うつ病と, 糖尿病に起因する神経因性の疼痛に対する治療薬
（前スレ）
【シンバルタ】サインバルタ【デュロキセチン】17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348482112/
（過去スレ）
16：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342282091/
15：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337746423/
14：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331811589/
13：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327925627/
12：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322825648/
11：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318658781/
実質10：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315039194/
実質9：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310536634/
実質8：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302194382/
実質7：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302194268/
6：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297478538/
5：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1292558019/
4：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287768334/
3：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283618715/
2：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277013532/
1：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265094446/
持ち上げられる感じがある。強迫性障害にも効果がある。
不安感や喪失感が少なくなった。泥沼のような落ち込みから上がった。
起床時の喪失感が少なくなった。服用後4時間位立つと気分的にかなりよくなってくる(やる気が出る)。
朝服用でも不眠から解消された。夜服用すると不眠に多少の効果あり。後少し気分の底上げが欲しい時に有効。
会社復帰できた。40mg or 60mgでようやく効果が出てくる。▲50mgで効果が出てくる。
効果が感じられるまで4～5週かかる場合がある。
▲鼻炎に効く
死ぬほどの落ち込みが解消
▲食事で固形物を摂取すると効力時間が倍違う
※▲頻尿の間隔が短くなった
シオノギ製薬、日本イーライリリー株式会社で出している薬品取説明
― 医薬品の適正使用に欠かせない情報です。使用前に必ずお読み下さい。―
新医薬品の「使用上の注意」の解説
【禁忌（次の患者には投与しないこと）】
1．本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者
2．モノアミン酸化酵素（MAO）阻害剤を投与中あるいは投与中止後2週間以内の患者［「相互作用」の項参照］
3．高度の肝障害のある患者［肝障害が悪化することがある。また，消失半減期が延長し，本剤の血中濃度が上昇することがある。（「薬物動態」の項参照）］
4．高度の腎障害のある患者［本剤の血中濃度が上昇することがある。（「薬物動態」の項参照）］
