■■大阪難波ジュピター＃４■■

1 ：2012/02/27 〜 最終レス ：2013/02/02

引き続き、ジュピターについて語り合いましょう
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2 ：

バロン先生の叩きが電話専門の同業者だとわかり、
それから、店舗対電話みたいな事になっていた続きが見たくて立てました。

3 ：

前スレの結果をまとめると・・・
電話専門の占い会社は料金が高すぎる：理由>>4
顔写真を隠している業者の占い師は、占いに自信と誇りが無い。
顔写真を隠している占い師は、客をばかにしている。
高額な料金設定している所には、本物の霊能者は、いない。理由>>5

4 ：

電話専門の業者は料金が高すぎる。
店舗型は売り上げの折半の所が多く、電話専門の所は１割〜３割の歩合である。
すると、３０分で５０００円だとして、占い師の手元には店舗型なら、２５００円電話専門なら１５００円以下の給料。
逆に、占い師の手取りが１５００円なら、鑑定料金は店舗型３０００円、電話専門型なら５０００円を客が支払うわけである。
店舗で３０００円と電話で５０００円の占い師のコストと質が同一と考えられる。

5 ：

高額な料金を設定している所に本物の霊能者はいない。
霊能力が本当にすぐれ、当てる事ができるなら、ギャンブルや株又は、事業をして稼げるはずである。
私利私欲の為には、霊能力は使えないと言われる事が多いが、人を救うのが目的であったり、
私利私欲でないならば、普通に、良心的な料金３０分高くても５０００円以下でできるはずである。
それより、高額にして、稼ぎたい気持ちが前に出ていたら、霊能力は働かないであろう。
それでも、霊能力が働くなら、ギャンブル等がダメである理由が矛盾する。

6 ：

顔写真を載せていない会社は、客をバカにしている。
顔を表に出せないのは、占いを胡散臭い仕事だと考えている。
又、クレームが多く入ると、名前を変えて、いつでもやりなおせる。
同じ占い師が、色々な名前で、色々な会社に登録している場合も多い。
それにより、同じ占い師なのに、Ａ社では１ふん１５０円なのにＢ社では１分５００円って場合も存在する。
本当に、客をバカにした話ではないだろうか。

7 ：

上のレスが、前スレのまとめです。
非常に楽しかったので、又色々勉強できたので、次の展開を楽しみにしています。

8 ：

こんな感じだわ。
顔出し占い師は脱税しているのに、検挙を恐れない愚か者である（今後、大阪市は強化される）
それは、失うものがないからこそできる捨て身な生き方。
店舗専業占い師は手取り収入にだけ目がくらむ、脱税、無保険あたりまえ。
（オセロ中島が後押し今後さらに厳しくなる。頻繁に直接会うと餌食になるわ）
顔無し電話の方が、先入観、邪念なく占いに集中できる。なによりも餌食にならなくてすむ。
一部の顔無しや副業占い師は本業との通算などで節税対策する者もいる合法な善良市民。
守るものがあり脱税とは無縁である。
専業占い師は松屋の牛丼をすき焼きと勘違いしている。
（逃亡中の日雇い市橋たつやよりも寮が無い分劣る底辺生活）
同じ占い師で違う料金はどちらの店ですか？教えてほしいわ？
霊能もタロットなども同じく当てる占い師である。ギャンブルの話はそのまま返す。
特に、タロット、ルーンなどは当たらない、冷静に考えれば誰でもわかること。
全ては否定しない。あとむさん、ラクシュミーさん、四柱推命は認める。
顔写真載せても、ほとんど出演なく悪質である。写真を借りて客をバカにしている。
もう、眠いわ。

9 ：

>>8
そうですよね。タウンとか、占い業界全体に税務署が入るべきでしょうね。
ただ、顔を出してない占い師の方が脱税の率は、高いのじゃないかしら？
店舗型とか、税務署にはよく調べられてるのじゃない？個人でやってる所なんか、徹底的に調査するべきね。
でも、あなたの発言の顔なしの方が、集中できるとか言うのは、根拠を感じられないわね。
善良な占い師さんもいるかもしれないけど、電話専門業者がたくさんお金を取るから、払う方にしたら高いだけ損してるのかもね。
ただ、あなたの発言は、理論的でなく、すごく.無理が感じられるわね。
同じ占い師さんが、いくつかに登録している事は、私も聞いた事があるけれど、そんな事をおっしゃる、立派なあなたの会社こそどちらなの？
前スレも読ませていただいたけれど、あまり感情的にならない事ね。説得力にかけるわよ。

10 ：

でも、電話占いの会社の占い師さんの会話を、聞いたら本当に可哀そうになってよ。
電話鑑定士の相場http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1177330967/
とか読んでると、いかに会社側が搾取しているか分かるわよ。
繰り返してしまうけれど、会社側の取り分を考えると、割高よね。
でも、本人が顔を隠していると言うのは、私も少し卑怯だと思うわよ。
人がいいのかもしれないけれど、やはり逃避しているようにしか感じないわよ。
会派側のスタンスとしては、やはり店舗型の方が、私としても信じやすいですわね。

