【親の】障害児育ててなくない48人目【愚痴吐き場】

1 ：2013/02/08 〜 最終レス ：2013/03/06

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに 【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。
980を踏んだ人は次スレを立てること。
前スレ
【親の】障害児育ててなくない47人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1356437274/

2 ：

鬱かもしれないと思ったら、まずは医者にかかってください。
それでも打つ手無しなら、児童養護施設への入所という手もあります。
※それぞれの事情があって、施設に預けている方が居ます。批判的な言葉は避けましょう。
・児童養護施設の入所について
まずは児童相談所に相談してください。
いっそ死にたいくらい、障害児育児で追い詰められている。病院でも鬱の診断を受けた。
子供のこんな態度がひどくて、虐待に繋がりかねない。もう育てられない。
といったことを伝えてください。保護が必要だと判断されたら、
１、２ヶ月程度、一時保護所に保護されます。
そこで観察や診察が行われ、親の意向等を調査されます。
その上で、入所するかどうかが決まります。
＞一時保育など、どこも預かってもらえない。
ショートステイがあります。
・児童養護施設のショートステイについて
役所の子育て支援課に、預かって欲しい日にち、日数等の相談をしてください。
決定になったら通知が送られてくるので、希望日に施設に持って行ってください。
長くて一週間です。預かり希望日の、３日から１０日前くらいには連絡しておいてください。
地域によっては、もう少し余裕を持ったほうが良いようです。

3 ：

あげちゃった。　許して

4 ：

スレ立て乙です

5 ：

>>1乙〜

6 ：

安美沙略歴 【2013年2月8日現在】
・在日最大派閥の和田アキ子(金福子)傘下、東京の母と慕う
・コリア系ネームは安美沙(アンミサ)か？ *安重根/梁美沙/辛美沙
・在日最凶ウトロ育ちとの噂あり、第二の故郷もコリアタウン舞鶴
・在日企業広告塔（サラ金アイフル/パR豊丸産業）
・バーニング系フロント企業アーティストハウスピラミッド所属の肉弾接待疑惑あり
・島田紳助、不動産会社社長、事務所社長の元愛人疑惑(紳助愛人がのちのトライスロンに繋がる)
・枕、マラソン、トライアスロン、競馬、不潔、R、ヤリマンとマルチ営業活動展開

7 ：

1乙です。

8 ：

前スレの話題引っ張って&長文スミマセン。
他のスレでも軽度障害児親は親の会作らないとか
重度親が築いてきたものを乗っ取って…と言われてた。
軽度って手帳も特児もでなくて
将来の居所がわからなくて本当に困る。
傾向があっても社会生活ができれば障害ではない
大学まで行って一般就労しているお子さんもいますよ
お母さん長い目で頑張りましょうと医師から言われる。
身辺自立できてなくてもIQ100超、療育手帳は絶望的。
障害児親で集まるより健常者の世界で
役員したり周囲に頭下げたりして
子供が少しでも円滑に生活できるように踏ん張ってる。
ここでしか言えないけどIQ下がって手帳取れた知人お子さんが羨ましい。

9 ：

>>8
それは軽度じゃなくてグレーじゃないの？
今は発達障害の診断が出ていれば、
知的障害が無くても精神手帳が取れるし特児も貰えるよ。
少し前に厚生労働省の基準が変わったから、調べてみたらいいよ。

10 ：

>>8
＞将来の居所がわからなくて本当に困る
親がいろいろ情報を収集して、親の会とか障害福祉関係の人脈を広げるとか
やることはいっぱいあるよ。手帳がとれても、もはや障害者人口が
多すぎて、就労できるかできないかは親の頑張り次第。

11 ：

>>9
レスありがとうございます。
ご指摘の通り精神障害者手帳は取れそうですが
支援学校ではない中学高校に進学を想定すると
小学生のいま取得するメリットが感じられません。
加えて、共働きで特児・その他所得制限ある諸々の助成は一切ありません。
他の自治体は違うのでしょうか？
有名なY市居住ですが、教育相談したところ
支援学校入学も就労支援も基本的に療育手帳取得者との事でした。