5．コントロール不良の閉塞隅角緑内障の患者［症状が悪化することがある。］
https://www.lilly.co.jp/lillyanswers/data/chui/chui_cym_201005.pdf
中途覚醒、早朝覚醒あり 。シャンビリ、めまいが出る。吐き気、食欲減退、胃もたれ、便秘、口が渇く。
アカシジア、いらいらする。朝服用の場合、昼食後に異常な程の眠気に襲われる。
朝食後に服用の場合は夜にストンと落ちる時がまれにある(服用後12～15時間後位)。
睡眠時に中途覚醒した時に動悸、喪失感が出たりする。中途覚醒時は１～２時間おきに目が覚める。
▲過食(下痢、嘔吐無し) 。夜間に目覚めた時、起床時に耳鳴りを感じる。
▲何気ない一言に「カーッ」となり理性を失いそうになる。急激な減薬、断薬で鬱状態悪化。
血圧上昇する。20mgではあまり効果を感じない。寝汗が酷くなった。便が通常で無い場合に下痢派、便秘派に分かれる。
尿道閉塞感がある。性欲減退。射精困難、イケない、イク前に萎える。射精しても精液がダラリと垂れてくる（尿道閉塞）。
遅効性カプセルの為、食事量で＜薬の効き始め＞～＜効いている状態＞～＜効果が下がってくる＞の時間帯が変わる。
洗髪して頭皮が乾くと即フケが出る。乾燥肌になった。
胃の不快感が治まる気配がない。
手の平に汗をかく。
・滝汗、口が渇くことで起こる口臭、汗や排出物が薬臭くなる。（14に追加しそびれた）
・喫煙により効果が減弱するかも（14に追加）
→ ソース： ttp://medical.radionikkei.jp/suzuken/final/100325html/index2.html
朝食後に服用の場合は不眠症併発し眠剤が必要の場合あり。
▲カフェイン（コーヒー、お茶）との相性が悪い。
不眠
▲減薬により鬱状態悪化
怒りっぽくなる。理性が効かない。キレやすくなる。
※尿道閉塞まではいかなくとも尿閉感がある
※▲耳鳴りがする
※▲体温が上昇する(35℃台が36.7℃)
▲喫煙時に効かない
（ソース→ ttp://medical.radionikkei.jp/suzuken/final/100325html/index2.html ）
NaSSA（リフレックス・レメロン)に加えてSNRI(トレドミン・サインバルタなど)を同時処方するときの俗称。
お互いに作用を増強しあうので、ロケットのように持ち上がること。
SNRIでセロトニンとノルアドレナリンの再取り込みを阻害した上で、ミルタザピンで抑制解除するコンビネーション。
それが理論上、非常に強力だそう。
【塩野義製薬の問い合わせフォームや相談電話で直接聞いたこと。ここから】
・グレープフルーツジュースとの飲み合わせは問題なしだが、基本的に「水またはぬるま湯」で飲むこと。
・サインバルタの原薬そのものが酸に弱いため、カプセル内の顆粒が胃酸で分解されないように、
顆粒に腸溶性のコーティングを施している
・カプセルは水に溶ける普通のカプセル
・カプセルを開けて飲まざるをえない場合は、コーティングがはがれないように、顆粒を噛み砕いたり、
すりつぶしたりしないで、そのまま水で飲む
【塩野義製薬の問い合わせフォームや相談電話で直接聞いたこと。ここまで】
少しマシになったような…頭痛がする
今のところ副作用しか感じないわ…
これホントに効くのかな。
副作用が治まってもとに戻るだけで嬉しいんだが（笑）
おつです
前スレ>>998
そんな漠然とした感じでも良いんですね。
でも、どうなりたいですかとか言われても難しいですね・・
仕事の悩みとか具体的な理由ならアレですが、自分の場合ぐちゃぐちゃに絡みあってるので、症状伝えるしかないですね・・・
フォッ､フォッ､フォ…
／＼-∧
/~＼=Y=/
L○)＼/O)
にﾉ(ヽﾉｿ
に)ヾ￥ﾊ
/⌒)ﾌ二>｜<⌒)
(ヽ_(二(人人)ﾉ|
/ヽ/((＿ヽﾉ_)-|
`/ニ/ ((＿ヽﾉ_)ﾆ丶
(≡丶 /ﾛﾛﾛ/~丶丶≡＼
| Yﾛﾛﾛ/ 丶| ｜
| ｉ |_／丶ノ Ｎ ｜
| ｜ | ｜ | ｜ ｜
| 丿 ﾊ / | ｜ ｜
| /｜ /｜ | ∥ /
丶ノ / ｜｜ )ＶL/
｜ ｜｜ ｜
L＿/ L_｜
｜ ｜ ｜ ｜
/ ) ( ＼