11 ：

なかなか面白いスレですな。これはこれで、スレを立てた方が面白いかもしれませんな。
みなさん、少し無理がある論理のようだが、>>8さんは矛盾が露骨すぎる。
店舗の占い師は、脱税しているのか？金を追いかけてるのか？それなのに、貧乏なのか？
今の科学から言うと、失礼ながら四柱推命も、タロットも霊感もどれも根拠が無いとおもうのだが・・。
大事なのは、占い師のセンスだろう。クライアントとの相性だろう。
顔の写真も、有る方が確かに説得力もあるな。少なくとも、自分では疾しいとは思っていないんだろう。
脱税説も、店舗も電話会社も、法人組織にしていたら同じだろうな。個人の店舗ならわからないが・・・。
何年かの間隔で税務署の調査は行われるからな。

12 ：

ところで、前スレってどこにあるのかな？ＵＲＬ宜しく。
それと、>>4の占い師の価値を占い師の給与で考えると、電話会社が割高理論、みように説得力があるな。

13 ：

スレたて乙。
前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1214807211/
>>3 - >>5
うまく、まとめとんやな。
ワテも、言いたい事はそんなもんやで。
>>8　は、まるで負け犬りろんやな。かなり追い込まれとんのがてにとるようやで。
言うとう事が、支離滅裂やさかいな。電話専門でもタロットやルーンもおるんとちゃうか？
つれでやな、双子がおるんやけれど、えらい違う人生おくっとうで、それに四柱でも色々流派があるさかいな。

14 ：

いい人材を保持するとか、言うとったけどな、電話専業の所で、給与が２ヶ月後言う所もあるそうやで。
クレジットカード決済を、占い師に待たせよるんやろうけど、ほんま可哀そうなこっちゃで。
顔梨電話の占い師が、本業との連結で節税対策やっとるって、本業が赤字いうだけやないのんちゃうか？
顔だしながら、別に仕事しとる占い師もぎょうさん師っとうで。
>>8　は　店舗型を意地汚いとか言うとったけど、本業の会社にバレルとだめだから隠れて仕事する方が後ろめたいンとちゃうか？
なんで、隠れて占い師せなあかんねんな、悩んどう人の悩みを聞くのが、胡散臭い仕事か？ボッタクッテリしたら、確かに胡散臭いわな。

15 ：

>>10 の電話鑑定士の相場は見たらら、驚くでな。よう、そんなんでやっとうでな。
会社は、どんだけ搾取したら気が済むんやろな。エゲツナイもんやで。
>>8 の　副業占い師は合法な前両市民ってか？
確かに善良な人もおるやろけど、自分で信じていない事を信じたふりしてやると、それは詐欺って言うんやで。
大事なんは、本人の気持ちや、詐欺か否かは、裁判になっても気持ちの問題やから難しいんや。

16 ：

なんでも、そうやで、隠れてせなあかんものは、したらあかんねや。
副業やから、顔を出せん、言う事は本業の会社を裏切っとるんやろ。
世間で胡散臭いと思われとるから、顔を出せんって言うのは、客を裏切っとるんや。
一番ひどいのは、個人で顔も、特商法の記載もなくやっとる連中は、間違いなく脱税ぐみやな。
そして、占いの会社をも、裏切っとう可能性は高いわな。
やっぱ、隠さなあかん事は、やったらあかんのや。

17 ：

でも
>>3 >>4 >>5
はほんま、核心ついてるで。乙乙やな。

18 ：

歩合は業者・占い師の質により様々で
最低賃金の兼ね合いで安い店ほど原価が高くなるのは、ごく自然なこと、
売上が上がらずギリギリのところで商売していることを棚に上げる詭弁である。
占い師のコストと質が同一と考えれるのは電話と店舗で同じ占い師が鑑定した
ときにだけあてはまり、電話と店舗は切り離して考えるのが至極当然である。
また、店舗は頻繁に直接会うことで洗脳餌食にしやすい一面があり、
電話と単純に比較できない。

19 ：

顔出し店舗脱税
公平性に欠けますが、税務署も回収効率から、
個人よりも、摘発容易な、人数いる顔出し店舗型占い師の脱税取締が強化されるでしょう。
市長も変わったことだし、もはや免れないわ。
早く辞めて電話占いの見習いしたほうがよいかも。
店舗型は所得税率5％程度の貧困ラインがよく脱税する。
店舗占いは、顔出し、知人の写真借り、カラ出勤、在籍偽装、やり放題で
本当に気をつけないと、お金をドブに捨てることになるわよ。
感がいいあとむさん　ラクシュミーさんは別格として
以外の特にはカード引きは当たることが無理だわ。
わたしに知人は占い師さんが感じよく一生懸命が理由でしばらく
通ったっけど。途中で目が覚めたわ。

