東京都23区 精神科・神経科・心療内科情報交換 39

1 ：2013/01/08 〜 最終レス ：2013/02/11

都内にはメンクリがいっぱい。
どこへ通院したらいいか迷えるメンヘラーのための情報交換所。
個人的誹謗中傷はほどほどに。マターリ語りましょう。受診レポ、大歓迎！
まずはここで調べましょう。
東京都医療機関案内サービス”ひまわり”
http://www.himawari.metro.tokyo.jp/qq/qq13tomnlt.asp
（「上記以外の項目でさがす」をクリック、
「医療保険・公費負担医療などでさがす」
にチェックを入れて検索すると、精神保健指定医がいるか、自立支援医療が使えるか、
生保医療機関かなどのチェックが可能です。
誤りや漏れもありますので、詳しくは医療機関にお問い合わせください）
前スレ
東京都23区 精神科・神経科・心療内科情報交換 38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338735279/

2 ：

頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://www.2ch.net/before.html

3 ：

〜ご自身に合った医療機関の相談をする場合〜
※最低限、何を書けば良いですか？
　　→ご自身の症状と、通院可能な地域・範囲・沿線等を書いてください。
〜よく見られる悪い相談パターン〜
○○はどうですか？○○はいいですか？
　　→何が「どう」なのか分かりません。
　　→あなたが思っている「いい」が分かりません。
○○に行ったことある人いる？
　　→探りを入れる前にあなたの事を書いてください。
○○の薬を多く処方してくれる所を教えてください。
　　→　　　一気飲みですか？それとも転売ですか？
※ 著書が多い医師の診察を受けてもいないのに、著書が多い医師は信用できないとか、
テレビに出ている医師の診察を受けてもいないのに、テレビに出ている医師は信用できないとか、
その病院に通ってもいないくせに良い病院を晒すなとか、あの病院（医師）は自分の希望の薬を出してくれないとか、
ああでもないこうでもないと、ギャアギャア喚く連中がいます。
煽りは控えてスルーしましょう。
※　学歴厨同士の議論になると、いつも無限ループの喧嘩になります。
医師が東大卒だから優秀だとか無能だとか、東大に残れなかったから無能だとか、三流大学出身だから無能だとか、無能とは限らないとか、非常に不快な話題です。
気の毒な人たちなので、煽らないでスルーしましょう。
※病院や医師の実名を書くときは、結果を覚悟して書いてください。
自分で書いた責任はとりましょう。

4 ：

スレ建て完了です。

5 ：

旧新橋心療内科の話はどこでやればいいのさ

6 ：

今日成○病院行ってきたけど
「薬物療法と電気療法だけやっててカウンセリングはしない」
「初診だから今日は話すけど次からは5分で済ます」
「一生なおらないので一生薬飲み続けてください」
「他のカウンセリングを併用しようとしても続かないし無駄」
って言われたんだけど要するに薬だけ出す自動販売機？
兎に角一生治らないといい続ける人だったけどそこまで言われると
逆に治る気すらしてきたんだがここの利用の仕方は近場なので
適当に薬だけ出してもらってカウンセリングは今までの心療内科で
ＯＫって事？（一応話しやすい医者だったが遠かった）
処方箋書かなかったら医師のもうけにならないからカウンセリング
だけとかはしてもらえないのかな…

7 ：

>>6
なにを医者に期待しているんだ
医者は薬を出して症状が改善がしなければ次の薬をだすそれだけ
別に病気を治すのが仕事で患者の人生については患者自身が考えること
例えば内科でかぜを診察してもらっても、その後日常生活を送るように
努力するのは患者の仕事。
人生相談を含めて自己肯定をしてもらいたいだけならカウンセリングに
行きつづければ良い、もっとも病気を治療できるかどうか知らん。
あんまり医者になんでもかんでも期待するなということだよ。

8 ：

俺なんて「先天性」だろうから、治るも治らないも・・・

9 ：

>>6だけど薬の処方も頓服出し忘れてるんですけどダメだここ。
>>7
つまりここは薬だけ出させて利用すればいいわけね。
今までやってた仕事が生きがいだったのにそれもハードだから辞めろとか
あきらめろとか人生まで介入してきてるんだけど？
別にそれ程ハードでもないし一般のイメージでは不眠不休みたいなのあるから
それで勘違いしてるんだろうけどオレの最後の楽しみまで奪おうとすんな。