(＿／ ＼_＿)
じゃぁ、↓が継続だよね？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1354361382/
フォ～フォフォフォ
カプセルはやさしくあつかうのだ～
（V) ∧∧(V)
ヽ(･ω･)ﾉ
/ /
ノ￣ゝ
┌─────────┬─＿＿
│／￣＼ ／￣＼. │ ──＿
.| | | | |. | | ＿
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＿ | ＼＿／ ＼＿／ | | |;;;;;;;;「┌─┐
|;;;;;＼ |、 , | レ´＼;;;;;｀´;;;;;;;;ﾉ
＿ ＼;;;;;｀、 | ＼ ／ .| / ＼;;;;;;;;∠
|;;;;;｀ﾉ;;;;;／￣＼ | ｀＼＿＿＿＿／´ | / / /
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＼ .| | ＼ / ＿/
＼ ／| | ｀ T
｀ | | |
思考能力の低下が著しく忘れっぽくなり偏頭痛など発症したため断薬になりました。
5日目でシャンビリのビリビリだけ、中途覚醒、早朝覚醒、悪夢
吐き気も酷いです。こんな薬何故服用したんだろう。。。
離脱症状が出たまま仕事をこなした人いると思いますが立派ですね。
もう気持ち悪くて無理。辛い。
マックスになって１年ですがあまり代わりばえしないです
〉, /
/ノ , ′
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｀"'ｰ- ...＿＿ _,,.. - _／ ＿彡イ ｸｽﾘ♪
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効果はないけど副作用はバッチリ来るよ。
男性機能障害は地獄
中折れが増える。
天麩羅の体温上昇の経験者。8月から18㌔痩せた。
そりゃ大丈夫か？
それだよなーやっぱ。
腰振ってる最中に突然なんつーか性欲なくなるってか。
突然なんだよなー、恥ずかしいよ
自分は63㎏から52㎏になり現在78㎏。
食べなければいいと言われそうだが、とてもじゃないけど意志で制御できるレベルの食欲じゃない。
性欲強い方の女性でしたがなくなりました。
一緒にリハビリしたいぜ
うん、大丈夫。
ワロタ
胃もたれって全身の倦怠感に繋がりますね…
あと悪夢というか、やな感じの夢見るレム睡眠が増えて熟睡できてないかんじ
ハンターハンターのキャラが別の設定のGIみたいな世界に行く夢とか見るよ・・・。
一晩に４，５個の夢覚えてるのはこの薬がはじめて
俺の場合、バルタン飲む前にそういう症状に悩まされてて、バルタン飲んだら止まった
目を動かすと音がなってましたがそれはなくなりました。
もう少しでここともお別れです
たったそれだけなのに悲しくてしょうがない
離脱症状酷いけどもう抗ウツ剤飲みたくない。
先生がジェイソロド処方したけど狂っても飲みたくない。
１ヶ月で離脱が治まりますように。
ショック療法やらで、
エビリファイを追加で処方された。
先週頭にみたいにヤル気が出ないのは
なくなった。いい感じかな。
今週までに効果がでなかったら
休職しろって言われるさし、
順調に言った場合、減薬したらどうなるか
⁇
とか考えたくない。
→「食品カプセル ＃3号(100コ入)[衛生・Rケア]」ttp://item.rakuten.co.jp/soukai/4562137400130/
吐き気と胃もたれ感（喉に何か詰まってる感じ）は続いたけど、“嘔吐き(えずき)”までは出なかったので外出が出来た。
脳がボワーっとなり、対人緊張が緩和されたので自転車も平気、本屋の立ち読みも他人の私語が気にならないなど効果を実感。
社交不安には即効性がある感じがした。最初に脚がだるくなり、強い安定剤を飲んだ感じがおき、５時間を過ぎるころ軽い息切れ。
効き心地が分かったので3日目は飲まなかった。（５ｍｇでもいいかも）
やめたら脳の後頭部上部を、針で不定期に刺されるような強烈な偏頭痛に見舞われ、高熱も出てダウン。
低血圧で朝起きられない事を相談したら、お医者は「バルタは血圧少し上げてくれますよ」と云ってた