12 ：

うちも神奈川で軽度診断済みだけど知的がないと療育手帳も出ないし
特児も出ないんだよね
自治体ＨＰにも中度知的以降にしか出さないと明言してある
何だか知らんが神奈川はマシだとよく言われるけど別にそんなこと全くない
言われると複雑だ
よくここで言われるけどこの世界は診断が重い方が勝ち組っていうのを痛感する

13 ：

>>12
変な話だけど、障害は軽く診断は重くが理想的だよね。
>>11
特児の所得制限って600万以上だった気がする。
うちは、共働きだけど貰ってるよ。

14 ：

>>13
うちは専業主婦だけど貰えないよ。

15 ：

>>12
うちも同じ県で知的は軽くて療育手帳は取れないけど、特児は制度変わったから再度申請しようと思って調べた
自分の担当医が「自閉症」「アスペルガー」のような記載を載せた規定の診断書(福祉課で貰う)を書いてくれれば取れるらしい
うちは実は自閉傾向は弱くてアスペでもないけど、担当医がここに通うだけでもお金かかるから、申請のためなら自閉症スペクトラムと書きますと言ってくれた
一応自閉の気がないわけじゃないし、嘘ではないからｗ
ただ我が家は所得制限でひっかかる恐れがあるのですごく迷う…診断書書いて貰うの結構高いのよね

16 ：

そうそう、自閉だけでも貰えるようになったんだよね。＞特児
所得制限は扶養家族の人数によるけど、
一人っ子なら650万までは大丈夫だよ。

17 ：

ってことは年収900弱くらいまでか

18 ：

うん、知的なくても特児出るって聞いたけど
何度読んでも中度知的以上で日常に介護を要する…ってＨＰにきっちり書いてあるんだよ
ダメもとで主治医に相談してみよう
児相には診断でお世話になったことはないけどこういう相談のってくれるのかな？
聞いてみようかな

19 ：

つ特別児童扶養手当　所得制限
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jidou/huyou.html
>>18
うちの自治体もHPには１級＝重度（療育手帳○Ａ、Ａもしくはそれと同等の障害）、
２級＝中度（Ｂもしくはそれと同等）と書いてあるよ。
けど、実際にはＣ（うちの県では軽度）の子や発達障害単独の子にも出てる。
実際の状態は個人差が大きいから、診断書の内容で判断しているようだよ。
審査は都道府県単位で行われてるから、地元の役所や児相に聞くより、
お子さんの事や自治体の事情をよく知っている主治医に相談した方が良いと思う。
現金支給なので向こうから受けなさいとは勧めてこない。
療育を受けたいからとか、預けられなくて働けないとか、
正当な理由がある方が親身になって貰いやすいんじゃないかな。

20 ：

>>18
HPで読んだだけなんだね。
更新ミスや漏れだってあるだろうし、役所の窓口行くか電話かけてみたら。
こういう行政に対して訴えたい事が出てきた時の為の親の会なんだけどね。
先人が苦労したお陰でうちの子も療育園に通えるし養護学校に入れる。感謝してるわ。
でも発達だと手帳返上して普通に社会生活が出来るようになる子もいるから
親の会が成り立ちにくい、っていう難しさがあるのかな？
困り感も人によって大きく違うみたいだし。

21 ：

>>14
うちも専業主婦で一人っ子だけど貰えない
ちなみに手取り五百万台

22 ：

年収は普通税込みで計算すると思うんだけど…
>>20
どうして軽度親が親の会を作らないと決め付けるの？
大きいものも小さいものも今物凄く増えてるよ。
重度の会だって最初からあった訳ではないんだよ。

23 ：

補足。
軽度に特児が出るようになったと言っても、
もちろんかなり実生活に支障のある子、
支援級や通級にいたり、支援員や加配の付いてるような子ね。
普通級ですグレーですではさすがに無理。

24 ：

自治体は軽度重度関係なく手帳あったって
所得制限あるのが普通だと思ってたから
「軽度だから手帳とれた人裏山、でもうちはどの道所得制限」
と言われるとイラッとするわ
私重度親だからw
ついでに、所得制限にかかるかどうかなんて
病院行く前に役所行って所得証明取ればわかるだろうさ

25 ：

障害児が増えてるって実感するわ
自分とこがそうだからよけい目が行くのかもしれないけど
毎日行くスーパーに多動や自閉や奇声児やダウンちゃんが必ずいる
全部違う子だから数にしたら多いと思う
でもこのへんに軽度の親の会ってないな
自分で立ち上げなきゃないと思う

