【実質は障害者派遣？】ウイングル7【天使か悪魔】

1 ：2013/02/01 〜 最終レス ：2013/02/11

就労移行支援事業所 ウイングル
ttp://www.wingle.jp/
障害者の就職・就労支援ならウイングル（就労移行支援事業所）
パソコンを使った業務や各種作業ができますので、派遣社員を雇用していらっしゃるような仕事や、
外注に出されている仕事を障害者雇用に切り替えることで、大きなコストダウンとCSRが実現できます。
仕事を斡旋をしているところではありません。あくまで支援／訓練をするところです。

Ｑ：ウイングルは労働者派遣とどう違うの？
Ａ：人材派遣は法定雇用率に参入できないため、法定雇用率を満たしたい企業はウイングルに
依頼してマッチした人材を紹介してもらい直接雇用をすることで障害者雇用に参入します。
Ｑ：規制緩和で人材派遣も法定雇用率参入可になったら？
Ａ：ウイングルの天下です。ウイングルは規制緩和を見越したビジネス展開をしております。
Ｑ：紹介先の企業は？
Ａ：いわゆるブラック企業が多いです。
Ｑ：利用料はかかるの？
Ａ：前年の収入によります。
　　およそ９割の方が、ご負担なしで、ご利用いただいております。
Ｑ：ウイングル利用者は２ちゃんねる禁止では？
Ａ：センターPCからの書き込みが禁止なだけです。自宅から、携帯から大いに活用しましょう。

2 ：

前スレ
1:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320295758/
2:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331191551/
3:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343307124/
4:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347843969/
5:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353327166/
6:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356271951/

3 ：

※利用者の方へ
・スレが伸びていることを意識して、しっかり伸ばしましょう。
・障害の関係でマニュアル通りにできない方は、自分なりの方法で書き込んでください。
・遅刻は厳禁です。
　もし、遅刻をする場合は、ウイングルに電話連絡をしましょう。
　但し、理由書を書く必要がありますので、
　正しく記入をして、面談に挑んでください。
・相手への否定、批判は禁止です。
・相手に一方的に話したり、同じ内容を繰り返し話す行為はやめましょう。
　認知症の疑いがあります。
・ウイングルでの配慮が、就職先で必ずしも配慮してもらえるとは限りません。
　ウイングルに甘えないようにしましょう。
・スタッフが忘れていることがあったら、ここでリマインドしましょう。
　全国レベルでのリマインド、ありがとうございます。

4 ：

※スタッフの方へ
・書かれていることはあなたのセンターのこととは限りません。過剰に反応するのは避けましょう。
・勤務時間内に２ちゃんねるに書き込むのはやめましょう。

--
テンプレここまで。
全国ネットのウイングルのスレです。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。

5 ：

良いスタッフのいるセンターと反対のセンターと教えてくれ

6 ：

>>5
とりあえず名古屋のセンターは評判が良いみたいだよ。

7 ：

名古屋丸の内行ってるけど、良い方だと思う

8 ：

>>7 新人のスタッフ（事務だからあまり分からないかな）はどんな感じ？仕事ぶりとか人としての印象とか。

9 ：

オレが支援してやってるんだ!
って感じの上から目線のスタッフと、バカにされないように張りつめたネーチャンスタッフしか見たことないけどな。

10 ：

なんだかんだ言っても、スレも７まで来たな。

11 ：

>>5
あと前スレ見ると静岡センターも良いらしい。

12 ：

>>8
新人なのか他センターから来たのか知らないけど、気が利きすぎる感じがする
自分のPCで仕事してるとき以外は常に誰かの隣でエクセル、ワードを教えてるような気がする。

13 ：

あとは、スタッフ席が半分になる。
座れないやつは利用者の隣だ。
訓練時間が9時〜15時の固定になる。
朝ラッシュに耐えるためだ。

14 ：

>>11
一人が良いって言ってるだけだろが。

15 ：

>>12 多分その人は他センターから来た方。1月の中途半端な時期から来た小柄な若い男性スタッフが新人。

16 ：

仙台泉センターに通おうと思っているのですが
雰囲気だけでも教えてください

17 ：

>>15
直接の関わりは少ないな、利用者がどんな訓練してるか見て回ってるときに少し話す程度
>>16
見学すれば?
人それぞれ物の感じかたは違うから、ここで良いって言われたからといって貴方も同じように感じるとは限らないし