20 ：

顔出し店舗脱税
公平性に欠けますが、税務署も回収効率から、
個人よりも、摘発容易な、人数いる顔出し店舗型占い師の脱税取締が強化されるでしょう。
市長も変わったことだし、もはや免れないわ。
早く辞めて電話占いの見習いしたほうがよいかも。
店舗型は所得税率5％程度の貧困ラインがよく脱税する。
店舗占いは、顔出し、知人の写真借り、カラ出勤、在籍偽装、やり放題で
本当に気をつけないと、お金をドブに捨てることになるわよ。
感がいいあとむさん　ラクシュミーさんは別格として
以外の特にはカード引きは当たることが無理だわ。
わたしに知人は占い師さんが感じよく一生懸命が理由でしばらく
通ったっけど。途中で目が覚めたわ。

21 ：

>>18
見苦しいですね。
客観的に客からして見ると、顔も出せない自身も誇りも持てない占い師の質が何故いいと言えるのですか？
占い師の質で、歩合が変わるなら、歩合の低い占い師は、程度が低いわけですよね。
だいたい、大きな箱を持つ店舗型の占いは、そもそも、料金も不明瞭で胡散臭かった占い業界を、表に出す為にできたようなものです。

22 ：

コピペでスペースを取って、スレを読みにくくする、
これをみてもかなり程度の低い電話の会社だと思われます。
税務署が、入るのは大歓迎ですよね、もっともっと業界を明瞭にしていくべきだと思います。

23 ：

電話での占いはクレジットカードを使用して、後払いで法外な請求をする。
占い師には、自信も無い占い師を使って少ない歩合で、必死に話を長引かせ、客単価を上げていく。
ボッタクリの、風俗のような古典的な手法ですよね。過去の不明瞭な時代に逆行させているようです。

24 ：

電話での占いで、思わず長時間無駄話をして、１ヶ月後の請求をみて驚いた事はありませんか？
現金で支払っていたら、知らない間に高額になってしまう事は、無いですよね。
やがて、これも社会問題になってくるのではないかと思います。

25 ：

電話専門の占いの会社は、料金が上がる時にも知らせてくれません。
話を長引かせて、料金を上げようとしている、自分の姿を表に出すのが恥ずかしいのかもしれませんね。

26 ：

結局、電話占い専門で顔を出す事ができないのは、自分自身が如何わしい事をしていると、自覚しているのでしょうね。
だいたい、よそのスレに入ってきて、同業者を叩く行為をする事自体が、恥ずかしくないのでしょうか？

27 ：

電話占い専門の会社も、せめて、１０００円上がる毎に、「今いくらになります」とか告知するようにするべきではないでしょうか？
絶対にそれをする事をできないでしょう、それは無駄話をする事で利益を上げるシステムになっているからです。
その、高額な料金設定も、未収のリスクや、顧客が潰れていく為に、常時新規のカモを探す為の広告費が乗っているからでしょうね。

28 ：

>>18　も、他を叩いておとす事で、自分を持ち上げようとしている、みじめな同業者。
自分の会社に自信がないから、ここでも顔（身元）が分からないようにしているわけです。
やはり、顔を隠す事は、自信の無い表れです。
得体の知れない所には気をつけた方がいいでしょうね。

29 ：

>>3 >>4 >>5 >>6
には、私も感銘しました。
是非一度読み返す事を、お勧めします。

30 ：

>>18　ヒステリックで知性を感じられない方。
法人にしている所なら、店舗型も税務調査はよくあるのじゃないかしら？
むしろ、個人の所など、橋下市長さんに目をつけてもらいたいですわね、でも管轄がちがうでしょうけれど。
でも、店舗型の占い師さんって、貧困なの？私の知ってる方は、確定申告も税理士さん使ってやっておられるわよ。
収入を聞くと、私もうらやましいぐら持ってらっしゃるわ。

31 ：

色々な店舗型の占い師さんもいらっしゃるのね。その、税理士さんを使ってる占い師さんは、いつも節税で頭を悩ませていらっしゃるみたいだけど。
それと、占い師の質とコストの問題ですけれど、私の知っている方は、３か所に別名で登録されていらっしゃるわよ。
手取りの分給はどれも、同じくらいらしいけれど、客の支払う料金は雲泥の差らしいですわよ。
これって、面白い現象ですね。それこそ、同一の商品が卸値が同じで、売値が全然違ってるってことじゃないかしら？

32 ：

店舗型は、顔だし、知人の写真を借り、カラ出勤や、在籍偽装、やり放題って、へんですわ。
店に行くと、顔も出勤も、在籍偽装も簡単にばれるわよ。
それこそ、顔も出していないとなると、一人しかいなくても、「他の人は予約でいっぱいです。」
なんていくらでも言えるわよね。また在籍の偽装も簡単にできてしまうわね。
>>19 さん、おっしゃっている事が、逆じゃなくって？

