【定形外】郵便事故は起こります 22【普通郵便】

1 ：2012/03/05 〜 最終レス ：2013/02/12

発送から5〜8日以上経っても到着しない場合、郵便事故の疑いがあります。
なお、郵便事故かな・・・と思ったときは、このスレに書きましょう。
前スレ
【定形外】郵便事故は起こります 21【普通郵便】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1278316184/
冊子小包(ゆうメール)・エクスパック・配達記録・メール便にも補償はない。
（メール便は送料のみ返還）
出品者の場合、商品説明か最初に出すメールで
「出品者は輸送事故の責任は負いかねます」
「普通郵便(定形・定形外)には事故の際に郵便局からの補償はありません」
という２文を忘れずに。
落札者の場合、事故が起こったら諦めましょう。
もっとも、出品者が後出しで定形外郵便を選択した場合、出品者に責任を問うことができます。

2 ：

「補償がないので郵便事故に責任が無い」と言うのは「発送後に出品者がやることは無い」ということとは違います。
郵便事故(不着)に対しては
（１）発送したことを証明できて
（２）事故の調査に誠実に対応して
（３）出品者の責任に属しないことを証明できないと出品者の責任を問われることも。
記録の無い普通郵便(定型外)ではこの点の証明が大変難しいです。
対策としては（特定記録、簡易書留などの追跡ができるオプションが無い場合)
（１）住所がはっきりと写っている荷姿をカメラに記録
（２）発送時間、発送場所(ポスト、郵便局)などの詳細を伝達
（３）ポスト投函時には投函するところを画像や動画で記録
局発送でしたらカウンターで写真を撮りレシートを保管しておくとこれらはクリアできます。
注意点は切手販売ではなく第1種定形外発送のレシートを貰うことです。
受付担当者の名前なども入りますから有力な情報となります。
事故の際はこれらを元に調査依頼すればスムーズに運ぶ可能性があります。
定形外は基本郵便受け投函ですが、形状的に入らないものは手渡しとなります。
手渡しにするために形状を工夫することも可能です。
ただし不在の時は不在票が入りますが連絡がないと1週間後に再配達、再度不在だと差出人に返送になりますので注意。
「お届け日数を調べる」
http://www.post.japanpost.jp/deli_days/index.html
「郵便物が届かないなど調査のお申し出」
https://yubin-chousa.jpi.post.japanpost.jp/omoushide/top.do

3 ：

普通郵便と定形外郵便は意味合いが違います。
普通郵便は「特殊取り扱いをつけない郵便物（主に通常郵便のみに使われる）」、
定形外郵便は通常郵便の第一種の中の一つの区分です（詳しくは郵便局HP参照）。
よってよく使うのは「定形外普通郵便」です。
もちろん「書留定形外」などもあります。
ただし、一般では「普通郵便＝定形外」という認識があります。
【よくある事例】
誤配・隠匿・局内にて残留
家族の誰かが受け取っている
ポストがないため配達保留になっている
ポストから盗まれた(不在配達票など含む)
ポストから落ちた(不在配達票など含む)
郵便番号間違い・区分ミスで日本を旅している
宛名が濡れて読めなくなっている
同じく字が達筆すぎて読めない
宛名がはがれている、または宛名を書いていないで差し出された
配達できず戻そうとしたが、差出人の表記もない。または、はがれた
局留なのにメール便等で送った
実は送っていない
実は既に受け取っている
住人の気付かない場所にポストがもうひとつあり、そこに入ったままになっている

4 ：

Yahoo!オークション - 法律相談室
第3回 郵便事故はどちらの責任？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/
2 落札者が普通郵便を希望した場合は？
落札者が「普通郵便で送って」と指定した上で事故が起こった場合、出品者が指定どおり送れば、出品者はなすべきことをしたと評価されて、落札者は出品者に対し、郵便事故の責任を問うことはできないと考えられます。
ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、出品者が責任を負うことにならざるを得ません。

普通郵便での発送は取引に注意を欠いたとしてオークション補償対象外になります。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-faq.html#a7

