【質問】初心者の為のカーオーディオvol.109

1 ：2013/01/27 〜 最終レス ：2013/03/08

このスレは、カーオーディオに関して困っている方や初心者のためのＱ＆Ａスレです。
質問内容に制約はありません。また、解答に対しても同じ。
ママが諭すように優しく説明するもよし、専門用語ばりばりでリンク貼ってもよし。
デッドニングをすすめようが、周波数の解説をしようが、中華を褒めようが自由です。
ただし、過度の自作自演は放置でお願いします。
質問者は各解答から自己責任において取捨選択してください。
●質問者の心得
・○○ってナニ？○○ってどうよ？では良い解答は得られない場合があります。
・レスがないからと逆ギレしないでください。その場合は返答不能とご了承ください。
・車種、オーディオの形式、トラブルの内容などできる限り詳しく書いてください。
・ご自分のレベル(経験)、求めてる結果、予算などもよろしくお願いします。
・解答に対してのお礼の言葉、事後報告があるとスレがほんわかします。
●前スレ
【質問】初心者の為のカーオーディオvol.108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354762238

2 ：

>>1甲

3 ：

あっ、乙

4 ：

>>1 乙です。
前スレ999に書いてしまった為、再投稿させて頂きます。
パッシブクロスオーバーで、80Hz以下をカットするハイパスフィルターを探しています。
ググっても出てこないんですけど、そんなものないんでしょうか？

5 ：

>>4
ないんじゃないか・・・その帯域だとカーオーディオじゃ普通はアクティブクロス使うしな。
その数値のパッシブは既製品でないと思うから自作しかないかも。
2次クロス（-12db）の一例として
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/12dbcross.html
数値書いてあって判りやすいと思うぞ。
ただ80Hzのパッシブなんてのは素子の数値的にあまり現実的じゃない。

6 ：

>>5
そうですかぁ。
製品としてないんだったら、自作しても良いものが出来るとは思えないし、おとなしくアクティブかアンプ買います。
ありがとうございました。

7 ：

余計なお世話かもしれないが、本当にそんなに低いクロスのフィルタが必要か考えたほうがいいな
なんもせんでも普通のミッドバスならそのくらいで落ち始めるでしょ

8 ：

前スレのTS-D1720C+カロメタルバッフルの件
UD-K611だと、スピーカー取り付けネジ位置が少し狭かった。
↓のネジに変更、ワッシャーもエッジに干渉するので外して使ってます。
ttp://www.nbk1560.com/products/nedzicom/captivescrew/SSCMS/

9 ：

前スレ>>981
アクティブクロスってのはネットワークこと？
オクでネットワークだけ買ってKFC-SS170に噛ませても効果ある？

10 ：

DEH970でアクティブクロスつかってるんだけど、クロスの境い目って同じ周波数にしたらだめ？

11 ：

>>10
基本は同じ周波数だよ、12db/octで-3dbでクロスするようになってるはず

12 ：

>>9
フルレンジで鳴らすよりはマシかもしれないけど、パッシブネットワークはSPごとの特性考えて作るものなんで、
音バランスが悪くなる可能性は大きいね。
ハイパスが低すぎてTWが壊れる可能性もある。

13 ：

>>12
そうなんだ、ありがとう。
ちなみにコレとかどうなんかな？
http://item.rakuten.co.jp/factorydirect/sp-gz6-co/

14 ：

>>13
http://item.rakuten.co.jp/factorydirect/xs12-co/
こっちのほうがいいよ
これ前に使ってたけど割りと良かった