33 ：

今思えば、このスレで、色々勉強させていただけました。
電話専門会社では、在籍偽装やカラ出勤とかもやっていたりするのですね。
思いもしなかったけれど、言われてみたら、ネット見ていて申し込んでも不思議な事がよくございましたわ。
ネットだと、会社側でいくらでも操作できますものね、だんだんと、憤りを感じてきましたわ。

34 ：

これも、電話占い会社が、バロン先生や、その他の先生を叩いたことから始まってるのよね。
それが、分かったのも、どなたかの書き込みに過剰な反応をされた事で、釣りだされたわけですわよね。
まあ、なんて情けないお話なんでしょうね。顔を出さない方は、やはり姑息なんでしょうね。

35 ：

おいおい、オセロ中島氏の霊能者も、色々なスレ探してるけど、顔写真がでてこないぞ。
元々、個人でやってたみたいだよな。一度、業界自体を大掃除した方がよいだろうな。
クレジットカードでの、高額な請求等も、絶対に社会問題に取り上げられるって思うんだけど。
みそもくそもいっしょにやられたら、良心的な会社に迷惑だろ。どげんかせんといかん。

36 ：

電話専門の占い会社は料金が高すぎる：理由>>37
顔写真を隠している業者の占い師は、占いに自信と誇りが無い。
顔写真を隠している占い師は、客をばかにしている。理由>>38
高額な料金設定している所には、本物の霊能者は、いない。理由>>39

37 ：

電話専門の業者は料金が高すぎる。
店舗型は売り上げの折半の所が多く、電話専門の所は１割〜３割の歩合である。
占い師の手取りが１５００円なら、鑑定料金は店舗型３０００円、電話専門型なら５０００円を客が支払うわけである。
店舗で３０００円と電話で５０００円の占い師のコストと質が同一と考えられる。

38 ：

高額な料金を設定している所に本物の霊能者はいない。
霊能力が本当にすぐれ、当てる事ができるなら、ギャンブルや株又は、事業をして稼げるはずである。
私利私欲の為には、霊能力は使えないと言われる事が多いが、人を救うのが目的であったり、
私利私欲でないならば、普通に、良心的な料金３０分高くても５０００円以下でできるはずである。
それより、高額にして、稼ぎたい気持ちが前に出ていたら、霊能力は働かないであろう。
それでも、霊能力が働くなら、ギャンブル等がダメである理由が矛盾する。

39 ：

顔写真を載せていない会社は、客をバカにしている。
顔を表に出せないのは、占いを胡散臭い仕事だと考えている。
又、クレームが多く入ると、名前を変えて、いつでもやりなおせる。
同じ占い師が、色々な名前で、色々な会社に登録している場合も多い。
それにより、同じ占い師なのに、Ａ社では１ふん１５０円なのにＢ社では１分５００円って場合も存在する。
本当に、客をバカにした話ではないだろうか。

40 ：

気をつけよう！恐いくらいによく漏れるわ！
店舗占い師は、平気で客の実名や容姿、具体的な相談内容を占い師同士で
情報交換する守秘義務違反者。プロ意識がまるでない。
あるのは変な自信と誇りだけ。
店舗占い師同士のコミュニケーションの取りやすい環境がそうさせることは
言うまでもありません。
占い師も人間である以上、店内で気心しれた仲間とあったときに
愚痴をこぼしたくなる気持ちは分かるが
実名、容姿、太っているなどまで暴露し、それをネタに客を馬鹿にするのはいかがものでしょうか？
そんな店に行きたいですか？
その一方で
電話占い師は全国に点在しており、お互いに会うこともなく、
情報交換する機会が無く、安心である。
万が一、そのような機会があったとしても。
お互いに客に会うことがなく、実名まで話題に上がることはないでしょう
客に会わないし、容姿はわからず、占い師同士で客を特定することは難しいので。

店舗型が言う
よくばり占い師はあたらない、その反対はあたるって　論外、本当にばかばかしい。
書き込み要員を交代させたほうがいいわよ　手ごたえがないわ。
リーク済みの貴重な情報でした。

41 ：

>>40　さんは、話題の争点をはずしてきましたね。
即ち、>.>36　さんの少なくとも意見は、認めたわけですね。
同じ、質の占い師さんなら、店舗型の方がかなり店舗の方がメリットが有る。
電話専門の業者は、ボッタクリで絶えずカモを探す広告費を、料金に上乗せしている。
顔を出さない占い師は、クレームから逃げる準備をしており、自信も持っていないのに占いをしている。
上記の事は、認めたわけですね。

42 ：

リーク情報に関して・・
占い師の愚痴等のスレを読んでみて下さい。電話専門業者の占い師さんの愚痴がたくさんのってます。
占い御、客のレポートを提出するのが大変とか書いていました。そして、あらかじめその客の内容を教えられるとも書いていました。
店舗型では、個人の名前も、カードの番号も、取引銀行も、電話番号も分からないです。
得体の分からない業者に、本当の個人情報を教えるのも怖い話ですね。

