【アンチは】Gunsmithバトン 8【力もち】

1 ：2013/02/13 〜 最終レス ：2013/03/08

http://www.gunsmithbaton.com/
ワンマン社長の法則 ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~m-info/Wanman00.html
�@自分のやり方に間違いがあるとは絶対思わない。認めない。
�Aとにかく理不尽に怒鳴る。恐怖感で支配しようとする。
�B個人単位で攻撃する。(団結されて向かってこられるのを恐れている)
勿論、回りはイエスマンで固める。〜それも知的に欠ける人ばかり(一人を除く)
�C優秀な人材は追放する。〜俺の会社だ！出来るのは俺だけで良い〜
但し、自分に献身的な一人だけは例外として重宝する。
�D総論は非常に良い事を述べる。しかし、各論は理不尽だ。
�E分かり易い策略家だ。
※�F気に入った女性を、身近に又は役職者として重宝する(周りからは「愛人」と陰口…)。
但し、決して美人ではない。
�G良い出来事は俺の手柄、不祥事は従業員の不始末・・・
�Hとにかく細かいことまで口を出す。些細なことも気にする。
�Iなぜかケチ。
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1355998040/
関連スレ
好きな・嫌いなミリタリーアイドル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1325644756/

2 ：

メカボは外装ｗｗ

3 ：

>>1
スレたて乙。
ワンマン社長だが大塚はタイプが全然違う。
・基本的にメールで指示
・叱責は他人任せ
・ブログで大言壮語を吐いて社員を困らせる

4 ：

>>1乙夜

5 ：

アンチは相変わらず力不足だな。
100%創作でいいから、少しは笑わせてくれよ。
スレ立ておつ。

6 ：

>>5
つまり歴代スレの内容は笑えない事実ばかりということですね

7 ：

叩きや擁護で笑えるヤツなんてそういないと思うがな

8 ：

【Zetaに】Gunsmithバトン8【詐欺られ】

9 ：

>>1 乙

10 ：

G3 SG-1の手抜き調整にお怒りですよ〜
看板に偽りだらけじゃないですか大塚さん。
ブログで偉そうに大言壮語吐くなら、ちゃんとチューナーに反省文書かせときなよ。
http://himagine.militaryblog.jp/e403383.html

11 ：

>>10
クラシックアーミー製品は初速が低いので
余計な調整はしてません、悪いのはクラシックアーミーです

12 ：

なんでまたスレ立てたの？
スレなけりゃ擁護もアンチも関係ないのに
それに立てるほどたいした店でもないのに…
なんでまたスレ立てたの？

13 ：

キミみたいな必死な子をヲチして楽しむためじゃないの？ｗ

14 ：

>>10
チューナーが完全に力不足だな。
>>11
その言い訳した瞬間に、
他店と何が違うの？って結論に辿り着くんだが。
大塚が広げた大風呂敷を全否定して、
他店より少しだけ安いだけの店ですって意味なら、
バトンの現状をよく表した最高の皮肉になるが。

15 ：

ARESの銃を初速調整・動作確認のみだと了承して買ったけど
来てすぐに部屋撃ちしたら数メートル先なのに狙いより
10cm近く右に行くのでサイトがズレてると思い調整をしたけど
やっぱりそれるのでアウターを外したらインナーバレルが
完全に右に曲がってたことがあったなｗ
初速は確かにクリアだったし動作確認も「弾を飛ばせる・飛ばせない」
で言えば弾は出てるから動作ＯＫにしたんだろうけど、せめて真っ直ぐ
飛ぶかはチェックして直してから送って欲しかったわｗ
あとSG-1、グリスべったりってまあそうだろうな
クラシックアーミー製品を中華の調整を売りにしてるショップが
内部調整無し扱いで出してるのが俺には今だに信じられないのだが
CAの電動って中身はCYMAと同じかそれより悪い個体しか
見たり聞いたりしたこと無いんだけど、俺がたまたま駄目個体にしか
縁がないのかね？