26 ：

まあ、昔はこっそり○されていた自閉症やダウンが多かったからな。
(たいてい事故として扱われるので警察も捜査しない)

27 ：

親の会で土日潰すよりは子供をどこかに連れてってやりたいんだよなぁ
支援増えたって子供のうちだけだしね

28 ：

昔は虐待死も0で全部事故だったからね

29 ：

>>22
決め付けてないし、発達障害の親の会ならうちの自治体にもあるよ。
上の方の、地域に親の会がないというレスからの流れだよ。
無い地域もあるんでしょ。

30 ：

目は厳しくなったと思うけれど
暗黙の了解ってのは古今東西変わらずあるでしょ
警察のお世話になることって少ないから実態が広まらないだけ
実際関われば今現在だって色々影にはあるよ

31 ：

＞発達障害の親の会
うちの自治体にもある。結構、子が大きい親御さんがメインとなって
運営してるみたいだけど、その母親たちが次々と鬱とか体調不良で
長期休養してるみたい。成長した発達子の世話が苛酷って事なのか？

32 ：

軽度とかグレーの人の書き込みってさ、支援が受けられないだの手帳が取れないだのって喚いておいて
こうすると取れる可能性あるよとか、親身なアドバイスをみんながしてるのに
「別に手帳の必要性感じないし〜」
「うちはどうせ特児は貰えないぐらい高収入だし〜」
みたいな人多いよね、一体どうしたいの？って感じだ。

33 ：

>>32
だから将来の道が何も閉ざされてて不安だーってことじゃないの？
ここ愚痴吐き場でしょ？どうしたいか結論急くのもわかるけど愚痴るぐらいいいんじゃない？
自分は軽度と中度と2人育ててるけど軽度だからいい、中重度だからいい、なんてないわ
それぞれに違った悩みがあるのに比べてそれこそどうしたいの？だわｗ
結論なんてでなくない？

34 ：

>>32
リアルにもいるよ。
行政や教委に大変さを訴えて支援教育の恩恵を受けときながら、
うちの子は障害じゃないから診断いらない、
他人のアドバイスは受け付けないってダブルスタンダードな人。
グレーや軽度の中でもグレーに近い子の親は、
昔は普通にいた、勉強は出来る、将来は何とかなるんじゃないかって所で揺れてる人が多いんだと思う。
そういう人は概して変な方向に必死で余裕が無いから、同じ軽度でも関わりたくないけど。

35 ：

うちは知的中度自閉で１歳代から｢随分大変なお子さんをお持ちになったね。｣と
某先生にも太鼓判おされたほどの扱いにくく自閉も重く知的も弱く多動不眠持病アレルギー持ちの子供。
どの療育先でも最底辺で他害はないにせよ迷惑ばかりかけてきた。
世界中で一番不幸な母親は自分だと信じてたしw
療育先で知り合った人は殆どが軽度、グレーのお子さんをお持ちの方ばかりだけど
就学後の不安感、受験への不安、思春期の不安、友人・イジメなどの悩み、卒業後の不安
就職の不安、ぶっちゃけ羨ましいことこの上ない不安もあるけれど、
でも先の見通しのない不安ってシンドイよ。
楽しい見通しでは決してないし、半分以上諦めに似た感じだけど
将来の見通しがあるのは楽だと思ってる←絶対にそうなるとは勿論限らないけども
皆多かれ少なかれいろんな悩みがあるんだから垂れ流すくらいいいんじゃないかな
ほかでは決して垂れ流せないことも多いし

36 ：

がっつり全部が障害って訳じゃないからね。発達障害の軽度は。
かといってまったくの健常でもない。
障害扱いだけだと健常的な部分がもてあましてしまうし
健常扱いだと障害の部分が足を引っ張って立ち行かない。
凸凹と表現されるように二面性がある子に
どちらか一方の立場になれっていわれても無理があると思う。