43 ：

電話占い専門の業者から、ダイレクトメールとか、メールとか、電話営業とか来た事がないですか？
占っている事を、家族等に秘密にしているのに、困ったこと無いですか？
そこで、占いをしたころから、色々な業者からスパムメールが届いたり、したことはないですか。
売り上げの悪い所だけであるように、私も祈っていますが、個人情報はかなり高額で売買されるらしいですよ。

44 ：

その点、少なくとも、歴史のある店舗型の所では、逃げだす事もできないから、そんなことすると実質損をします。
他所のスレに入ってきて、別の占い師さんを叩きまわる様な下衆な関係者がいるような所は、非常に危険を感じざるにはえません。

45 ：

はいめまして。
最近夜中にここがよく動くので、何日か楽しみに読んでいました。
どうみても、ジュピターさん側の意見の方が論理的に感じます。
４０番の方は、かなり感情的になっておられるようですね。
欲張り占い師があたらなく、反対が当たるとは、ジュピターさんは書いていないですよ。
欲張り、私利私欲で霊感が働くなら、占いなどしなくても、
もっともっと稼げる方法があるから、占いはしないと書いていたように思います。
私も、あちこちジプったり、電話したりしてましたけれど、やはり対面の方が信頼できそうですね。
できれば、電話占いの会社のスレで、こんな討議を見たら、もっと面白いかもしれませんね。

46 ：

読むのがしんどい。けど、おもろい。
おれも、これは電話の会社の中でやった方がいいと思う。
今の、電話占い側は、反論になっていないような、多分自己中な人だろう。
ちゃんと、筋道のたった反論て、できるのだろうか？
ジュピ側が、圧倒的に説得力があるから、真実なのだろう。
電話側も、本当に自信があるならば、自スレを公表するべきだ。
顔を出さない占い師を正当化しようとしながら、自分自身も顔を出さない。
そして、他所の同業者のスレを叩いていたなんて、最低レベルだろう。
最低な本人自身が、顔だししない者は、自信も誇りも無い事の証明をしているようだ。

47 ：

逃げ出しやすさは、店舗でも事務所でも、荷物の多さ程度でほぼ変わりない。
個人情報については、
名前を知られたくなければ　確かにタロットなどで見てもらえばいいが、あたらず、
四柱・姓名判断は名前を聞くはずなのでおっしゃることが矛盾する。
つまり、おしゃべりしたい人だけ行く店である。
それもいいのかもしれませんが。
最大の問題は、店舗占い師が客の名前や容姿、細いか太いか、服装やしゃべりの特徴を交換しやすい
環境で、またあの娘が来たとお金を払ったあげくに陰で馬鹿にされることにある。
属性低い、日雇い店舗占い師に教えてもらうこと無く、かえって目の毒ですよ。
お客様には、本当に目を覚ましていただきたいものです。

48 ：

>>47さん
突然失礼します。
私は、よくわからないですが、昔に作った店舗なら、敷金とか造作で、数千万かかってると聞いたことがあります。
その場所を大切にするのは、店舗と事務所では、圧倒的に差があると思うのですが・・・。

49 ：

場所によりますが、事務所も店舗も保証金の相場は同じぐらいです。
大きな違いは造作費になりますが、廃業したお店のものを引き継げば
格安で開業できるそうです。
店でも電話占いコールセンター事務所でも、大切にする気持ちは同じです。
掛けたお金に比例しないものです。
しかも、一般にお店が無い場合は、広告費が多くなるものですから、大差が
あるとは思えません。
店舗　と　通販　の違いのようなもので
電話占いの広告はお客様のもとにカタログをお届けすることに似ているのです。

　　　　　　

50 ：

>>47 ここ数日読んでいました。あなたは電話占いの経営者かと思っていましたが違いますね。
店舗と、事務所だけと、信用度が同じ。なんて発想があまりにも、世間知らずです。
銀行でも、社会的にも、店舗の有無と、その会社の歴史の有無で信用度はあまりにもかけはなれています。
店舗を作って、来客を待ち軌道にのるまでの体力には、雲泥の差が有ります。
私も、２０坪位の飲食店を３軒経営してますが、今でこそ敷金とか安くなってますが、最初の店舗には２０００万敷金だけで入ってます。
その後の造作や什器備品で、４０００万、そして軌道にのるまでの運転資金、１億は用意しました。
事務所でも、自社ビルならともかく、同じにされただけで、実に腹立たしく思います。
その同じ場所で、何年も営業していて、再開発などで、もし立ち退きの話になっても、今なら１億やそこらの保障でで、動けるはずもありません。
そんな発想しかできないできないあなたは、おそらく分給１０円２０円程度の頭しかもたない、最低の占い師でしょうね。
他の会社のスレにに入って、自分の身分を隠したまま影から悪口を言う位の程度の占い師が在籍していると思うと、馬鹿らしくて電話で占う気も失せてしまいました。
ジュピやその他の占い師さんには、今まで何度も愚痴を聞いてもらったりしましたが、あなたのような最低な最悪の人種とは、近寄るのも嫌です。
本当に、電話鑑定の占い師の考え方に、嫌悪感を持ってしまいました。