10 ：

6さん その病院はもしかして千○県のですか？

11 ：

10さん　よくご存知ですね　悪名高いN市内の病院

12 ：

>>6
治らないって言われたってことは
年金の診断書書いてもらえるってことじゃないの？
ていうかなんで２３区スレで千葉県の話題を？

13 ：

6さんへ 都内の大病院へ掛かってまが担当医がその病院にも勤務してるらしいんです。今も勤務してるかわかりませんが。でもその主治医ではないですね、曜日が違いますから その病院の先生達は非常勤ですか？

14 ：

自分が好きとか興味が有るのと、それに適応が有るのとは違うと思うけどなあ。
医者が辞めとけって言うのはそういう所だと思うよ。
医者が人生決める事は無いと思うけど、道筋ぐらいはつけてくれたりはする。最後の選択は患者自身がどうしたいかだけど。
クレーン車大好きで免許も持ってるけど、転換持ちなら、医者は病めとけとは言うと思うよ。
それでも大好きなクレーン車運転して小学生の列に突っ込んで免許剥奪でムショ行きの人生選ぶか、クレーン車の知識を活かして販売代理店とか現場監督や設計しとかちょっと別の道で平穏に暮らすかは患者が決めたらいい。

15 ：

ゆうメンタルの医師入れ替わり激しすぎ。
医師って高収入のイメージあるけどどうして出入り激しいの？

16 ：

医者も使い捨てって事だよ。

17 ：

医者とは言え　会社と病院は同じようなものだから職場環境が悪いと辞める
出身学閥との兼ね合いでの移動　あんまり勤務医は自由が利かないものよ

18 ：

ゆうメンタルは　ある意味で医師も利用うぃしていていると思いますよ
場所の提供を受けているって感じでは？
だから　医師側も用はなくなれば去るだけ

19 ：

�@ゆっくりと話したい患者⇒カウンセリングにまわされる。
�Aゆっくりて話しを聞く医者⇒肩をたたかれる
そういうこと

20 ：

996 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 06:18:04.74 ID:3nNLyORz
>>994　保険証使ったら何処方されたかはチェックされるんだから
薬がかぶってたらアウトだよ、
997 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 07:56:45.26 ID:31Gl+Nq8
やたらデイケアを勧める病院ってどうなんですか？
998 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 08:14:07.41 ID:00Rh2WWb
>>995　＞誰か教えてください　分かりません
999 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/01/11(金) 09:35:12.37 ID:wIo4Mb80
地元と大学病院同じ薬もらってたらレセプトにひっかかるの？病院側に知らされるの？掛け持ちしてる人いるかな？

21 ：

>>前スレ999
地元だろうと他県だろうと同じ薬を保険適用量以上もらったら
後から受診した方の病院の保険が適用外になるから当然ばれる
OD用の薬を確保しようとか甘い事は考えない方がいいね

22 ：

心療内科・内科を掲げる医院は、
風邪をひいたとかでも（つまり内科として）行っていいの？
実際の客はほぼ精神科の人ばっかりで行きづらいんだけど。

逆に、内科・心療内科を掲げながらも、
ほぼ内科の客だけってところもあるけど。

23 ：

心療内科・内科を掲げる医院は、
風邪をひいたとかでも（つまり内科として）行っていいの？
実際の客はほぼ精神科の人ばっかりで行きづらいんだけど。

逆に、内科・心療内科を掲げながらも、
ほぼ内科の客だけってところもあるけど。
（患者のことを客と呼ぶのかよく分からないが言葉の定義はあまり深く考えてない）

24 ：

関東の山中ではアオキガハラ樹海が有名な自殺スポットだが、
関東近郊にも、名栗秩父・日光・八王子高尾・奥多摩・箱根・丹沢渓谷と、
結構、山がたくさんあるが。
どこが自殺に最適？
日光と箱根は観光客が多すぎて無理か。

25 ：

ゆうメンタルクリニックは、本当はカルト宗教の信者でありながら無宗教だと嘘をつき、クライアントを洗脳しようとする詐欺師をカウンセラーとして雇っている。
こういう悪質なカウンセラーはすぐにでも辞めさせるべきだ。
カルト信者や虚言癖の人間はカウンセラーに登用すべきではない。