18 ：

>>14
一人だけだったかな？
何度か良いこと書いていた気がしたけど…。

19 ：

今日の本社見学会行った人いる？

20 ：

短時間勤務で探したいけどあんま出てない

21 ：

とりあえず名前が出てるセンターは良いか悪いかどちらかに該当するんだろうな。

22 ：

【「夢を実現する“丁稚”」家具工房・秋山木工】
4年間はケータイ禁止、恋愛禁止、女性も丸坊主、休みは盆と正月だけ…いまどき、こんな厳しいルールの会社に若者たちが集まってくる。現在では珍しい「徒弟制度」で職人を育てる横浜市の家具工房「秋山木工」。この不況下でも業績を伸ばし、年間売り上げ10億円を誇る。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100831.html

23 ：

もともと対人スキルの低い人は、人を扱う会社には向いてないよ。
対人スキルが高くても、仕事の手間を少し省こうとか、実績が上がってりゃオールOKとしか考えない不誠実な人は、福祉そのものに向いてないよ。
ズル賢くないスタッフを採用してほしい。

24 ：

ウイングルはこれまでの福祉とは違う感じだね、
良くも悪くも利益を最優先する感じ。綺麗事言わないで「金」を追い求めるスタンスを
隠さないところがむしろ好感が持てる。

25 ：

仕事が終わって、家に帰ってからも、福祉関連の本を読んだりして座学も熱心にやるようなスタッフは、みんなLeafにいる印象。
就労移行支援のほうは、成果が出やすいのでエリートはいない。

26 ：

>>24
しかも20万スタート、上限32万円までの木っ端給料をどうにかして上げようと、スタッフ必死。
結果、ストレスがたまって長くいる糖質のお客さまにキツく八つ当たり。

27 ：

>>26
お前、真性のバカだよな。
求人に書いてある金額は、能力、前職、年齢によっての初任給の幅だよ。
だから勤続年数によっては上限32万を超えることもあるんだよ。
知ったかぶりでカキコミすればするほど顔真っ赤っかかになるなだけだぞw

28 ：

>>26
これは恥ずかしい

29 ：

>>27
お前のほうが知ったかぶりだよｗ
まず上限を超えることなどない
求職者を釣るための求人と分からないあたりが痛すぎ

30 ：

ウイングルは、説明会に行かないと初任給がわからないって、いちじ就職サイトで話題になってた。
転勤やサービス残業のことも募集時には提示していないっぽい。
実際の待遇が求人広告より悪くても不思議ではない企業

31 ：

テンプレ追加
・いつもの通所時の話し方で書き込みをすると、スタッフが話し方が似ているからという理由だけで、
書き込みしたを特定しようとしていたので、
可能であれば、いつもの話し方口調で書かないように心がけましょう。

32 ：

>>29
読解力もないが文章力もない、
おバカさん、ここでも読んでおけ。
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?rkf=1&ei=UTF-8&p=給与%20求人%20見方

33 ：

>>30
ウイングルに限ったことじゃないよ。
初任給に幅を持たせるところは説明を聞かないとわからないよ。
転勤については、募集時に載せることが義務付けされてないだけじゃないの？
サービス残業は、どこの企業だろうと載せられないでしょ。載せられないでしょ。
というよりサービス残業と決め付けられるの？残業代でてるかもよ。自分は残業代については、どっちか知る術ないけど。

34 ：

訂正、
載せられないでしょ。載せられないでしょ。は、
載せてないでしょ。載せられないでしょ。ね。

35 ：

>>34
いや、さりげなく求人広告内に給与:月残業40時間含む
って軽く触れてある。
でも、どうみてもセンターは１日２時間以上残業してるし、残業代については、出ていないとスタッフが言ってたよ。
だから次の職場が見つかる人、福祉以外の業界で働けるスタッフは辞めてしまうんだね。

36 ：

>>32
くせえｗｗｗ
ソースがネットというところが社会性が著しくない証拠

37 ：

>>35
雇用契約書の給与欄に残業40時間含むと書いてたら40時間まだは込みだね。
超えて残業代でてないなら、そこはサービス残業にあたるね。
まあ、残業代きっかりだすのは公務員と労組が強いところくらいだとは思うけど。

38 ：

>>36
くせえもくせくないも、2ちゃんで提示できるソースとなったらネット情報とかだろ。
アンチのもネット情報なんだが。
ヤフーの知恵袋以外にも転職サイトとかにも書いてるから調べなよ。
あと、みてるとネットもまともに使えない、ネットのルート、2ちゃんのルール、社会のルールもわからないアンチ大杉。

39 ：

アンチには何を言っても無駄

40 ：

いままで一度も話題に上がったことのないセンターってやっぱり良いセンターなのかな。

41 ：

火の無いところに理論でそう解釈してもいいかも

42 ：

ウイングルの一部のスタッフ、前職は○○ですとか、積極的に前職をカミングアウトしてるけど、そういうのも善し悪しだよな。
他の福祉施設より対応が荒いのは、スタッフに福祉関係の経験がないせいかとミョーに納得してしまう。
キャラクターが濃い障害者に気おくれしないよう、今までの自分を必要以上に肯定している感じがあって痛い。