5 ：

テンプレ>>3-4を貼り忘れてました。

6 ：

郵便局もDQN配達員が配達するべき物を廃棄してたり
自宅やロッカーに隠してたとか毎年ニュースになるぐらいだから
心配ではあるよな。

7 ：

横浜の渦巻星や埼玉の安達徹のような取込詐欺師に気をつけよう

8 ：

>>4
なんでもかんでも出品者の責任って、クレーマー落専が育つわけだ
送った証明なんていちいち窓口に言って局員と写真でもとれってか
梱包から投函の様子をビデオ撮影しろってか
最初から証明なんて無理だろ

9 ：

郵便物運送車両火災事故の発生について
http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2012/0311_01.html

10 ：

>>8
とりあえず、窓口でレシートもらうくらいはしたほうがいいな
料金と日付で送った証明になるだろう
どこに送ったかまではレシートからは分からんが、それを否定したいなら今度は落札者が違うところに送ったものだと証明すればいいｗ

11 ：

>>3
これさ、「普通郵便」は俗語であって日本郵便では「通常郵便」を使用してるってことをアピールしたほうがよくない？

12 ：

>>9
続報
岡崎でトラック追突、車炎上し男性死亡　
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012031190190454.html
東名高速 追突炎上し１人死亡
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120311/t10013634631000.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120311/K10036346311_1203111009_1203111012_01.jpg
　１１日午前５時ごろ、愛知県岡崎市真福寺町の東名高速下り線で、郵便物を運んでいた日本郵便輸送（東京）の８トントラックが、
停車中の乗用車に衝突し、２台とも炎上した。乗用車から男性１人の遺体が発見された。
　愛知県警高速隊は、トラックを運転していた日本郵便輸送社員の佐野博容疑者（５３）＝西東京市芝久保町＝を、
道交法（安全運転義務）違反の疑いで現行犯逮捕した。
　佐野容疑者は東京から大阪に５００キロの郵便物を運ぶ途中で「気付いたら乗用車が目の前に止まっていた」と話している。

13 ：

届かにゃい

14 ：

8トンの郵便物・・・オクの商品も混じってただろうなあ

15 ：

8トンの郵便物・・・オクの商品も混じってただろうなあ

16 ：

出品側だけど、今月で定形外の不達２件。
どちらも商品は取り込み詐欺など考えられない\300。
今まで一年に一件以下だったのに、最近たるんでるんかい

17 ：

>>14
積んでいた荷物は500キロ

18 ：

定形外での発送を望む人落札者に限って到着したとナビも評価もしてくれない人多いから
届いてるのかどっかで死んでるのか正直わからんw

19 ：

ゆうパックとかレターパックとか併記してるなかであえて定形外をチョイスしてくれた新規くんが
毎日のようにいつ届くんですか攻撃をしてくる…
そんな時に限って荷物の写真を撮ってない
はああ…マジ欝だわ
月曜には届いてますように

20 ：

＠普通郵便(定形外等)は郵便局で差し出した荷受の記録や証拠が残らない
メール便は割り当てられた荷物追跡番号から荷物を発送した荷受の記録だけは残る
郵送中や輸送中の紛失や不着はどちらもあるけどね！！

21 ：

>>19
届いたか？　新規+定形外って最悪のコラボだよなｗ

22 ：

最近配達員が郵便を捨ててたとか家に持ち帰ってたとかニュースが多いな

23 ：

平和だねえ。
逆恨み乞食の自己正当化で満ちていた頃とは大違いだな。
届かない！金返せ！で出品者を恐喝する事件は廃れたようで何よりだ。

24 ：

>>22
それはクロネコメール便だろ

25 ：

郵便事業って弛み過ぎ
未だ4週間経っても届かん
俺訴訟されるみたいなんやが

26 ：

また郵便物を届けてなかった局員がニュースになってたな

27 ：

最近の事？
一件届かないって文句言われてるんだがまさか…

28 ：

>>27
一昨日だったかな？

29 ：

>>22
佐川もアリかも
届いてないよ（＞＜）

30 ：

発送から10日以上経ってから届いてないって連絡がきた
焦って郵便事故調査依頼出したら、丁度その日のうちに発送した商品が、自宅の方に返送されてきた
やれやれだ

31 ：

困ったな…定形外発送して10日経つのに届いていないとか…
郵便局に調査依頼してるけど
このまま行方不明だったら返金した方がいいんだろうか
住所も間違えてないしもうどうしたらいいのか分からん