26 ：

ゆうメンってそんなにヤバイの？
予備知識無く行ってしまったよ
転院した方がいいのかな

27 ：

ゆうメンタルのカウンセラーって　カウンセリングのプロではないもん
ｶｳﾝｾﾗｰも腰かけだったりするね〜　症例増やしというか経験増やしの人もいるよ
組織怪しいから　バイトにしているという人もいるからね〜
わたしは　あそこで勧められも断るなぁ〜
通院しているけど　医師は勧めてこないとは思うわ、
しかしなに　他の医師って患者を呼びこんでから　出てくるまでに2分くらいって・・・
そんなの通う価値あるのかしら？
投薬マシンだね
今の担当医は　ある程度話聞いてくれているからありがたいわ〜
しかし　診察長くなると　受付の姉ちゃんが声をかけにくるの迷惑だよ
30分以下で点数算定しているだから　30分までなら文句いうな！！

28 ：

>>26
医師もカウンセラーもあたりハズレ多いよ〜
目的によりけりだよ。
合わないとおもったら　転院する価値はあるね
薬だけ欲しい人にはいいかも・・・

29 ：

>>26
私は上野通院半年で主治医が2回変わった。最初の医者は良かったが、辞めたらしい。次の医者は、無気力・無愛想…。「お話しはカウンセリングで！」って言われて、すごく悔しかった。ゆう近くのメンクリに駆け込んで、今は安定してるよ。
結局、<マンガ読んで その気になったスイーツ向け>なんだよな。
薬だけって言っても、処方を細かく調整してもらった方がいい。信頼出来る医者を見つけることだ。

30 ：

>>29　今　上野院に通っています
まぁ〜　今の医者が辞めたら通院しないけどね
信頼できる医者に会えるか？だと思いますよ
確かにあそこの1分程度じゃ　精神科で　なにしているの？って感じます

31 ：

精神科医は、「お話しはカウンセリングで！」って言うしかないんだよ。所詮雇われ医だからね。
30分も話し聞いてたら、いられないかもね。

32 ：

ゆうめんは医師はやとわれ高速回転
を条件にやとわれるんで
3-5分　診療→カウンセリングで　せっとで儲かるで

33 ：

健康保険治療で診断をしようとするからでしょ　レセプトの件を言われてしまうのは
自由診療なら全く関係ないよ。
診療にて向精神薬の取り扱いは基本的に不可です。
都内23区内で名前が知れた医療法人の診療所に行くしかないね。
>>32 街医者と同じ感覚ですな

34 ：

医療法人て街中の開業医なの？

35 ：

お前の出身の田舎の小学校に行って聞いてみたらw

36 ：

私立の大学病院なら自由診療大歓迎

37 ：

松沢病院って先生を指名できないのかな？

38 ：

36へ 意味不明

39 ：

指名料3000かかるべ

40 ：

保険治療で他所も通う事が間違い　欲張り

41 ：

憂鬱で朝から動けない。休みたい。

42 ：

東京 丸ノ内か 荻窪〜吉祥寺辺りで 腕の良い？ 心療内科ありませんか？
何処に行けばいいのかわかりません…

43 ：

診療内科と精神科はオーダーメイドなので難しいです。
個人の主観によって意見が割れるから
患者との対応が良い使者なら聴いた方がいいのにな

44 ：

>>43 訂正　心療内科

45 ：

>>43 不眠症＋憎悪＋自分の攻撃性が抑制出来なくなりそう
何処へ行けばいいの？

46 ：

>>42
その駅間で昔いってたところありますよ。
ただ　診療枠が少ないところだけど、
話しはしっかりと聞いてくれたよ。予約制ではないところ
吉祥寺〜西荻窪〜荻窪　の3駅間にはたくさんのクリニックありますね
望む条件によっても　違うのでは？
過去のログでも　いろいろなところの話がでていたね。

47 ：

>>46さん ありがと
俺携帯からなんだけど過去ログって見れるかな？
心が壊れそう いや壊れてる

48 ：

>>47
望む条件ってあるのですか？

49 ：

>>48 特に無いよ
保険つかえれば

50 ：

>>49
普通は保険使えますよ
きちんと定期的に通うならば　自立支援も使えて1割になりますしね
ここは？と思うところにいってみるのが良いとは思いますよ
他人の評価よりも　医師との相性なので・・・