15 ：

>>14
こんなんでバイアンプ対応だったら遊びで試したいんだけどな

16 ：

サービスホール全部埋めずに、開けておいた方がいい感じのとき、あいている穴の防水対策はとった方がいいでしょうか？
また、どのような防水対策があるでしょうか？

17 ：

防水対策って素材は何であれ結局穴塞いでしまうからな
そこは妥協だな

18 ：

>>17
つまり、ビニールはがしたら、穴は全部塞いでしまえ。ということですか？
それとも、内張りなんて濡れてしまえ。でしょうか？

19 ：

参考になるか分からないけど、自分は音がこもってしまったので一か所塞いだ穴を開け直した。
穴はインナーパネル側に両面テープを張った上にゴミ袋を穴に合わせてカットして塞ぎましたｗ
明らかに音質がクリアになって今の所不具合はありません。

20 ：

逆。
濡れても構わぬから何も貼りたくない、ならあんたの勝手って事。
メーカーが対策としてビニールを貼ってるんだ。ビニール貼り直すもよし、レアル等を使って塞ぐも良し。
もちろん、開けっ放しでもね。お前の車だ、自分が納得できるようにしろ

21 ：

>>18
だいぶ前の話になるけど、こもり対策のためにスピーカーから
一番離れたデッドニングした場所に直径5ｃｍぐらいの穴を開けるとゆー
技法が、あったな（自分もマネした記憶があるでよ）
もちろん、内張りには吸音材が必要ですな
水漏れ対策としては、穴のフチのうえ半分くらいを外に押して
カサを作ってやればいいんじゃないスか？
気になるようなら撥水性のある布を貼るとかねｗ

22 ：

おまえらフニフニの素材で穴塞ぐのがデッドニングじゃないぞ

23 ：

>>13
もう意味解らんラインナップだなこれｗ
4k-12dBならまだ使い道もあるかもしれんが・・・。
もし使うならMID側だけにしてTWは既存の使った方がいいと思う。
どのみちインピ補正もないし4k-6dBじゃあんまり意味ないわな。
TWのインピーダンスもわかんないし4オーム以上だと酷い事になるぞ。
この中ならまだWI12-COのが使えるな。
>>14
9ｋHz-12dBなんてどうするんだｗ

24 ：

>>22
ツッコミありがたうｗ（笑）
まあ、参考程度に聞いてくれればいいっスｗ
鉛テープでデッドニングしてた昔が懐かしいよ

25 ：

>>14,>>23
kHzとかよくわからないんで、ケーブルも付いてるWI12-COを買ってみます。
SS170ちゃんと鳴ってくれよ〜

26 ：

鉛テープはダメなの？けっこう使えるとおもってた、重いから車選ぶけど。

27 ：

>>13-14
ポリコンデンサーって何？

28 ：

ポリスイッチのことだろうね。

29 ：

ウーハーBOX作ってるんだけど、中に入れる吸音材が地元じゃなかなか手に入らない。。。
100均のEVAシートって防音効果はあっても吸音材代わりにはならない？
そんなん入れるくらいなら、無しでいいのかな

30 ：

吸音材って多孔質（スポンジ）とか繊維状のものが振動して熱に変わるのを利用してるから
EVAシートじゃ吸音はできない
アンプ側でLPF通すなら吸音材が絶対必要とは思わんが
入れるなら通販するか、ホームセンターに分厚いスポンジとか断熱材（グラスウール）とか売ってないか？

31 ：

なぜか地元のホムセンは良さそうなのがないんだよね
ゴムのスポンジも硬いのしかないし。。。
ほんとクッション材みたいなのしかない
ニードルフェルトかと思っても、スポンジのカスを圧縮したみたいなのだったりするし。。。
「わた」じゃだめっすよねぇ。。。
もっかいスポンジ系を良く探してみたほうが良いかね

32 ：

ベルデンの8412を使用してＲＣＡケーブルを自作しようと思うんですが、
1　ホット：中心の２本の電線　コールド：シールド線
2　ホット：電線１本、コールド：もう１本の電線とシールド線
どちらが良いでしょうか？
プラグはコレットチャック式を使用します。