37 ：

流れ豚切り、長文失礼
急な転勤になって高機能自閉の子を連れて幼稚園を探してまわることに。
加配がない地域だから門前払いばかりだったけど、ある障がい児の実績を持つ幼稚園の面接で
「お子さんは大したことない、サポートなしでも大丈夫。心配しすぎですよ！」と皆から言われた。
その時ちょうど曇り空から日が射してたこともあり、
ああ、もう心配しなくていいんだ！って深海から空へ飛んで行くように身体がぐわーって軽くなった。
結局、その後の体験入園でやらかしまくって、先生達のテンションも下がっていって辞退せざるを得なかったんだけど。
あの身体が飛んでく分のストレスをこれから一生抱えていくんだなぁと切なくなったよ。
つかの間だったけどいい夢を見させていただいた。

38 ：

トルストイの小説にイワンのばかってあるけど、あれに出てくるイワンと口のきけない妹は知的障害者と聾唖者じゃないのかな。
昔は口話教育がなかったから口がきけない=聾唖だったし
イワンは周りにさんざんバカだと言われ自分も自覚していたから小4レベルの知能かな。

39 ：

愚痴というか不安
発達障害のことは入園以降に疑いが出たから、障害前提で入園したわけではなかった
でも今の担任の先生には、子も私にもかなり丁寧に関わってもらえた
が、もうすぐクラス替え
園ママ情報によると、今の年少の先生達が評判がトップクラスだったということらしい
他の先生方は、保護者からクレームがあったりひと悶着あったりしたそうで…
すごく不安だ
多分無理だが、年中も同じ先生にしてほしいよ…

40 ：

もう1回健常児の育児がしたくて三人目欲しくなってるけど、原因不明だから三人目もどうなるかわかんないし、他の障害があるかもしれないし、
何よりものすごく経済力があれば、二人目の事で負担かけないだろうけど、現実そうじゃないからな
たったり歩いたり、あやしたら笑う赤ちゃんをもう1回育てたかったな

41 ：

私は上の子にまともな兄弟産んでやれなかったことが申し訳ないよ。誰のせいでもないことは勿論分かってる。
弟妹と遊ぶ友達を羨ましそうにしてるよ…
もう一人健常児欲しいけど、もしまた障害があったらと思うと上の子の負担が洒落にならないので諦めた。

42 ：

>>41
もうまったくもって同じ気持ち
お友達の弟妹が歩いたり遊べたりしてるのは、生まれがちょっと早いからだと思ってたけど、最近他の赤ちゃんを見て、落ち込んだりしてると切なくて
もう一人、健常の兄弟がいれば違うだろうけど、健常に生まれる保証なんてどこにもないから無理だろうな
何よりもう一人障害がある子を産み育てるキャパが自分にはない

43 ：

弟と手を繋いで公園で遊んでる絵とか最近よく描いてるわ。
いつ歩けるようになる？って聞かれるんだけど、歩けるようになるのかすら怪しいよ。会話も無理そう…
私自身が実弟と仲いいだけに切ない。
うちも原因不明だよ。医者は孤発の可能性が高い、っていうけど本当のところは分からないもんね。

44 ：

>>43
私も自分が弟がいてよかったと思って二人目産んだから同じだわ
うちも多分話を理解する、話をするのは無理なんじゃないかなと思ってる
原因が特定できてて遺伝しないと言われても他の障害が気になるのに、原因不明ならまた同じ異常がでるかもしれないと思うとそんな勇気出ない

45 ：

>>44
うん。他人のチャレンジなら応援できるけど、自分は怖くてできない。
療育園のクラスメートも全員が下の子。
皆３人目が欲しいけど、色んな理由で諦めざるを得ない状態。
一人だけ原因判明してる子もいるけど、お母さんはその子の療育や病院で忙しすぎて無理、って言ってた。
下の子に障害があることよりは、それで上の子が辛い思いや寂しい思いをすることの方が辛いんだよ…

46 ：

上で障害出て欲しかったな…
なんで二人目欲しいとあんなに思ってしまったんだろうと思うと後悔ばかり
働けないのにお金は出ていく
子供のためにRないなんてきれいごとも言う気になれない

47 ：

うちも兄弟を上の子に作ってやりたくて2人目産んだんだよね。
私自身が弟と仲良くて、兄弟って良いなと思ってたから。
中度知的障害なので、話出来ない事も無いけど弟の事で将来辛い思い
するんだろうなと思うとお兄ちゃんが不憫で申し訳ない。
実際この間、気の合わない人にグレーって言われて辛そうにしていた。
下の子が普通だったら笑い飛ばせるんだろうけど私も辛くて夜に涙が止まらなかった。
考えても改善するわけじゃないのでせめて、親が金銭的には死ぬまで自立して居ようと
思って、体調不良で時々寝込みながら正社員で働いている。
将来の事って考えても考えても答えなんて出ないよね。

48 ：

健常児育てたかったなあ。
兄弟いるのも大変だろうけど、この子しかいないというのも何とも...