51 ：

俺のような理由で治療してくれるのかな？
攻撃衝動が押さえきれなくなりそうで 恐い
たぶん次は物理的に何かしちまいそうで…
お勧めの病院あったら教えてください

52 ：

攻撃衝動を抑えるのが不安ならば　クリニックや医院よりも
精神科病院に行かれた方が良いですよ。
迷惑をかけるのが怖いんでしょ？
場合によっては　入院できる施設有の方が無難だと思うよ
そうでなければ　病院と同じ法人の附属のクリニックとかの方が良いのでは？

53 ：

心療内科と精神科って違うんだ？
俺を直せる所行くよ

54 ：

M沢病院かね

55 ：

心療内科は　内科から派生したもの
精神科は　精神科です
別物ですよ
診ている内容もちがいますしね。
詳細は　検索でもしてください
病院探しも　保健所や保健相談所の保健師に教えてももらうことですね
症状を話して・・・
情報もっている分の所は　教えてくれますよ

56 ：

>>54 M沢病院？近いかな？

57 ：

>>56
ggrks
このゆとり野郎

58 ：

八幡山

59 ：

ありがと探してみるよ
ゆとり？ あったら病院探さないだろ？

60 ：

Ｍ沢ダメならどうするの？
電話帳片手に　かたっぱしから電話して診察ＯＫか確認してからの方がいいよ

61 ：

俺>>59なんだけど 病院探すのって案外難しいね

62 ：

都立は紹介状が無いと厳しいよ　病院での初診は手数料が上乗せになる

63 ：

いきなり行っても駄目なんかね？

64 ：

>>63　行きなりいっても　初診枠っていうのもあるし・・・
午前しか受付していないところもあるよ
患者って多いから　いきなり無理だし　予約制のところが多いよ
衝動性を抑えれて　自分や周りの人、モノに危害を加えない自信があるのならば、焦らることもないけど・・・
電話帳で　どこでもいいから見てくれるところ探したら・・・・
あとは　危害加えてから　警察経由だね

65 ：

>>64 今のところ衝動は押さえられると思うよ
警察経由？ 実は出てきたばかりだけど こっち系の病院は話もしてくれなかったぜ
仕事しないといけないから 夜にやってる所じゃないと駄目かな…

66 ：

警察経由は　自傷他害で危害加えてる人をみて　精神科の医師にところに連れていくことだよ、
そうすると　Ｍ沢あたりの都立に連れていってくれるよ
とにかく　電話帳でこれわ？と思うところを当たることだと思いますよ
新宿あたりだとたくさんあるのでは？

67 ：

そういえば「自傷禁止」って貼ってあったよ
俺の場合 憎いヤツにトドメ刺したくなる…
ヤラないけどね
ただトドメを刺したくなる自分が恐い

68 ：

大学病院の精神科かね？女子医大にあったかと

69 ：

精神科かぁ… 行くの怖くなってきたなぁ
大学病院は通えないなぁ
仕事の帰りにフラっと寄れる 歯医者ぐらいの感覚だったんだけどアマイかな？

70 ：

まずは心療内科行って症状話して、紹介状書いてもらう・・・とか

71 ：

もう中には入りたくないから 相手に何かをする事は無いと思うんだけど
睡眠不足つづくと 考え方だんだん片寄るんだよね…

72 ：

>>71
すごいわかる
悪い方悪い方に偏ってくるよね

73 ：

>>71
心療内科ではなく、精神科にかかる。
医師は　精神保健指定医の資格をもっている方に主治医になってもらっておく
あとは　なにかあれば　その主治医が対応してくれますよ
心療内科だけのところでは　衝動性に対する治療・対応はむずかしいですよ
精神科・心療内科であれば　まだ対応できるかもしれませんが・・・

74 ：

皆さん詳しいね
精神科かぁ… 行くのが怖くなってきたなよ
でも行かない訳にはいかないなしなぁ

75 ：

>>74
どっちにしても　医師との相性ですよ
自分の話を聞いて、きちんと対応してくれるかですね
同性の医師の方が合う場合もあるし　異性の医師の方が合う場合もあるし
ケースバイケースだしね〜
ちゃんと困っていることをウソをつかずに話すことは大切ですよ
もちろん　破壊したい衝動性もね
条件がないのだったら　何処の駅のそばに行くか決めることからだね

76 ：

>>75 ありがと
今病院探してます 結構あるんだね
ただ何処も終わるの早っ!!