33 ：

>>32
3　上流、ホット：電線１本、コールド：もう１本の電線とシールド線
　　下流、ホット：電線１本、コールド：もう１本の電線
の片側接地で

34 ：

あ、上流と下流が逆だったかも

35 ：

>>31
「わた」で上等！

36 ：

>>35
OK!　わたで試してみるよ
サンキューです

37 ：

>>32
一応、シールドを下流側でアースするのがセオリー。

38 ：

>>26
ダメとは言わないが鉛中毒が怖いから、
あまり、お勧めできない
もちろん、フィルムコーティングしてあるモノなら
大丈夫だとは思うんだが・・・

39 ：

>>33 >>37
ありがとうございます。
HU側　ホット：電線１本、コールド：もう１本の電線 シールドは浮かす
アンプ側　ホット：電線１本、コールド：もう１本の電線とシールド線
こんな感じですね！

40 ：

セパレートスピーカーの、ウーファー側単体の再生周波数ってどの位でしょうか？
製品によって違うと思いますが、おおよそで結構です。
調べてみても、ウーファーとツィーターの合計での周波数ばかりで単体の周波数は書かれていないので･･

41 ：

>>40
同じユニットを用いてもどこまでを再生周波数として表記するかはメーカー次第なんで、
そんな数字はアンプの最大出力表記と同じであまり意味をなさないから気にしなくていい。
そこを理解してもらったうえであえて言うなら、
6.5インチでのメーカー表記は下は30〜80、上は2.5ｋ〜6ｋくらいが多いかな。

42 ：

>>41
ありがとうございます。参考になりました

43 ：

スピーカーの選択でアドバイスをお願いします
予算は8万円程度です。
・ 実売2万前後のスピーカーをアウターバッフル(工賃約6万)
・実売6万〜7万のスピーカーをインナーバッフル(工賃約1万5千)
因みにウーハーは10インチ2発をラゲッジにしょってます。聴くのはロック主体で、車はイプサムです。
よろしくアドバイスを

44 ：

まずはインナーバッフルでしょうね。ただ、ユニットの選択は必ずしも値段では
決められないので、ちゃんと試聴して、気に入った音のユニットを選んでください。
試聴する環境がなければ、ここでの意見を参考にしてもいいですけれど。

45 ：

工賃ってなんだよｗｗｗ
自分で出来ないならやるな！
最近は女でも自分でやるのに。
情けない。

46 ：

別にDIYスレって訳じゃないんだからショップ任せでもいいんじゃね？
それをベースに変えていくのもありだと思うけどな

47 ：

ショップに任せるならインナーよりはアウター化のほうがいいかもな

48 ：

でも恐らくデッドニングもしてないんでしょう？
ここは2万のSPとバッフルとデッドニングで8万って具合の方が幸せになれるのでは？

49 ：

アースの取り方で質問です。
HU+FSP+SWの電源をヒューズブロックにてまとめてバッチョクしています。
アースはそれぞれ別々の箇所に（配線は短くなる様に）とっています。
アースもブロック使用でまとめてとるべきでしょうか？

50 ：

地元のオーディオやカーセキュリティーをやってるお店で
CR-Zの純正スピーカーをJBLのP662（3万くらいのコアキシャル）に交換。
そのついでに6万のデッドニングと1万5000くらいの
オリジナルインナーバッフルもつけたんだけど、
驚くほどの違いが自分には分かりませんでした。
もっと高いスピーカーやデッドニングすれば、グッと良くなるのかな・・
ＨＵは純正であまり変えたくないので、それ以外で何かお勧めの方法があったらお願いします。
ヘヴィメタ系を良く聴くので低音が良くなるのが好みです。

51 ：

>>49
現状で問題が出ていなければわざわざ変更することはないよ

52 ：

45のタコスケ以外の方々ありがとうです
デッドニングは年末にレアルシルト使って施工しました。ウーハーボックスも自作のやつです
説明不足でしたが、スピーカーの選択でアドバイスを伺いたかったのは、自分の車ではなく、知り合いの車だからです。
デッドニングとウーハーボックスまでは手伝ったんですが、仕事の関係で相談にしか乗れない場所に転勤したので、ちと皆さんのアドバイスをと思ったしだいです
因みに、奴の好み(試聴時)から考えてカロのV171(実売42000くらい)とキッカーのRS(実売25000くらい)が一応の候補です。予算以内には収まりそうですが、インナーで付けるV171とアウターで付けるRS65.2。悩んでるみたいなんで