32 ：

こういうのを聞くとやっぱ補償が効かないものを発送方法に並べるべきじゃないな

33 ：

ゆうメール発送で六日たっても届かないと連絡が来て事故調査依頼
十日目で相手からいきなり｢届きました｣のナビ
郵便局に｢届いたみたいです｣とこっちから連絡して調査打ちきってもらった
単なる遅延だったのだろうか…まあ届いたから良かったけど
落札者には送ったのかと疑われるし連絡来るまで気が気でないかったわ…
もう追跡なしの発送は止めようと思う

34 ：

それは普通に取り込み詐欺の手口
返金するとでも言うと思ったんじゃないの

35 ：

心配かけてごめんと落札者が謝ってこなければ間違いなく取り込み詐欺。
揺さぶって金を取ろうとしたに違いない。

36 ：

>>34-35
謝罪や、遅延については一切触れられず、
ただ｢届きました。ありがとうございました｣の評価だけだったよ…
ちなみに事故調査は局から確認の電話や訪問がある(過去に実際あった)場合もあるから協力してね
とナビした時も｢仕事忙しくて出られるかどうか…｣みたいに嫌がられたわ
やっぱり詐欺狙ってたんかな…そんだけ｢調査依頼なんて面倒くせえ｣
て返金しちゃう人が多いって事だろうか

37 ：

それは確実に取り込みです
本当に事故ならば落札者は事故調査には積極的に協力するはずです

38 ：

でも事故は起こるから困る

39 ：

今度は岩手
局員が自宅に郵便物500通を隠してたとよ。

40 ：

事故は起こるのだから、その商品を出したと言い張れるように
出品者がとれる安い最善策は特定記録とレターパックしかない
メール便も結構事故率高いしな

41 ：

今日のニュースで、兵庫県の郵便局で封筒開封して履歴書見てた奴が逮捕された。
余罪を追求中。
ヤフオクの荷物とかもあるかなあ？

42 ：

どんな職員選考してんだ総務省は！
コネ採用のDQNなのか？

43 ：

>>41
もうあれじゃね、口んところに封蝋で刻印入れるしかないんじゃね

44 ：

45 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1285873847
こういうこと言う奴がいるから自分は定形外発送はしないようにしてる

46 ：

母が投函した手紙、３３年かかって息子の元へ　福岡
ttp://www.asahi.com/national/update/0414/SEB201204140021.html
16.8.79に出した手紙ってｗｗｗじいさん怒れよ

47 ：

出品者は１３日に発送したというけど届いていない。出品者に問い合せたら、
”普通郵便の発送で同意した上で荷物を送ったから追跡調査はできないので
不可能です”と言われた。普通郵便で送るという事で同意したうえでの取引だから
自己責任だといわた。困ったな・・・仕方がないから自力で探す事にしたけど
見つからなかったらどうしよう。

48 ：

不在連絡票確認した？
郵便局が勝手に郵便受けの近くに置いてって無い？
家族の誰かが受け取ってない？
定型外不着クレームの９割方は上記に該当する。
ちなみに今までヤフオクで５０００件くらい定型外使ったけど事故は一度も無い。遅延は１度だけあったらしいけど。

49 ：

>>48
我が家は父が郵便物を管理しているのだが
家族には何度も確認したが自分宛の郵便物は届いてないと言われた。家には
主婦の母がいるから不在って事は絶対ないそうだ。

50 ：

>>48あ、ちなみに定形外ではなく80円郵便。でも数千円したから見つからなかったら困るなぁ

51 ：

せめて書留にすりゃいいのにアホだな

52 ：

数千円のものに追跡のない普通郵便希望する馬鹿。
馬鹿の局地。
レターパック350にでもしとけば、追跡できたのにね。
出品者に泣きついたって、出品者もどうしようもないよ。
あと3月4月の新年度前後、8月の中元の時期、年末年始は俗に言う繁忙期。
事故が頻発しやすい。

53 ：

トレカか金券だな。
出てこないだろうな。合掌。

54 ：

どうしようって、諦めるだけだろうな。
自分は貧乏で1万でもなくなると嫌だから簡易書留ぐらいはつけるけど
>>47は実際お金持ちだから危機感がないんだ。

55 ：

未成年で、自分のお金じゃないから悠長なんじゃないの

56 ：

実際、追加料金>>事故の確率だからな。
日本の郵便は優秀だから、届かないことなんて1000の1以下だろう。
確率的には、300円払うなら普通郵便の方が得。

57 ：

こういう馬鹿が事故に遭遇すると詐欺だ詐欺だとわめくんだよな
起こるはずがない、確率が低いといったって起こるときには起こる
一生の間に交通事故に遭遇する確率が低いから、注意はしないと
言っているのと一緒