77 ：

>>76
御徒町 一宮メンタル
心療内科・精神科
遅くでも 電話しとくと待っててくれた

78 ：

>>76
あんま役立てなくてごめん
まずはよいお医者様に当たりますように

79 ：

今日の皆は優しくて良かったね

80 ：

今日松沢に初診で行ってきた者なんだけど
松沢は先生を指名するには、
その先生の紹介者の口添えが必要みたいです
先生が紹介されることを知らないと、受け入れてもらえないです
基本松沢は担当医を自分で決めることは無理だそうです
ご参考までに

81 ：

攻撃性や凶暴性があるんだったら
都立か公立がいいよ
または大学病院
松沢だって府中医療だっていいけど
警察病院だって悪くはない
女子医大とか日医大とか医科歯科大だって悪くない
でも。東医には行くなよ、これ以上混んだら困るから

82 ：

>>81 最後の東は行きたく無いな

83 ：

あ、東医って言っても東大医学部じゃないぞ
あそこは受診できるなら悪くないらしい

84 ：

北区の王子駅のそばにある染谷メンタルクリニックに行ったら
院長に人格を否定されるような侮辱をされました
二度と行かないし人にも勧めません

85 ：

ストレス解消してんでしょ

86 ：

うちのクリニックだけど病状を言うと「ああそうですか。ではお薬出しておきます」だけで
医学的アドバイスもなく2分程度の診察で診察室から追い出されますけど皆さんも
そんな感じですか？
今、マスコミで薬だけの医療はよくないと批判されていますけど。

87 ：

診察日の度に薬をコロコロ変えたら嫌がられるかな？でも色々試してみないと分かんないよね？

88 ：

>>86
２回目からはそんな感じになりました
うちはあまり薬は色々処方しない方針、だとは言っていましたが
「もう少し様子を見ましょう」と

89 ：

昨日病院を探していた者です
皆さん色々アドバイスありがとうね
おかげさまで 近場の病院に予約入れる事できました
>>75さん 今行こうとしている病院が通いきれなさそうな時は 行ってみます
ありがとうね

90 ：

>>89
お疲れ様です
よいお医者様でありますよう

91 ：

>>86
2分（以内）で診察室から追い出されることは　主治医の診察ではないなぁ〜
それは　一般の他科でも同じだけど。
話しを聞いてきて　「じゃ〜このままで良いね。」とか
「ちょっと量を増やそうか？｝とか
「減らそうか？」
「変えてみようか？」とか
だね。
状態に合わせて対応してくれるよ

92 ：

ゆうメンタルクリニック池袋院は徒歩１分って無理じゃないか？

93 ：

そもそも駅から１分てどこを起点にしてるんだろう？
池袋なんて何線でも改札でてから地下道から抜け出すの１分じゃ無理だよね

94 ：

駅から何分ていうのは、改札からではなくて、駅の出口からだよ

95 ：

>>86
私の場合、話を聞いてもらえないと、そのうち医者が信頼出来なくなってきちゃう。まあ、話すの面倒くさいけど、近況とか知らせてる。やっぱり 医者と話した後って、落ち着いた状態になるよ。
医者に不信感を持ち始めたら、替えることをすすめます。

96 ：

医療費の確定申告（医療費控除）って、
同じ薬局だけど処方箋の薬と市販の薬で領収書が別れてる場合、
別の薬局として扱うの？
交通費も加算出来るとの話だが、
病院が遠隔地であり、前泊している場合、
病院の領収書の日付と
タクシー領収書の日付は一日ズレるけど平気？
（電車バスはレシートいらないがタクシーはいるみたいなので）

あと、自立支援使って
そもそも医療費が０円になっている場合、
領収書が発行されないんだが、
どうやって「通院した」と証明するの？

97 ：

>>86
僕の所もそんな感じ。こっちも調子がいい時は煩わしくなくて良いんだけどダメな時が困る。
体調の変化を伝えるにも理路整然と整合性のとれた話をサッとしないと怖い表情で高圧的に聞いてくる。
そんなの３分間スピーチみたいに言えてたら来ないよ病院に・・・
傷病手当金申請の診断書を毎月もらわなくてはいけないので今から鬱です・・・

98 ：

うつの診断したくせに
あと少し頑張ってみたいなこと言われたんだけど
この医者どうなのよ

99 ：

>>98
新型鬱という名の怠け者なんだね
頑張れよ

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