説明には脳の神経を刺激して精神活動を活発にし、気分を高めるゆううつ感ふあんかを取り除く薬です
って書いてるんですが自分は飲むと気分が良くなり睡魔が直ぐ襲ってきます
先生も初めまは癲癇の薬なんだけどと言ってたのですが、同じ様な症状な方は居ませんか？
40から20隔日まで１ヶ月くらいかけて、今20を三日に一回。
今は20を三日に一回。
・胃のあたりが気持ち悪くて唾液が出る
・お腹が張る
ってことで、バルタのせいか分からないけど、カプセル開けて10で調節か迷ってる。
でもめんどくさいんだよな。
私は起立性低血圧なんで血圧あげる薬ももらってるよ。
しかも起きてからもその夢を鮮明に覚えていて、恐くて仕方ない。
それと、元々過食持ちだったのが悪化して体重も増加。
こりゃ合わないわと思い、今日飲まなかったら、強烈な頭痛と立ち眩み、発汗の離脱が出た。
二週間服用しただけなのに、こんな離脱出るなんて…。
。
神経症的な思想も改善されて助かる
なかなか自分に最適な薬は見つからないものだな･･･時間かかった
副作用か離脱のレスが多いですね。
目眩がぶり返してきました。
朝起きたときの泥沼的な落ち込みはかなり薄れたよ。
思い出したくもない。
これから0にしていこうと思っている者です！
ぜひ経験談、アドバイスを教えてイタダキタイです！
マジで長期間飲み続けるような薬はやめとけ。サインバルタに限らずな。
副作用と離脱症状が酷すぎる。
精神系はそういう薬しかない。
でも当然ツライから心療内科等通い出してここまで来てるのは理解してる。
薬は一時的に楽になれる頓服だけにしろ。
サインバルタ等のもんでは絶対になおらん。
なぜなら、君らの病気は性格が原因なだけだから。真面目とか優しすぎるとかそういうね。
戻れなくなったら一生もんだよ。
自分は幸い薬絶って離脱症状と戦ってるけど
始めたら辞めるキッカケもなかなか難しい
サインバルタどれくらいの期間飲んでました？
離脱ってそんなにしんどいですか？
ありがとう！
「まじめな性格は生まれつきで変えられない」と考えられがちですが、栄養療法の観点から見ると
そうではありません。ある種の血液検査を行うと、ナイアシン、ビタミンB6、亜鉛といった栄養素の
不足が発見でき、その不足が「性格」を生み出している場合があるのです
・・・って言ってる病院もあるみたい↓
Shinjuku OP Hirose Clinic,
http://hirose-clinic.net/movie/movie_04.htm
あと、セロトニンサプリってどうなのかな？↓
株式会社リラクル セントジョーンズワートとトリプトファンがセロトニンを生成、メラトニンに変換
不眠/不眠症/睡眠薬/更年期/うつ病/メラトニン楽天ランキング1位獲得
安心安全の国産 セロトニン サプリメント【リラクミンクリア】
セントジョーンズワート トリプトファン ギャバ（GABA） クワンソウなど
不眠 不眠症 で 睡眠薬 に頼りたくない方
http://item.rakuten.co.jp/510-corp/c/0000000215/
該当スレ（セントジョーンズワート）行ったけど過疎ってるんだわｗ
太り始めただけ。
どうなれば、ロケット効果ありと認識出来るんだろ。
ここ数日少し笑えるようになった
前みたいに自分から冗談を考えられる訳ではないけど、少し笑えるようにはなった
仕事とか、周囲の環境の変化によるものかも知れないけど、効いているのだと思いたい
病は気からっていうけど、鬱はその気が病になってるわけだから
余計なことは考えず、とりあえず効いてるみたいだと思う方がいいと思う
医師のことは信頼してるし、あまり余計なことは考えないで休養に励むよ。
自分は何にも、誰の役にもならない人間だなーと思ってる時に
ありがとうっていう言葉は凄く嬉しいと感じるよ
こちらこそ、ありがとう
それひとつひとつが皆の経験値にもつながってると思う。みんなありがとな！肩の力抜いていこうや
今回の試験は、『現在服用されている抗うつ剤(SSRI)とあわせ、
治験薬を服用して頂き、症状が軽減されるかということ検証する治験です。
治療を継続しているにも関わらず「十分な改善が見られない」
「副作用が大きくでてしまう」など満足な効果が得られないといったことはありませんか?