51 ：

>>49 あなたも馬鹿じゃないの？
そんな敷金の立地がわる所で商売できると本当に思ってるの？
電話機置いたりするのに、１ルームマンションでも何でもできるわけｄしょ？
店舗を構える体力と、気力を馬鹿にするのは、いいかげんにしてほしいですね。
「俺俺」詐欺がわざわざ店舗を作るとでも思っているの？
通販でも月商１億も２億もある会社なら、違うでしょうけれど、年商１億や２億位の世界なら、雲泥の差です。
知ったかぶりしないで欲しいです。
事務所の移転等、よくありますが、店舗への愛着は、そんなに軽いもではないです。
その場所で、何年も店舗を営業していることが、ブランドになる事を、知るべきです。
あなたの様に、世間知らずで、看板の重さが分からない人には、理解できないかもしれませんね？

52 ：

>>49 なんとか言いなさいよ！！！！！
占いにしても、ブースが１０位あるような店舗を作って維持するのがどれだけ大変か想像できます。
あなたも、そんなに知ったかぶりするなら、ブースが１０こ位でいいから店舗も作ってみたら？
その証拠に、今、雨後のタケノコのように電話鑑定の業者はできていますが、それなりのブースをも多店舗はできていないでしょう。
それを、何年も維持するのは、そんなに簡単な事ではないです。

53 ：

銀行融資の際の信用度は確かにそうかもしれませんが、
飲食店と占いを比較するのは、設備にかかるお金も雲泥の差で
意味が無いと思います。
占い、鑑定の信用度に、店であろうが電話であろうが同じことです。

54 ：

>>52
じゃあ、つくってみなさい！！！
おそらく、店舗で占い師さんを維持する為のエネルギーは半端ではないと考えます。
自宅で、待機してもらって、兼業でもなんでも生活するのに、電話鑑定なら占い師さんにかける負担も少ないのではないですか？
もし、私が店舗で占い店舗を作ったら、胃潰瘍にでもなりそうになると思います。
店舗に、出勤させておいて、占い師さんを維持するのと、自宅で待機させるのでは、責任感にも雲泥の差がでてくるはずよ。

55 ：

51と52は　店舗占い師か、属性低すぎるわね。
　　　　　電話占いに立地は関係がないのはあたりまえでしょ。
　　　　　悪いところで商売できるとも言ってないし、
　　　　　図星を突かれて興奮しているのですね。

56 ：

>>52 そんな考えだから、顔を出していない占い師のレベルが低いと言われるのです。
顔写真を世間にオープンして、その人たちが食べれるようにする事の重さと、責任が分かってますか？
「オレオレ詐欺」や「寸借詐欺」レベルの事で、店舗等決して立ちあげられません。
飲食だから、物販だから、占いだから、そんなレベルの話ではないと考えます。
店舗を持って、人を雇う事の重さを、ちゃんと知るべきです。
電話鑑定の会社なら、今の私でも始めようと思えばできる自信は、ありますが、占いの店舗を構える事は出来ないでしょうね。

57 ：

>>55 保証金も造作も同じくらいだと言ってたわね。
話に、矛盾が多いのではないですか？
私は、残念ながら占い師さんではないです。
いくら稼げるか知らないですけれど、とても欲張りにできていますのでね。

58 ：

ジュピとか、大型の占いの店舗ができた時代背景を考えてみましたか？
２０年以上まえになるのではないですか？
バブルがはじける前後、其の頃なら、今のように簡単に安い敷金ではできなかったでしょう。
他の、新しくできた所は保証金などかなり安かったかもしれませんが、占い師さんへ対する責任の重さは同じと考えます。
また、占い師さんも、それにこたえなければならないでしょうね。

59 ：

56の方へ
確かにそうかもしれません、占い専業で融資受けるのは厳しいですね。
でも、会社の信用度と占い師個別の信用度は別ものですよ。
57の方へ　そのようなこと言っておりません。
　　　　　保証金はだいたい家賃×何ヶ月かで相場があるだけのことですよ。

60 ：

>>55 あなたは、逃げやすさの話をしていたのではないですか？
これだけ、差があって、店舗型と事務所型が同じだと、まだ思っているの？
客単価で、３０００円やその位で、詐欺の為店舗まで作る事は、私には考えられません。

61 ：

>>59 両方とも私です。
その家賃に、差があるのではないですか？
当然、それだけ資金に差がでてくるわけでしょ？
作るのに体力も気力にも差が出てくると考えられるのではないですか。
それを、同じと言われたのが、私には我慢できません。