58 ：

郵便局の発表で、すべての輸送物の事故率が0.3%
これ宅急便や書留込みで0.3%だから普通郵便に限って言えば
1000分の1どころの騒ぎじゃねえわ

59 ：

神経質な奴は書留ってことでいいじゃん

60 ：

>>56
そりゃ考え方が違うだろ。補償・安全を天秤に掛け捨てであってもさ。
俺は10年車乗ってて無事故だから保険代は今のところ損だけ。
でも事故の確率は低いつっても保険かけないわけにはいかないって判断してる。
郵便も同じ。確率がどうこう、金銭的な損得ではなく
少なくとも「差し出され、配達された」証明が欲しいために
最低でも追跡ある手段を選択するわけでしょ。
未着でも、追跡があれば少なくとも「相手が出さなかった」と
「窃盗犯の抜き取り」の選別が出来るし、
事故や配達員のパクリとかなら郵便局に文句も言えるわけだし

61 ：

>>58のデータだけでなく、
実際には「郵便物狙いの窃盗犯（集団でも）」がいる。
治安が悪かったり、アパートなんかに住んでるやつは
根こそぎ持ってかれたりする事もある。
こればっかりは、いくら日本の郵便が世界一であってもどうしようもない。
定形外で「荷物着かない。詐欺だ」って言ってるヤツは頭おかしいでしょ。
配達されたけど盗まれた可能性も等しくあるわけだから。
長文連投ですまんが、個人的には無印定形外の最大デメリットは
「ホントは届いてるけど、届いてないフリ」をしているわけではない事を
自分で証明出来ない事だと思う。
出品者からも
「本当に事故なのか」「嘘ついて返金させようとしてるのか」
無印の定形外では判別出来ないでしょ。
レタパ350、500、記録郵便、安価でそれらの判別・証明が
ある程度出来るわけだから、100円落札、事故ってもいいゴミならともかく
普通は追跡記録残る発送選ぶべき

62 ：

>>56みたいに割り切っていればいいんだけど
無保険で病気になってから金を欲しがるような馬鹿が迷惑なんだよな。
自分は人間性に自信がないから
事故にあった時に全く証拠無しに相手を疑いかねないので
簡易書留にする。
300円で安心できて、人間のクズにもならずに済むなら安いもの。

63 ：

過去1300件ほど発送してて郵便で2回、不着と誤配があった。
無補償のデメリットはしつこく商品説明にもファーストメールにも
書いてたが、彼らが不着連絡してきたときの文面は要約すると
「ほんとに発送しましたか？」
こっちは評価に雨なし、発送連絡も逐一しており疑われる謂れはまったくない。
それでもこのざま。
俺は基本的に落札者の人間性なんてものは信用しないことにしている。

64 ：

「本当に受け取っていないんですか？」でブーメランだよな

65 ：

前に出品した時に事故あった
そんとき落札者に詐欺じゃないかみたいなことを
愚痴愚痴言われたのは一生忘れない
後で出てきたけど謝罪も一切なし
（集合住宅住まいで、普通のポストじゃなくて
宅配便ポスト？に名前出してなくて誤配というオチ）
その後しばらく梱包経過〜投函まで全部写真にとって
発送連絡には画像添付してた
自業自得の癖に要求だけは過剰で無神経な落札者が多すぎる
追跡のない発送方法は提示しないのが吉

66 ：

ついでにその時は
調査依頼から何からこっちが全部手配して
手配完了を連絡した途端、出てきたって連絡があった
その出てきた荷物の調査結果が1ヶ月後ぐらいに
郵便局から配達記録できて、郵便局の人にも申し訳なかった

67 ：

かけてもいい
普通郵便選ぶやつの10人中9人が、事故ったら出品者に責任転嫁する

68 ：

普通の人でも
「ほんとに発送しましたか？」
と思ってしまうことはあるかもしれないが
実際に相手に伝える奴は人間のクズ

69 ：

>>65
「届きません。いつ出したんですか？本当に発送したんですか？届かなかったら代金はどうなるんですか？」と疑われて
すぐ事故調査依頼出して相手にも連絡。
その２日後くらいにいきなり「届きました。ありがとうございました」と評価から一言
詐欺を疑って来たことも、こちらで調査の手配した手間に関しても知ったこっちゃないといった感じ
完璧に通販とかのお客様気分なんだろうな