49 ：

>>48
本当に。
何でも話して一緒にショッピングしようとか、
私が知ったこと学んだこと、全部伝えてあげようとか、
思ってた。

50 ：

>>48
同じく
いろんなゲームを通信したりしながら、一緒にしたかったけど、
重度知的じゃゲームもできないわ

51 ：

DQ31だけど
ひとつ2Pゲーム教えたら、延々一緒にやれってしっつけぇよ orz
他のゲームしたい・・・テレビもみたい・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

52 ：

高嶋ちさこ兄妹って、ダウン症のお姉さんを助けるためにご両親が子作りしたんだよね
で、彼女はあんなにタフに育ってお姉さんを大事にしてる
上の子のためにもそこまで開き直りたいけどなあ

53 ：

>>48
同じ気持ちだけどやっぱり下に子供つくれない
自分が下の子だったら自分の人生の諦めると思う
親として自分以上の苦労するのがわかってて子供つくれないよ

54 ：

>>52
何度か障害児系のスレで読んだけど、
裕福な家庭だから、本当に何もかもをお姉さんのためにって事では
ないんでないか？って話だった。
本当にお姉さんのために作られた子だったら、
音楽なんでやらせてもらえないし、バイオリニストにもなれてないだろうって。
確かに、本当に上の子の世話をさせたかったら、
進学やレッスン、仕事なんてさせずに、パートしつつ介護をさせると思った。
お金があったら二人目欲しかったな、健常児を育ててみたかった。
よそのお母さんみたいに、お母さんと呼ばれて、
笑顔を向けてくれる子がよかったー、なんて大っぴらには言えないけど。

55 ：

>>54
そっか、それはそうだよね
下の子にその環境を受け入れさせるようにそう言ってただけなのかもしれない
そして、桁違いの経済力があれば、きっと兄弟の負担はより少ないような方法はあるんだよね
どうかこのスレで二人目、三人目を踏み切れる人がいたら、望んでる形の育児ができますように

56 ：

>>52
昭和の時代は真意はどうあれ、世間に対しては「お上と世間様に迷惑をかけない為に兄弟を作りました」って言うのが普通だったから
言葉通りではないんじゃないかな。
実際にお姉さんのお世話をさせられた訳でもないみたいだし。

57 ：

本音は
三人目、あきらめたくない。
上二人と違う性別の子が欲しい。
兄弟が害のスレ見て一旦諦めてたんだけど、周りの出来た報告聞くとついもう１人と考えてしまう。

58 ：

ごめんね
吐き出し
ほんとに生まなきゃよかった
この子が大きくなってとかもうそんなん関係なく
今すぐいなくなりたい
他のお母さんたちみんな前向きで偉いよ
自分には無理だ
それも劣等感刺激してますますつらい
でもRないから明日も多分生きてる
きっとまた怒鳴りつけるんだろう
もう迷走甚だしい
早く終わりにしたい

59 ：

一度子どもにキレてから元に戻れなくなった
罵詈雑言が日々加速して、破滅に向かっていってる感じ

60 ：

健常児いるくせに三人目ほしいとかみんな何てワガママなんだろう。
一番割り食うのがきょうだい児だよ。
兄弟のことでいわれなき差別やいじめを受け親には構ってもらえなくて将来を押し付けられるのに
親の自己満足のために作られてかわいそう。
産んでも産んでもみんな障害児の人だっているというのに…。
さんさんさんの作者なんて長男が脳に以上があって話もできない寝たきり重度の車椅子で次男が発達で三男が自閉症らしい。
>>57
性別にこだわるって最大の贅沢だと思うんだけど。
一度でも不妊や流産や障害児の育児してたらそんなこと言えないよ。