この治験へ参加する事で有益な効果を得られる可能性があるかもしれません。
【参加条件】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■20歳以上でうつ病、又は大うつ病の診断を受けている方
■現在、下記の薬剤で治療中の方
パキシル、ジェイゾロフト、デプロメール、ルボックス、レクサプロ
■治療をしているが、疲労感や気力の減退が続いている方
※他条件ございます。
本試験の日程に関しては、9泊10日1回、2泊3日2回、通院6回となり、通院1回目から約4か月かかるタイトなスケジュールです。
かなりタイトなスケジュールの中お越し頂く為、
協力費は【【【合計326,000円】】】となります。
自分でしっかり裏取るなり、話半分程度にし特とかさ。
バルタ最高とか合ってて、何の問題の無く過ごしてる人がいちいち情報発信して来ないもの。塩野義乙なんだし。
バルタに期待し過ぎて、バルタの薬効より副作用のほうが強く出ちゃうとか不満有るなら、医者にぶつける前に愚痴る程度に書きこんで気持ちすっきりなんてほうが遥かに多く見えると思うよ。
おいらもバルタンのほうが強く効いて今の所ベターだけど、副作用的なのも多くてちょっとこれは大変なので解決したいからベストを求める旅に出ようと思うが依存もキツいんだろうなと
このままバルタン安住の道を選ぶかなんて迷いならみんなの書き込み眺めてる。
実際は元に戻っただけという…
飲んで１０日目、副作用は減ってきたけどまだ倦怠感と食欲不振が残る。
昼がだる過ぎる。
・主作用
やる気がわいてきた。
カフェインの強力版のような感じ。
バルタはドーハミンも分泌するらしいから、それかな？
・副作用
不眠
抜け毛の増加
体重の増加
排尿の際に精液が垂れ流れる
悪夢
性行時のR
常に瞳孔が開いていて眼がクッキリして見える為少し男前に見えると嫁に言われた
かっ！！となって集中力上がるんだよね。次の日Ｍｙアドレナリン使い果たしてバテてるけど
昨日夕方急なストレスが舞い込み５ミリ投下、飲み足す予定ないから明日辺り偏頭痛かな
Rなかおれしないのはいいね。いいRなんかフインキなんだろうな。
途中で強烈に冷めてどうでもよくなるというか、もう辞めてくれって感じに成る。
実際はそんな事できないから最後まで付き合うのがキツい。ごめん最初から盛り上げてって感じじゃないとRないし。
相手がかわいそう
風俗にでも行けよ
時事通信 12月5日(水)12時23分配信
中央社会保険医療協議会（厚生労働相の諮問機関）薬価専門部会は5日、
割安な後発医薬品のある先発医薬品の薬価に関する中間報告をまとめた。
後発医薬品の普及に向け、一定期間を経ても後発医薬品への切り替えが
適切に進んでいない場合、薬価を引き下げるルールを導入する方針を盛り込んだ。
次期診療報酬改定に反映させる。後発医薬品は、先発医薬品と成分などは同じだが、
開発費を抑えられる分、薬価が安い。厚労省は、患者の負担軽減や
医療保険財政の改善を進めるため、2012年度までに後発医薬品の数量割合を
30％以上（11年9月現在で22．8％）に引き上げる目標を設定し、
利用促進に取り組んでいる。
バルタのジェネも、はよう・・・！ 見てるかここ、製薬会社！！
＞適切に進んでいない場合、薬価を引き下げるルールを導入する方針を盛り込んだ。
えー、それってみんなで先発品使い続けるとそのうち先発品の値段が下がって
ｳﾏｰってこと？w
頭が揺さぶられる感じ。
眼球をギュッ！と潰される痛み……！
耐えられん！
元気がかなりない、薬を辞めたからなのか性格なのか全然分からない。
眩暈もかなり残っている。
気性が荒くなったのは元々の性格だったのか？
あーあーだるい
飲んでる時は効果感じてましたか？
全く感じませんでした。
二ヶ月40でした。
そっか…離脱のために飲んだみたいになるとしんどいね…
今くらいになって収まってきた。
SSRI/SNRI離脱頭痛の特徴は、頭痛薬がそれこそ全く効果ないこと。
以前もルボでひどい目にあった。
そのときはルボを割って少量飲んだら嘘のように頭痛が収まった。
Wikipediaにも「SSRI離脱症候群」って記事があるね。
俺の主治医なんも知らんでクソが。
そうですね…10日頑張ったので耐えるしかありません。
太りやすくなったり本当に戻りたくないです。
気持ちいい～
この薬、Rに近いわ
120mgくらい飲んだら効きそうな気もするけど・・・