16 ：

結局、ブログで大塚がぶち上げる話は全部、
客寄せの為の嘘でしかないという事か。
ほんの少し安いだけで、既存の店とやってる事が同じ。
肝心の保証だってなんだかんだ理由付けて保証外、
挙句の果てに「中華だから諦めて下さい」が決めセリフ。
力不足なのはどっち？

17 ：

>>10
俺、分解調整についてはド素人だが、
そんな俺が見てもこの酷さは充分解るわ…

18 ：

別にこのブログからは調整自体が酷いかは分からない。
調整なんて何もやってないってのが分かるだけでｗｗｗｗ

19 ：

この程度の仕事であんなに出荷待ちが発生するのが不可解だな
やっぱり盛ってるのか

20 ：

半分盛り、修理出戻りが半分ってトコ？
盛る理由が出荷待ち作るためね、ナルホドｗ

21 ：

バトンって分解調整を外に外注してなかったっけ？
手を抜いてもバレないって舐められてるんじゃね？

22 ：

なんかスゴイのが居るな…
流石に可哀想になってきた

23 ：

かわいそう

24 ：

騙されてバトンで買っちゃった人、かわいそうだな。
しかしまあこれではっきりしたな。
自分で分解調整できるのなら、他所で買った方がお得だという事実がね。

25 ：

こんな事言うとあれだが、バトンってブログの中華情報以外何の価値あるの？
安くないしチューンとかどうでも良いし。

26 ：

中古買取をはじめたよ♪

27 ：

ここで新品買って未使用で買い取りに持ち込んだらどうなるかな？

28 ：

過去スレ落ちる前に読んどけw

29 ：

人手に渡った物は基本中古だから二束三文が常識

30 ：

なんだかんだ人気あるよな、行くと大概賑わってる

31 ：

話題になってるうちが花

32 ：

話題って言っても悪い方ばかりだろ

33 ：

良いも悪いも来店、閲覧しなきゃできないんだよな
興味なければ話題も出ない

34 ：

スプリングに関しては期待してる

35 ：

店員の雰囲気いいよな

36 ：

モノによっては直ぐにヘタるモノも有るから
入れた時点での評価だけではどうだろうと思う
売りのICSだと、思い立ったら数分で交換できるのは素晴らしいと思うが
いい加減M4用のピストンを仕入れてくれ
噂は聞いていたが、いざ現物見たら本当に長さが違うんで吹いた

37 ：

MSG90の続報が全く無くなったな。
もしかして、開発してたのは夜逃げした例の会社かな？

38 ：

あれG&Gでしょ？
ロアレシーバーとストックだけFS51に使われてるじゃん

39 ：

>>38
ストックエンドのパッドが伸縮するようになってたっぽいので、
少なくとも現行のG&GのG3系でないのは確か。
でもまあ、G&Gが作るなら安心できるんだが・・・
A&KやJGやD-Boysじゃない事を祈るしかねーわｗ

40 ：

他のショップはA&KのＰＫＭ販売してるのに何でバトンはまだ情報すら
出さないんだろう・・・
あんまり遅くなると売りどき逃すんじゃないかと思うんだが

41 ：

バトンは卸しに嫌われている説

42 ：

>>40
他ショップと流通争奪戦になると、ノウハウの面で不利だから諦めて、
中華の中でも弱小メーカーとの取引に注力してると思われる。
その為、他店では割と定着してきた中堅どころの中華メーカーの銃を、
発売直後は取りこぼしてると予想。
調整費取った挙句、>>10みたいな状態で販売してるし、
他店で買った方が分解調整料徴収の強制が無い分安く入手できるからお勧めかな。