61 ：

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にRされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でRしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

62 ：

>>61
こりゃ古いコピペだねｗ
>>61貼った人は寝たきり老人になったら姨捨山に直行するよね、いってら〜
でもまあ、他人様はこっちが思うほど気にしてない気がする
むしろ親族が言われたくないいやな言葉や態度を投げつけてくる
おばあちゃんがリハビリに付き添ってくるお家みてると、凄いと思う

63 ：

p^)「確かに障害者の意思というものは尊重され難い」
母「あら、たかしちゃんどうしたの」
(^p^)「障害者に対する健常者が抱く恐怖心というのは、大きな動物を見たときのものと同種ではないか」
母「たかしちゃん…？」
(^p^)「要するに障害者というものは現象であり、行為である」
母「あなた、たかしちゃんが…」
(^p^)「いわば健常者は原因である。理由にその行為の本質を見出す事がそれを裏付ける」
父「おい、たかしどうした」
(^p^)「対して障害者は結果である。何をしたかが重視され、理由というものに重きを置いてその存在を語られることはあまり無い」
(^p^)「つまり、お前たちは障害者を金のなる樹だと――」
父「黙れ！」
ドゴゥ
(^p^)「…あうあｗｗｗｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗ」
父「危ないところだった」
母「全くね」

64 ：

>>60
だからほしいけど皆踏み出せないんじゃないんだって
>>63
これは初めて読んだけどコピペ？
本質とらえてて怖いわ
＞「障害者に対する健常者が抱く恐怖心というのは、大きな動物を見たときのものと同種ではないか」
少なくとも自分はそんな感じで、理解不能な異質な者に対する不安やおそれがあるわ
それが産んでみたら我が子だったというorz

65 ：

>>64
何をしでかすかわからない恐怖は確かにあるけど、金のなる木なんて思ったことないわ
実際逆だし

66 ：

女の子のほうが自閉や発達障害少ないっていうから今度は女の子がほしい
多動も女の子のほうが少なそうだし
友達ママは女の子でも奇声がすごいっていうけど
男の子のしつこいリピート奇声も５歳過ぎたら減ったし…

67 ：

>>60
だから本音はって言ってるでしょ。
現実がそううまくいかないことは十分知ってる。

68 ：

>>66
健常女の子は健常男の子に比べて発達も早いししっかりものだからめちゃくちゃ浮くよ
知的なくて普通級に行ってる場合だと男の子なら似た者同士でつるむこともあるけど女の子はポツンになりがち
いいとこは将来犯罪をおこすリスクは少ないくらい

69 ：

発達の家系の子沢山のうちって、男率が滅茶苦茶高いよね。
兄弟全員発達とかは何でか女の子がいないパターンが多い。
発達の家系は女の子が産まれ難いのかな？

70 ：

このスレは絶望感ハンパないね。
無理矢理だろうけど明るく振る舞ってる障害児ママは偉いね。
ウチには絶対に無理。ここの人なんかに比べたらウチの悩みなんかバカらしく思えてきちゃたｗ
まともにうまれてきたことに感謝しよう。ありがとうございました
また嫌なことあったらこのスレの悲惨な人達みて頑張ります。

71 ：

>>70
そういう風に障害のある人を蔑んでる人って自分に障害児が生まれなくても
孫とかに生まれたりする事が有るんだよね。

72 ：

あと１０年ぐらいしたら障害児は生まれてこれなくなるからな。今が最後の障害児ママ世代だよ

73 ：

>>72
何故そう言い切れる？
出生時の事故で障害児になった子も居るし、原因不明の場合の方が多数派だよ。

74 ：

>>71
それに障害児って、先天性だけじゃない
身近にも、事故に遭って半身不随とか、思春期に至ってパーソナリティ障害発症とかいる
パーソナリティ障害は日本では100人に1人、ゆがんだ親からの影響が大きかったりするみたいだからね
「○○さんとこよりまし〜」って、裏返せば「でも●●さんとこよりは下…」ってこと
結局安定した幸福感得られない考え方なんだよな

75 ：

でもいろいろ言っても現実は例外一切なく
健常者ママ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞障害児ママ
なんだよね。どうせ健常者ママの悩みなんてくだらない小さな悩みでしょうしスルーで