53 ：

>>52
カロV171とキッカーRSで悩むってのもまた面白い人だね、キャラクター全然違うのにｗ
ロック主体ならV171の方が力強くていいと思うけどね。
まぁ気に入った音の鳴るSP選ぶのが一番だよ。
インナーかアウターかは考えずにとりあえず気に入った音の鳴るSP選ぶことが大切。
どんなインストールしたってSPの個性は変わらない。

54 ：

>>50
なぜメタラーがP662を選んだのかというところが最大のツッコミどころなわけだがｗ
俺もメタル聴く事が多いけど（最近コア寄り）JBL パワーシリーズという選択肢はあり得ないわ・・・。
MS-62Cはなかったの？メタラーでJBLから選ぶならコッチの方が断然マシだよ。
別に高いSPにする必要は無いんだけど、音が好みに合ってないだけなんじゃないのかと。
低音以外満足してるなら音の調整とSW追加してみては？

55 ：

>>53
アドバイスありがとうです
自分はRS65.2ならQSの方がいいと薦め、値段も約1万円高いだけだし。と言ったんですが、予算オーバーしてまでアウターで取り付けても、インナーのV171より良くなるか？と自問自答した結果、自分でも強くは推せないんですよ
おまけに友人曰くアウターで付けるのは見た目が重要だから、QSよりRS65.2のキッカー独特のグリルの方がカッコいい！ らしいですｗ
V171のインナーの方がRSのアウターよりロックには適してますよねぇ？

56 ：

> QSよりRS65.2のキッカー独特のグリルの方がカッコいい！ らしいですｗ
RSのほうが旧来のキッカーっぽい音でQSより聴きやすいとも言えるので、
取り付けられる方が↑のようにおっしゃっているのなら、RS+アウターで
決まりでしょう。

57 ：

ていうか、友達？wは突然引っ越したんだよね？
じゃ、引っ越し先のショップの施工代は調べてあるの？全国一律料金じゃないよ
ショップの選択は大丈夫なの？

58 ：

あとショップによっては取扱のメーカーにも違いがあるからね
「ウチはロックフォード押なんでキッカーはねーよ」って店が無いとも限らん、無いだろうけどw
んでもってこれもショップ次第だが、中途半端なデッドニングは剥がして再施工、当然、両工程に工賃発生、なんて店もあるよ
スピーカー周りやサービスホール位は剥がす必要があるかもしれんしね

59 ：

>>55
なんかその友人は音はどーでもいいみたいだから、本人の好きにさせればいいんじゃないか？
アウターは見た目だ！って言ってる時点でもうどうでもいいでしょｗ
俺はキッカーRSでロックは不満しか出ないからキッカーならQS選ぶし、V171となら何の迷いもなくV171を選ぶけど、
音の好みは人それぞれだからなぁ。
あまり音にこだわらない人に真剣に付き合ってもアホらしいんで、好きにさせたらいいと思う。

60 ：

>>56
>>59
アドバイスありがとうです。
ここでの意見も加味してメールしたところ、RSのアウターにすると連絡ありました。
まぁ、本人が初のカーオーディオ地獄に足を踏み入れたんですから、今後の更なるはまり具合に期待かなｗ
答えがあるようでない世界だし、楽しみにしてる奴の姿を想像するだけで、多少やりがいのある時間でした。
たくさんのご意見、まとめて感謝します