43 ：

MOD24はよ

44 ：

大塚サンは業界事情をバラしてベラベラ喋るのが大好きだから
メーカーや卸しに嫌われてるってのはありそうだな。

45 ：

単純に手元資金のショートじゃねえの？w
パンダのぶっ飛びが少し前に話題になったけど、大塚のことだから似たような先払いいくつもやっちゃってるんじゃねえの？
んで首が回らない、と
大陸人の思考様式としたら、お金先に払った人優先じゃなくて、今現金でくれる人優先だろw
信用とか長期的関係とか知ったこっちゃないだろ
あいつらのオツムに目先の現金以外に大事なものがあるとは思えん
現物と引き換え以外であいつらに金払ったら終わりだw
お得意のA&Kをよそに持ってかれるようじゃもうオシマイよねw

46 ：

ぶっちゃけもうPKM出す気ないんじゃね？

47 ：

俺バトンでCA製買ったけど、初速もきちんと出てるし一応真っ直ぐ飛ぶんだが、
今までのコメ見てるとたまたま運良く調整済み買えただけって事?
そこら辺不安なんでちゃんと教えてくれるとありがたい。

48 ：

CAは箱出しで普通に使ってる奴も居るくらいだしなぁ

49 ：

分解すりゃ分かる

50 ：

>>47
以下はバトンの内情などまるで知らない完全に無責任な俺の憶測であり、アンチの戯言として批判してもらっても構わない。
それを踏まえた上で聞いてほしい。
おそらくは届いた商品を検品を兼ねて試射して、問題ないようならそのまま出荷してるんだと思うよ。
そのまま3ヶ月の保証期間中に問題が出なければ調整費に割くべき経費をバトンが丸儲け。
仮に不具合が出てもその都度調整した方が店の出費は減り回転率も上がるだろう。
なにせ保証期間修理の際も送料は客負担だ。これは発送元やモノにもよるが数千円の痛い出費だ。
一方、バトン側からの発送は無料と謳っているが、恐らく運送会社との契約でバトン側の出費は数百円程度だろうね。
以上のように、総ての商品を手間ひまかけて調整するより、問題が発生した時にだけ対応したほうが店にとって非常に都合がいい。
仮に客が不安に思っても自分で分解した時点で保証対象外になる。まさにブラックボックス。

51 ：

>45
ちょっと前まで100丁でも200丁でもって言ってたのにこの有様だからその
可能性は高そうだな。もしくは現地の代理人に力（パイプ）が無いとか…
しかし、なぜ今更ブログでイチローに媚びてるんだｗ

52 ：

>>50
他所もバトンに限らず似たり寄ったりだよ。
なんせ、自分で分解調整したり、現状確認するスキルの無い人間を騙して儲ける美味しい商売なんだから。
>>47
>>11のブログ見たところ、初速測ってＯＫならメカボすら開いてない気がする。
つまりクラシックアーミーの出荷状態そのままってこと。
なんでこれで、バトンが調整費を徴収してるかのような表記をしてるのかは不明。
俺も>>50の人が書いてる理由が、近からず遠からずなんだろうと予想してるが・・・。
ちゃんと動いてるのなら、少なくともハズレではないんだろう。
そこは安心していいんじゃないかな。
しかし他所で買っても、何も品質が変わらなかった可能性は否定できないな。
少なくとも>>11を見る限りでの話だが。

53 ：

レス引用間違えたoraz
×11
○>>10

54 ：

>>52
> 他所もバトンに限らず似たり寄ったりだよ。
それは知ってる。何人かの業界人に聞いた話の受け売りが大半だ。
量販店的な売り方でありながら１丁１丁分解して調整して保証付けてやってたら
バトン設立当初のような値段じゃやってられんわな。だから徐々に値段を上げてきてるようだが。
マクドナルドのワンマン社長迷走が話題になったが
売り上げが伸び悩んだ時に上の人間が無能だと「数売れ！数売れ！」になるから
末端のサービスが（その気はなくとも）どんどん劣悪になる。