62 ：

58の方へ
ひとつ考えられるのは
別の事業で稼いでいた場合は出店できると思います。
会社全体の資本力とその占い店の実力が比例するとは限らないでしょうね。
　

63 ：

>>62 それが、歴史でしょ。
歴史のある所へ、又、食べていける所へ、力のある人は自然に集まる物です。
最初は、体力がなくて、当たり前。そして、申し訳ないけれど、力が劣るのは当たり前。
そだけで、食べていける占い師と、まだできない占い師では、経験値も差があって当たり前。
少し、背伸びしすぎたのではないの？私も最初は必死だったし、老舗との差が分からなかった。
でも、長くやっている間に、分かってくるものよ。

64 ：

そして、売り上げがあがるようになったら、客単価を上げるより、
客単価を少し下げてでも数多くのお客様を得る事の方が安定につながるし、
双方にメリットがある事が分かってくると思うの。
ハッキリ言って、現状では同じ鑑定料金では、私的には、店舗を持っている所の方が、占い師さんの経験値を含めてレベルが高いと感じたわ。
人の、スレに入って、人を叩くのは辞めて、少しでもお客様に還元できるように、そして占い師さんに還元できるように、頑張ってください。
もう、私は永久にこのスレから立ち去ります。きついことを言ってごめんなさいね。
最後に、店舗を維持するのは、本当に大変力が必要なの。
生意気なこと言って、ごめんなさいね。
これを読んでいた、みなさんが幸せになれる事を祈ってます。
サ　ヨ　ナ　ラ　！

65 ：

>>62 >>64
わてもええ勉強になりましたわ。
.>>62　さん
おたくさんも、素直になりなはれや、それが商売に成功する秘訣でっせ。
どんな、相手にでも、ええとこがおます。そのええとこを、盗んで真似て、進化させたらええんです。
これからは、悪口いうより、お互い切磋琢磨して頑張りまひょな。
実は、わても、ここの関係者やないんですわ。悪口が嫌いやったから、思わず、おたくをつついてしもたんや。
ほんま、ごめんやで。
わても、これで最後にしまっさ。
ほんま、みなさんも幸せになってや。
ほな、サイナラ。　

66 ：

タロットはあたらない！
絵柄が可愛いくじ引きである。　
お互いに平行線なので、やめるわ。

67 ：

>>66
あら、負けん気のお強い方ね。
その一言を、我慢できるようになさいませね。
私も、こちらから、立ち去らせていただきますわ。
色々ありがとうございました。
それでは、失礼いたします、皆さまもお元気でいらっしゃいますように、お祈り申し上げます。

68 ：

>>49 = >>53 = >>55 >>59 = >>62 >>66 （同一ＩＤ）
客観的に見て平行線では、ないでしょう。
矛盾も多く、話に一貫性もなかったが、本当に、負けん気の強い方だ。
みなさんが、去るようなので、私もここから去ります。
面白かったです。　さようなら！

69 ：

店の中に爆弾抱えてるの　女は恐いしわからんぞ。でも良かった
「店のジュピター先生　ＶＳ　自爆する電話ジュピター先生」　完　
仲良く幸せにな！ほな、サイナラ

70 ：

このスレしんどい　読めば読むほどくだらないし
占いみたいな実体ないもので語りすぎー、
ある意味感心しました　ちなみに
私は肩の力抜きにいく程度です　じゃあね！

　　

71 ：

お店の話に戻しましょう

72 ：

難波千里眼って知ってる？
小さかったし、臭かった。それに２０万もする御祈祷ばかり勧めてきて、断るのに困った。
ジュピは、霊感商法がないし、安心して行けるからいいね

73 ：

>>72
嘘だね。
私は何度も祈祷お願いしたけど、リアン先生に止められた。
お店にも言ったけど、先生に言ってほしいって断られた。
すごく良心的だったのを覚えてるし、今も大切にしてもらってる。
なんでそんなことを言うの？ジュピ関係者さんですか？

74 ：

千里眼とジュピのシーソーゲームはよいことですね。
サービス競争大歓迎です。

75 ：

72はDQNな関係者でしょう。
物売らずにコツコツ騙すは性質悪いと感じていないようだ。

76 ：

>>74　　ジュピと千里眼では戦いにならない。
祈祷で稼ごうと思ってる奴は。詐欺師だな。
今は、中島問題などで、少し大人しくしてるだろうが、千里眼はうさんくさかった。
ジュピがやっぱり全体的に先生も良心的だし、当たる。
できたての、新参店舗にこのジュピが負けるわけがない。
比較されただけでも鳥肌物だね。ばかみたい。
>>73　そんなにそこを宣伝したければ、千里眼のスレでも立ててあげれば。