61 ：

しかしまさか友達も、相談した奴が2chに
丸投げしてたとは思ってもないだろうなw

62 ：

ダイヤモンドオーディオのHEX H600はどんな感じですか？
メタラーですが、なんかこうギターが気持ちよく響くおすすめSPってありますか

63 ：

そのまえに違いのわかる車種に乗ってんのかよｗｗｗ

64 ：

それに気持ち良く聴けるレコーディングしてんのは大御所クラスしかいねーだろ

65 ：

なんか質問の仕方が悪くてすみません
上でロックに合う合わない話でてるから気になって、、
ダイヤモンドオーディオは昔デモカーで感動して憧れてただけです。
物も昔とは違うとおもって

66 ：

>>65
ダイアモンドのS600ってなんでも上手く鳴らすスピーカーの気がする。
値段も手頃だし。 下から上までそつなく鳴らすみたいなイメージ。
最近まで使ってたけどいいスピーカーだった

67 ：

>>65
H600はS600で不満だった中抜け感が改善されてる。
音のキャラクターはS600同様に芯が硬くダンプされた音で、メタルと樹脂の性格合わせ持つ感じ。
無駄にキレを重視した息苦しいSPが多い中でH600は聴きやすい方だね。
TWはアルミドームがおススメ。
4万クラスではメタラーでも悪くない選択肢だと思う。
俺はメタルはもっとドライな方が聴いてて気持ちいいのだけど、正直この価格帯でそんなものはないｗ

68 ：

スピーカー交換とデッドニングで満足しなければ、
サブウーファーやヘッドユニット交換した方がいいよね？
考え出すとホント金かかるなｗ

69 ：

モレルやファス、ビーウィズで音圧したら笑われますか？

70 ：

ビーウィズは耐入力大きくない。

71 ：

モレルはけっこう盛れる

72 ：

>>68
節子、それプールちゃう、沼や。

73 ：

>>68
まぁ20万あれば特にオーディオマニアでもない人なら満足できるのが一通り組める。
>>69
別にモレルやファスは変わった趣味してんなくらいで終わるけど、ビーウィズで音圧目指したらR勇者認定される。
ソニックで音圧目指してもイインダゼ？
有名になれる。
いろんな意味で。

74 ：

MGT-powerというメーカーのサブウーハー購入を検討してるんですが
これってどこの国で製造してるんでしょうか？

75 ：

裸圧着端子・裸スリーブ用の工具で4ゲージのリングスリーブをカシメちゃまずいですか？

76 ：

>>75
ムリｗｗ
ちゃんと対応した工具を買いましょう
裏技としてプライヤーとかハンマーを使う手はあるけど、
きちんと締められた状態を知らない人がやっちゃだめ。危ないよ

77 ：

>>74
マグトーンか懐かしいな。
10年くらい前まではホームセンターでよく売られてたね。
今カーオーディオ部門がなくなったのか会社自体無くなったのか知らないけどｗ
製造国？まぁシナでしょうな。

78 ：

>>76
テクニカのエンドターミナルなんですけど、そのままイモネジで締め付けちゃ抜けちゃいますかね？

79 ：

>>78
まずエンドターミナルは形状が似てなくもないがリングスリーブではない
だから専用工具なんて存在しない
テクニカのエンドターミナルはイモネジで締めるのが正しい方法
一箇所に点ではなく点をいくつも重ねて線状にするといいんじゃないかな

80 ：

>>79
どもっす！

81 ：

デッドニングについて教えてください。
デッドニング後こもり音が酷く、スピーカー対角線上（右ドアで右上にあたります）のサービスホールのデッドニングを剥がしエプトシーラーで塞いだところ、ある程度改善されました。
が、まだこもり音があるため今度はスピーカー平行線上（右ドアで右下にあたります）のサービスホールのデッドニングに穴（10ｃｍ×20ｃｍくらい）をあけたところ、
こもり音はだいぶ改善されましたが、低音の量感が減り輪郭がぼやけてしまったように感じます。
そこで相談なんですが、この状態からさらに、こもり音を取り除きかつ低音の量感や輪郭を出していくにはどのような処理がベストでしょうか。
ドアの中に吸音材を詰めてサービスホールを塞ぎ直す、もしくはドア内貼りに吸音材を貼ると改善されますか？

