんと探してみ

97 :
今さらB'zがこんなこと言わなくねーか?

98 :
>>97
そんなのわからないだろ
お前はB'zの何を知ってるんだ

99 :
B'zアンチからB'zヲタになっちゃったおれが来ましたよ♪
だからB'z嫌いな人の気持ちもわかる。だけど叩くことはない。ましてやこんなガセで。嫌いなら関わらないのが一番♪

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
偽善ミュージシャン一覧 (273)
なぜかブックオフでよくかかってる曲について (539)
ラリーズとか村八分とかってただのゴミだろ? (309)
【盗作】B'zの盗作を語るスレッド【パクリ】 (411)
邦楽ミュージシャンランク付け【ベース編】A (597)
【豊作】今年の名盤を五枚挙げるスレ2012【不作】 (298)
--log9.info------------------
back number (963)
Parking Out (598)
札幌ピアノ弾き語りnatsu (482)
【Hello】ヒゲドライバー2【Windows】 (868)
mouse on the keys Part.2 (937)
Spangle Call Lilli Lineを語れや3 (509)
【アブストラクト】ABSTRACT MASH【マッシュ】 (225)
石橋英子(PANICSMILE)アンチスレ (451)
ヒツジツキ (343)
■SAKANA■さかな■2 (422)
★千葉インディズーズのスレ3★ (854)
櫛引彩香2 (636)
Jake stone garage4 (537)
柳原陽一郎 5 (502)
group_inou グループイノウ track9 (960)
【セカンドライフ】Chouchou 2 (316)
--log55.com------------------
【悲報】三津谷隼人のツイッター Part.2
ノースフライトって今の時代だったらGI 5勝はできたよな
矢作調教師「リスグラシューの引退は涙が出るくらい悔しい…」
彼女に「競馬にハマりそうなレースの動画教えて!」って言われたんだけど
競馬が好きな奴とギャンブルが好きな奴の見分け方分かった
競馬漫画の名作って何よ?
普通に考えて史上最強馬ってオルフェーヴルなのでは?
【リスグラも嫁】ノーザンファームの種牡馬序列でモーリスの評価が高過ぎる件