76 ：

＞ウチの悩みなんかバカらしく
そんなことないよ〜
人は人、ウチはウチじゃん？
他人が不幸だからってあなたの悩みが消えてなくなる訳じゃないよ☆
ココの人だって、苦しい時に書きに来てるだけだしｗ
そんな他人のゲロ見て自分ちの健康実感するような事態って相当だと思うよ♪
頑張ってね！

77 ：

>>76
そうだよね。
子が障害児って言う事以外は私は幸せだし、旦那ともトメとも上手くいってる。
金銭的にも困ってないし、ここに書き込んでるのは苦しい時の愚痴だけ。
そういう人は、ここにも結構いると思う。
>>75
ここを覗きに来て自分の幸せを確認したいらしいけど、まぁ頑張ってねｗ

78 ：

みんなつられすぎだよ…

79 ：

>>70は呪い伝説も知らないくせにw
スレをうっかり覗いたせいか、ウチの子は病気で中途障害児になりました。
私が証明です！

80 ：

>>78
常に新人さんが増え続けてるのかなと感慨深い今日この頃。

81 ：

>>76
人は人、うちはうちでモヤッとした事を思い出したけど･･･
子が生まれた時近所の人に、もっと重度の子を例にあげて、
「あの子よりもマシだよ」って言われた。
慰めてくれてるつもりだろうけど、その子はその子うちはうち。
よそよりマシだからって悩みが消える訳ないよね。
人の子はその親が心配すれば良い話で、それを分かった風に健常児親には
言われたくなかったな。

82 ：

>>75
健常の最底辺の子って、限りなく障害に近かったりして。

83 ：

そりゃそうだよ、そもそもＩＱ１２０も８０もどっちも健常なんだからさ。
下半分ならはっきり言っちゃえばボーダーだからねえ・・・。

84 ：

>>72
...まさか出生前検査の事を言ってるんじゃないよね。
あれで分かる障害なんてごくごく一部だよ。
昔なら死んでいたような事故や病気も医学の進歩で生かされたり、
今はそういう時代。

85 ：

ダウン症だけなら、その気になればゼロに近く出来るけどね。

86 ：

８０の底辺馬鹿なんて　やだ！

87 ：

害児は障害者として産んだ親を恨んでるよ。でも隠しつづけることを選ぶ。
親は自分のことなんて二の次で子供に全力で愛情を注ぎなさい。悪いのは親なんだから

88 ：

燃料投下？

89 ：

出生前診断ができる時代でも２〜５歳のダウンちゃんとか
赤ちゃんでそれと分かる子も見かけるからみんな検査をするわけじゃないんだよね

90 ：

検査でほぼ確実にわかるようになるといっても
検査を受ける病院も検査を受けられる条件の妊婦も限られてるからね
ダウン症や先天性異常が全部診断されるわけじゃない

91 ：

>>81
健常でも大変だよ。
知り合いの開業医のお坊ちゃんが何年も国家試験浪人中。母親はうつ病に
なっちゃったらしい。人それぞれ悩みのツボは違う。

92 ：

>>90
全部もなにも、
診断可能なのは染色体異常の一部、トリソミーとかモノソミーとか簡単に判別がつくものだけだよ。
それ以外の染色体異常や遺伝子異常になるとほぼお手上げ。
なんか、異常の全て或いは殆どが分かると勘違いしてる人が多い。
まあ障害者の殆どが原因不明なんて、私も障害児の親になるまで知らなかったけど。

93 ：

リアル人生罰ゲームＤＸ

94 ：

>>92
失礼しました

95 ：

>>93
ほんとだよね・・・。

96 ：

ﾔﾀﾞｰ　ｵﾓｼﾛｰｲ　ｳﾌｯ

97 ：

誤爆 orz

98 ：

うちの自閉息子・・
雨の中、傘もささず、トレーナー一枚で外うろついてる。
近所に恥ずかしい。

99 ：

>>98
こういう時ってどうしたらいいんだろう？
うちの子も似たような事はやるけど。
恥ずかしい、心配だ、ってのは定型の人間の都合だから置いといて、
「あと10分経ったら家に入ろうね」って声をかけるんでいいのかな？
今すぐやめなさい、だったらパニックだよね？

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