82 ：

アウター化

83 ：

>>81
スピーカーのTSパラメータを測定する。
Qtsが0.7程度かそれ以上あれば（感想から、あると思われる）、
それは「こもるスピーカーユニット」だから改善は難しい。ユニット交換。

84 ：

ツイーターもセットになっているスピーカーを貰いましたがツイーターは元々純正の物が付いていました。
純正そのままで行くか、元々の車両の物を殺してセットの物を使うか、両方とも取り付けて使うどれがいいでしょうか？
またアンプ内蔵ウーファーも一緒に貰ったのですが入力が左右のRCA端子です。
ヘッドユニットにはRCA端子の出力が無いのですがフロントスピーカーの出力を分岐して引っ張ってきたら良いですか？

85 ：

>>82
アウター化まで出来る技術ないですｗ
>>83
うーん、ユニット交換ですか・・・、仕方ないですね。ありがとうございます。
ちなみにドア内またはドア内貼りに吸音材を入れると、音質的にはどのように変化しますか？

86 ：

>>77
レスあざす！
シナものですね、近所に12インチ2発が2,000円だったか置いてるので、MCハマーと幾三ラップでも聴いてみようと思います＾＾

87 ：

なぜこもったのか原因がわからないの？
そもそもデッドニングが適正でない場合が多い。
次に今までのドンシャリがデッドニングによって適正になったのに耳が勘違いしてるだけの場合もある。

88 ：

>>87
デッドニング初めてで原因はさっぱりです・・・。
車はレガシィで、エーモンのハイグレードデッドニングキット使い、さらにスピーカー背面にテクニカの吸音材入れました。
ほぼマニュアル通りに施工したつもりなんですが、サービスホール剥がす前も低音はそんなに出ていませんでした。

89 ：

>>85
ドア内や内張りに吸音材を入れると中音を中心に音がスッキリする。
低音に関してはあまり効果がない。
あまり低音がでてなくて音がこもるというのは、低音に量感がないってことを言ってるのかな？
つまりバスドラがドンではなくストンと鳴るような状態？

90 ：

>>89
吸音材の効果ありがとうございます。
ってことはドア内に吸音材入れてサービスホール塞ぎ直したら良くなる可能性がありそうですね。
>あまり低音がでてなくて音がこもるというのは、低音に量感がないってことを言ってるのかな？
その通りです。ストンまではいきませんが低音に力が無いような感じです。

91 ：

>>88
スピーカーは買いたて？
それなら、エージングが進むと良くなることもあるから、しばらく聴き込んでその後対処するのもいいかもよ？

92 ：

昔あったソニーのXEC-500のようなDINサイズで
座席からダイヤルつまみ調整できるクロスオーバーは
もう販売されてないのでしょうか？

93 ：

>>92
そいつ、懐かしいなあ。店のDPで使用していたな。

94 ：

>>93
俺まだ持ってますw
使えるかわからないけどw
もうこう言うタイプのアクティブクロスはないのかなー
ググっても見つからなかった

95 ：

TS-D1720Cを買ったんですが、ツイーターの純正ケーブルの
延長ってどうやればいいんですか？

96 ：

おうちに帰ってお父さんかお母さんに聞きなさい。

97 ：

>>95
基本的にはクロスオーバーネットワークのツィーター出力から取り付けるんだから
車に元からあるツイーターの純正ケーブルなんて使いませんよ

98 ：

>>95
何をしたいかわからないけど
普通にケーブル買って切って繋げるといいよ
繋げ方はハンダ、圧着、ギボシ、蝶々結び、色々あるよ

99 ：

>>97
TS-D1720Cのツイーターのケーブルがネットワークまで届かないけど
どうしようって質問じゃないか？

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