77 ：

千里眼って電話占いヴェルニと提携してるよね。

78 ：

良心的なことは当然でしょう!
はたして、タロット主体のジュピが当たる具体的根拠は？
よければ特に誰が当たりますか？一度いきたいです。

79 ：

最近恋愛に関して初めてジュピに行ったけど結構当たってたよ
自分はマリア先生しか占ってもらったこと無いけど他の先生はどうだろうね
でも、固定で占ってもらうよりやっぱしいろんな先生み占ってもらい
自分に適した先生見つける方が良いのかな…
店かまわずに

80 ：

そうですね。かんたんにジュピと千里眼で比較しないで、それぞれで
自分に合う先生を見つけたらいいかもしれません。
しかし、同じミナミで切磋琢磨している両店で使える予算が有り
絞りたいので、ジュピの場合、マリア先生の、何占いがあたるかと　
他のおすすめ先生を教えてください　お願いします。

81 ：

80さんと同意見です。
ジュピと千里眼が大阪の二大占い館だと思いますが、
それぞれに当たる占い師はいるし、合わない占い師もいていいと思います。
私ら客は占い師を選べるんだし。

82 ：

これまで以上に、似たもの同志で競ってください
それが客にとってありがたいのです！

83 ：

ジュピと千里眼なら、歴史も規模も質も全然違うでしょ。
お・は・な・し・に・な・ら・な・い

84 ：

83さんは強がりな関係者みたいですね。お気持ちはわかりますが、
おはなしになるかは、わたしたち顧客が決めることです。
店とかいうより、占い師個人との相性しだいですよ
ジュピでアナタにはみてもらいたくないですね

85 ：

>>83
　T辺さん、痛々しいですよ

86 ：

Ｔ辺さんは両店の客にアンケートを採ったのですか？
合併すれば最強かもしれないですね

87 ：

俺は、この女に５年前２８万貢がされた
これってイロエンピツのことだよね
728 ：774号室の住人さん：2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪のイロエン○ツの主催者のジュンコって、性格の悪い性悪Rですよ。こいつのやり方は、言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。

88 ：

このままＴ辺さんの返事がなければ、自己の非を認めたことになります。
頑張って、陰ながら応援しています。

89 ：

なんだジュピ叩きは、千里眼だったのか。
納得・納得・よほどお暇なんですね。
宣伝したけりゃ、スレ立てればいいのに。
簡単・簡単・暇なら簡単
他を叩くなんて、そんなとこもう二度と行けない。

90 ：

>>89
なんでそうなるんだw
ジュピの人必死過ぎwww

91 ：

被害妄想が過ぎます　
おなはしにならない理由、背景を知りたいのです。
Ｔ辺さんは自身の言葉に責任持てないのですか？
わたしは比較検討したかっただけなのに残念です。

92 ：

俺は、この女に５年前２８万貢がされた
これってイロエンピツのことだよね
728 ：774号室の住人さん：2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪のイロエン○ツの主催者のジュンコって、性格の悪い性悪Rですよ。こいつのやり方は、言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。

93 ：

>>91
歴史・規模・客数・知名度・占い師の質・スレすら無い

94 ：

>>91
他所のスレに来て、よその占い師や店を叩くなんて、最低。
Ｔ辺さんが誰かはしらないけど千里眼は最低なんですか？

95 ：

>>94
Ｔ辺さんはｼﾞｭﾋﾟの人で、千里眼は競合店なの。
ｼﾞｭﾋﾟｽﾚ(ここ)で千里眼の話をすると、Ｔ辺さんは神経質になって千里眼の悪口を書くの。
今はそんな流れ（ ＾ｰﾟ）

96 ：

神経質になる気持ちはわかりますが、
言動の妥当性が気になっただけです。
感情論ばかりで、流れって言われても困りましたね。
Ｔ辺さんの言葉の節々の幼稚さは否めないです。

97 ：

そう、都合悪いときは黙る関係者です。

98 ：

下文が別スレにあったみたい、ジュピは性風俗が母体ですか？ただの噂ですか？
性風俗が原点の歴史？　まあ、占いが当たればいいけど・・・
キャッツグループは、Rのクレダク、閉店したサンスプラッシュカフェ（レゲエBAR週末はクラブ）
占いの館ジュピターなんかもあるみたい。
会社は「（株）アバンサール」で法人登記では『不動産』『経営コンサルタント』
キャッツやドッグは2000〜「（有）スクラム」として表上は分けてやってるみたいだけど
スクラムの事務所住所は、梅田キャッツになってるそうだ。
参考スレ　http://unkar.org/r/newsplus/1223070285

99 ：

>>98　嫌な感じ。　風俗を下に見てるわね。
それが千里眼の考え方なのね。もう私も、友達もみんな行かない。
ローカルな掲示板で必死に自演してる間はまだ気にしなかったけれど、千里眼最低！
できたてのくせに、風俗をばかにして、ジュピの悪口をジュピのスレでわざわざ言って。
もう絶対に、行かない！！友達にもみんなに言ってやる。さいてい

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