43 ：

明日は電話検定の集まりがある

44 ：

まだ就労には早い、就労できないであろう人に福祉サービスを教える
Ａ型に就職
一般就労
このように振り分けているのでしょうか？

45 ：

福祉サービスは教えてくれないよな。
ウイングルに通ってくれないと、給付金がまわってこなくなるから。
作業所就職組は、１年以上在籍しても就職が決まらない、でもってナマポとかに勧めてる感じ。
でも過去スレに書いてあるように就職できないやつもいる。
一般就労を目標にするのが、一番多いが、紹介はスタッフのご機嫌しだいだよ。

46 ：

45の言うことは無視した方がいいよ。
ウイングルが教えてることは、就労までのノウハウや就労した時に身につけておいた方がいい基本的なこと。
A型は雇用関係を結ぶので賃金がでるよ。
B型は単純作業で雇用関係は結ばないから工賃しかでないよ。
(A型、B型はネットで調べた方が確実)
で、ウイングルの特長は、PCが使える度合いが高いほど就職には有利。
結果、PCが使える人ほど一般就労が多いと思うよ。
逆にいうとPC使えなかったり資格を持ってなかったりと売りとなるものを持ってないと就職は難しくなるけど。

47 ：

ウイングルの目的は就労斡旋じゃなくて就労支援

48 ：

企業実習を通した選考とか、やってるじゃん。
企業と、就職の話が決まってからハローワークを通すだけで、実質紹介求人だろ。
開拓案件とか呼んでいて、ホワイトボードに貼ってあるじゃん。
求人票がハロワ規格のものと明らかに違う。

49 ：

>>19
本社見学行ったおー
コース別に分かれてたけど緊張したー

50 ：

http://woman.type.jp/user/_P/UAA01/_T/UAV01/_A/ACT_INIT/_COM_SEQ/12208
これみると許可とってるから、紹介してもなんら問題ないよね。

51 ：

ウイングル厨って、どういうわけだか、｢斡旋はやってません｣って強く言い張るやからがいるんだよな。

52 ：

ウイングルの本社見学会いった。爽やかなスタッフが映し出された入り口の特大画面とそれを眺める夥しい数の精神障害者達の顔色のコントラストが奇妙だった。
正直、本社に行って具合悪くなった。ウイングルは何も悪いことはしてないのはわかってるが。

53 ：

本社見学なんかあったのか
近いセンター限定とか？

54 ：

首都圏のセンターで70人ぐらいきてたよ。

55 ：

>>54
ありがとう
首都圏だけど一切そんな話出てなかった…

56 ：

>>52
具合悪くなるのお察しします。
通うかどうかで見学行ったんだろうから、いざ通うとなったら精神障害の人達と顔を合わせ話すをするのかと思えば具合悪くなるよね。
こと、ここのおかしなカキコミとかみてるとなおさら。
そんな君に助言を一つなんだけど。
精神の人と仕事してるけど、まず安定してると、おかしいって人はいないよ。
安定してれば仕事もできるしコミニケーションも普通。
もし、おかしいって人でも極端じゃなければ、ちょっと距離をおけば問題ないし。
ウイングルに通うか通わないかは、ウイングルの支援が必要と思うか必要としないかを重視でいいと思うけどね。

57 ：

すまん俺は半年通ってる、来週から実習だ。助言ありがとう。たしかに偏見が強すぎる気がした。俺自身も病気なのにな。

58 ：

既に通っていて、本社見学はプログラムの一環じゃない?

59 ：

合同ワークショップまたあるのか・・

60 ：

謙虚なとこ好感もてるし、きみのような人だと一緒に仕事したいとも思えるよ。
実習がんばってね！

61 ：

>>59
スケジュールみたら今月末にあるけど何やるの?
先月契約したからわからないんだけど

62 ：

>>59
合同ワークショップって何ですか？

63 ：

>>40
名指しされていても良いセンターもある。

64 ：

電話検定は８日
またＳＳＴの用紙貰った

65 ：

基本プログラムって大体どこのセンターも同じなの？

66 ：

ここの就職率ってどうなんだろう？
作業所と変わらないと聞いたけど。

67 ：

>>65
結構違うんじゃないの？見てる限り。
>>66
就職率は圧倒的に優秀。
これは動かせない事実。
作業所が低いのは役割が違うからしょうがない。
作業所ってのは就職が無理な人が行くところなんだから。

68 ：

就労移行支援と作業所はまた別だからね。
ただ就労移行支援はウイングルだけじゃないし、やってる事や成果も
まちまちよ。
俺の通ってた所、訓練だけど工賃それなりに出たし、数日がかりで国の作った
適正テストもやったし（両方共ウイングルはやってない）