一回カッとなって自殺しようとした。
でも一回だけなのでサインバルタのせいかわからない。
効き目もよくわからないと医者に伝えたらなくされた…
とにかく鼻炎とダイエットには効果的なんだよな…
早速食欲減退が来てる。
また20から開始でもどかしいよ。薬抜けてるから効き始めるまで時間かかるだろうし。
一体いつから効果現れ出すんだろう？半月はかかる？
もっとなら他の薬も頼んで出してもらおうかな…
こんなんじゃ年末年始乗り切れるかわからない…
もっと早く、やめたいんじゃない増やしてほしかったって言えばよかった…
正月の挨拶回りが鬱過ぎて最近他の薬も効かないよ
日本での検証研究はほとんど行われてないのが実体で症例として確立してないし。
国の情報開示データベースでも、西洋人の場合の統計結果しか載せてないのにはがっかりした。
この国の行政は何か壊れてる。かといって日本人で再臨床しないと日本での適用認めないぞなんて無駄な事も辞めて欲しいけど。
現在後追いで臨床中とか、承認から時間も経過してるんだからデータ整備ぐらい進めてもいいじゃないと思う。
トンネルと同じで作ったら終わりで次の新薬ばっかりで、既存の薬についてろくに管理してないって印象を受ける。耐震設計とか危険度再評価して劣化発生部分の定期交換を義務づけるとか基準見直ししろよと普通に思うんだけどねえ。
鼻炎解消はおまけ見たいなもんだから、別にバルタンに頼らなくてもよく効く鼻炎薬だけ飲んで副作用回避したほうが良い選択だと思う。
でもその外出する気力が湧かないんだな。
鼻炎解消はあくまでラッキーってとこで、別にそこに重点をおいてはいないよ。
重要なのはこの薬を飲んで不安感の解消や気分が上昇すればいいなってこと。
上昇しないと風呂にも入れない外にも出れない何も出来ないから。
とりあえず2週間後また増量してもらって様子見る。
60まで行って効かないならやめるよ。
でも他の薬もかなり試してるんだよ…マイナーと抗うつ剤はほぼ全部。
メジャーも結構試したし今も飲んでるのあるけど、できれば増やしたくない…
増やしてどうにかなるなら増やしてもいいけどさ。
トイレ行く途中でくしゃみ出た
ぱんつ洗いながら悲しかった
トイレの近くに居ないとヤバくて不安。洗ってるときの惨めさがなあ。まだおむつ穿きたくないし。
途中でバルタンに思考中断されるのかトイレに向かいながらも、あれ？なんだったっけって成りやすいから緩みやすい。
必死に意識保つのに汗びっしょり。地味にキツい輪これ。
尿意をあまり感じなくなった
結構水分摂って頻繁にトイレ行ってたのに1回で2回分してる気がする
なんか変な感じで眠れないで数時間。トイレ逝きたい訳でもないけどトイレ逝くとすっきり寝れる。
去年ごっそり抜けたけど今はフサフサだよ。また抜け始めてるけど。
バルタンを処方選択しにしてない医者もまだ多いかも知れないし、バルタン処方するほどでもない患者のほうが少なくてパキやその手前で日常取り戻せてるのも多いだろうし。全体が見えない以上単純比較は難しいと思う。
原因も症状も相性も人それぞれ。バルタンうまく合えばいいねぐらいの低い期待のほうが見込みと違ったダメージも少ないし他に合ってる薬を考える前向きに進めると思うよ。
薬価馬鹿鷹なのも裏切られた思いが増幅する理由の一つなんだろうけど。塩野義は最大利益の追求より再評価で安く卸したらと思うw
１０円２０円程度の薬にいちゃもん付けてるのはなんだかなと思って見てられるけど、１０倍とか払わされてムカつく体験ならそりゃ嫌みの一言でも残したく成るだろうとは思う。
高けりゃ効くって評価も間違ってると感じるけどさ。単に開発費掛かるとか特許絡んでるとか膨大な投資の末にやっと形に出来た超難産な薬なんだなと思う。
シンプルイズベストで、単純発見で有効成分見つけられた効果もたいしたこと無いけど害も少ないのとは違うんだなと思う。
他の薬に変えてもらおうかな
パキシル→ジェイゾロフト→サインバルタ→レクサプロ→レメロン
９月から再びサインバルタ。
１０月からやや快方へ、現在寛容に向かいつつある。
抗鬱薬の個々人に現れる作用副作用は、医者にも分からない。
合う薬が見つかるまで、自分で試してみる他無い。
幸運を祈る。
その中で合うの見つかると良いな。そのまえにバルタンの依存を乗り越える作業が待ってるが。
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