70 ：

今度、「本当に発送しましたか」なんて言われたら
「あなた本当に受け取ってないんですか」と言ってやりたい

71 ：

５／２の朝（明日の朝）
隣県に向けて定形外発送しても
結局は５月７日の到着になっちゃうよね？
どうしようかなぁ･･･

72 ：

「管轄の郵政観察室」に調査依頼ださないと
もみ消されるらしいよ。

73 ：

>>71
4日金曜は通常郵便の配達有り
特に何もなければ金曜に配達になる

74 ：

来ない、今日の夕方にくるのかなあ

75 ：

明日、配達ある？

76 ：

>>75
明日は祝日だから、普通郵便の配達はないよ

77 ：

今日は祝日なのに配達あったね。不思議

78 ：

今日は配達あるから別に不思議でもない

79 ：

>>77
通常郵便の配達を3日連続で休むと連休明けに郵便が溜まりに溜まって
パンクするので大型連休の中日に一度配達するようにしてます

80 ：

正月とゴールデンウィークの特別対応だよな

81 ：

配達員の誤配とかもあるしな。
隣のマンションの郵便物がうちの郵便受け入ってたとか2回くらいあったわ。
親切だからその人の郵便受けに入れ直してあげたけど。
こっちの金目の物があっちに入る可能性もあるかと思うと怖いな。

82 ：

２万の落札物、定形外で送れだと
いくら追跡・補償なしと書いても駄目、受け取れるのは週に三日だけ。。。
なんか匂うんで、窓口で写真撮っておいた。

83 ：

>>82
最低限特定記録にはしているよな

84 ：

急いでたんで（自分が）忘れてた
気付いて局に戻ったが集荷済み。。。

85 ：

定型外で送れっつーから送ったけど何回も届かないってメールしてきてうぜえ
配達機関ではまだ５日間しかたってねーぞ。もう少し待てないのかこの馬鹿は
そもそも定形外よくわかってないんじゃないかと思えてきたわ。レシート置いといてよかった

86 ：

定形外郵便の送り方
http://teikeigai-yubin.com/

87 ：

定形外 郵便 簡単 目安
http://www.geocities.jp/mbanana16/teikeigai-daikin.html

ここも参考になるな

88 ：

9日に落札したのが定形外で今日届いて
8日に発送連絡がきた定形外がまだ届かない。
別の出品者で発送地域も違うけどまだ待った方がいいよね？
ちなみに届かなくても文句いうつもりないんだけどさ。

89 ：

もう少し待ったほうがいいのでは？
文句言った直後に届いたりしたら・・・

90 ：

自分なら「お届け日数を調べる」の予定日から、2日経っても届かなかったら動くな

91 ：

通常の予定日数から2日過ぎても届かなかったら、まず届かないケースが多いね

92 ：

>>88
一応出品者に届かない事は伝えて郵便局に調査依頼して貰えば？
補償なしの発送方法とはいえ調査依頼出すくらいは出品者もするべきだと思う。
>>91
今までたくさん発送してきたが(評価は1600くらい)事故ったことは1回しかない。
でも二回だけ届くまで一週間かかったことがあったよ。

93 ：

>>92
かなりの低姿勢でご迷惑をおかけしますが
ご協力していただけないでしょうかって
お願いしてみた
一週間かかるケースがあるならちょっとだけ希望もちます

94 ：

木曜日の15時前に出した定形外郵便
無事到着したそうです
今まで一度も問題なかったな

95 ：

ゆうメール着払いって通常の配達と同じように来る？
今日の通常の配達はもう来たんだけど、着払い分は来なかった
そろそろ5日目になるから不安だ

96 ：

>>95
支店によっては普通の配達員は持たない場合がある

97 ：

>>96
ありがとう
さっき別の配達員持ってきた

98 ：

事故は確率的には1%もないと聞きますが、自分は5回目でヒットしました。
実は1万件に2千件は事故になっているのでは・・・？

99 ：

>>98
理由は何ですか？

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