69 ：

作業所＜ウイングル
とは一概に言えないな
あんなおしゃべりタイムみたいなＳＳＴや自習形式のパソコン、それもべたうち
あとビーズとか
それ以前に態度悪い奴ビシバシ注意しろや、職員は

70 ：

怒られて障害が悪化した奴がいたらら
ウイングルは障害を悪貨させるとか言うんだろ

71 ：

>>67
確かにウイングルは就職者数が多いのを謳い文句にしてるが、就職先や雇用形態や賃金とかまで公表して欲しいものだ

72 ：

>>71
だよな〜。地域の最低賃金しか出ないバイトでも就職実績にはなるんだろうからな。
一部上場企業や有名な特例子会社に、フルタイムでどのくらい就職できているのかを発表してもらわないと本当のところは判断できない。

73 ：

ＳＳＴとかビーズとか案外役に立つぞ

74 ：

ビーズは役に立たねえよｗ

75 ：

ボルト組み立てを甘くみるなよ？
5mmねじ込んでいないと、不良品だ。

76 ：

>>72
浦和のウイングルだと、見学の際、今までの利用者の就労率のデータは見せてくれたよ。
ただ、ほとんどがバイトで、フルタイムは契約社員すらほとんどいなかったんで、
ウイングル利用するの止めたけどね。
要は、バイトをここは就労実績に入れてるってこと。

77 ：

なるほどなあ
バイトでも就労実績になっちゃうのかあ

78 ：

ウイングル以外の就労支援事業所はどうなの?

79 ：

>>76
浦和って、サビ管で、ジョブコーチで…
とかのキャッチフレーズが派手な職員のいるところじゃなかったっけ。
あんまり就職決まらないんだ…

80 ：

>>78
良い質問

81 ：

ビーズ役に立たねえ、とか言ってるやつはビーズに泣く。

82 ：

>>71
>>72
にも。他の就労支援事業所は出してるの？

83 ：

ビーズとかボルトとかは工場のライン作業なら役立つだろうね。
穴にピンをさしていく作業は、実際に工場系の人材派遣会社とかでテストに使われているからな。

84 ：

センターに勤務してるスタッフで障害者枠の人とかいるのかな

85 ：

>>84
スタッフ紹介ページであか抜けない顔してるのがだいたいそう。

86 ：

さいたま浦和のセンターなんて、すぐそばのさいたま新都心にNTT関連会社のビルなかったっけかな？
大手企業は周辺に多そうだが、障害者枠の社員の募集ないのかね？
それとも、他と提携してて、ウイングルに求人情報がこないだけなのか

87 ：

リクルートはリヴァと提携している。
ウイングルじゃないのなＷＷ

88 ：

工場系の作業か・・・。
ワード・エクセル・パワーポイントやソフトウェアの開発、プログラミング、テストをする仕事に就きたいんだが。

89 ：

>>88
で、前職は？

90 ：

そもそもウイングルは事務に強いとかそんな触れ込みじゃなかったったけ？

91 ：

>>90
8時間労働中、7時間30分を営業に費やし
集めたデータを帰りの30分にエクセルでまとめる仕事でも
募集記事には事務と記載されていた、ソースは障害者枠を使う前の自分

92 ：

>>91
ウイングルで就職した人なんだけど、会議室のお掃除なのに、事務って触れ込みの人がいたよ。

93 ：

ここの就職実績はどうなんだろう。
利用者が１日通うと8000円、１ヶ月に２２日で176000円だよな。
それで時給750円のバイトだったりすると、税金の無駄なような気がするんだが。

94 ：

>>88
SEの求人は、たまにあるけど、ウイングルは定着支援がクソだし、自分だけ残業しないで帰るとかはできないと思うぞ。
最近は、特例子会社でも残業アリだからな。
東京では勘○奉行の開発やってる会社が募集してた。

95 ：

アパレルとか業種にもよるんですが、一般事務を中心に就職させるなら
ジョブコーチ自身が服装に気を使ってもらいたいものです
普通、ラフな私服で仕事する人いますか？

96 ：

ふぅ

97 ：

企業経験とかスキルをひととおり求めておいて最低賃金とか萎える

98 ：

好き好んで障害雇う訳じゃないだろうからね

99 ：

>>95
わははは。言い得て妙。スーツデーじゃないとスーツ着てこないし、女性スタッフにいたっては短パンはいてる奴もいるからな。
短パンで求人営業とかできるのかね？
俺が人事担当者なら、そんなところから来る障害者なんて絶対採らない。
アパレルならなおさらムリ。アパレル業界は、一見ハデに見えるが、マナー、人柄重視だからな。

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