55 ：

みんな丁寧にレスくれてありがとう。
メカ調整してるしてないに関わらず
ちゃんと動いてるうちは安心して使うとするよ。

56 ：

てかCAは検品のみってはっきり言ってなかったか？
ありゃICSだっけ？
割高な値段を保障の値段と割り切れるならまあそんなんでもバトン価格でもいいかもね
内部トラブルのみ対象だし三ヶ月しか無いし、メカボは外装扱いの意味なし保障だがw
だったら正規代理店があるメーカーのを正規ルートで買ったほうがマシだと思うがw

57 ：

３ヶ月ってのがね・・・
いっそ３か月経つ前に壊れるまで撃ちっ放しにして
メカボクラッシュさせて中身を綺麗にしてもらうとか良いかもしれん。
送料掛からないように店頭に持って行って修理依頼で。

58 ：

>>56
検品のみとは言われてないです、一応調整はしてありますとの話でした。
但し、物によっては調整要らない程完成度高いのもあるとは聞いた事あります。
ちなみに0.2gでリポ使用で0.93J前後は安定して出てます。

59 ：

前にICS、CAは検品のみって言ってた気がしたけど。

60 ：

調整は（メーカーの方で）してあります

なんちてw

61 ：

メカボが外装扱いってマジかよ・・・
相手が分解できない弱みに付け込んで、
阿漕な商売やってんだな。
そりゃアンチも増えるわｗ

62 ：

アンチさんも宣伝してくれるから大忙しですね
みんなバトン好きだな

63 ：

>>60
確かソレが理由だったはずだよ、ICSとかはJP向けに調整されてるから云々
>>61
メカボが外装扱いってのはAPSのメカボだったね。
あれって確かシリンダーの取っ掛かりにダミーボルト引っ掛けて擬似ブローバックに
なってるはずだから、つまり物理的につながってるから外装扱いなんだよ！！！
って事なんだろう、アホらしい

64 ：

メカボが外装だと、外装以外はどこなんだよとｗ
インナーバレルとかですか？ｗ

65 ：

>>64
「(アウターバレルに密着しているので)外装扱いです」(ｷﾘｯ

66 ：

そうなるとICSなんかわざわざバトンで買う意味なくね？

67 ：

まあICSはスプリング交換が買ったその場で出来るから
買う側としては意味は無いな
シム調整もえらく簡単だしメカボとしては究極だと思う
認めたくないがハイサイ爆音デモガンで耐久性は証明されてるし
オレのも壊れる気配がしない
一応メカボも別売りで買えてマルイ並みの値段
M4用ピストン仕入れてください

68 ：

中華の品質が安定したら急速に下落するかもだが…保証やらを考えると暫くバトンはヘラヘラしてられんじゃね？
チャイナリスクはこの前の夜逃げで改めて喧伝されたワケだし

69 ：

接客態度はともかく、カスタムは上手い？

70 ：

スプリングって、そんなに作るの大変なの？

71 ：

エアガンの肝はスプリングだけじゃないけど、やっぱ大量生産で、パーツ毎に精度やサイズと
耐久性をきっちり維持するのは、それなりにコストかかるでしょ。
簡単ならとっくに中華メーカーがマルイ並みの品質持ったコピー品出してるよ。

72 ：

マルイ以上のコピー品が出てきてるのが現状だからな

73 ：

マルイも初期に比べると
もう金型が駄目なのか素材のコスト削減なのか
中華と遜色なくなってきてるけどな
メカボなんか隙間開いてるし
シリンダーが鉄パイプの銃とか有るんだぞ？

74 ：

小ネタでバトンの流速カスタムを買おうと思ってるけど、お薦めある？
CA M16A4 SL流速を買ってブログで飛距離とか正確な数字を出そうと思ってるんだ

75 ：

>>74
此処を読んで書いてるお前のその無頓着さが羨ましいｗ

76 ：

ひどかったら徹底的に書くよ
万が一、良かったら正直に書く
ただ、それだけだよ
興味本意だよ

77 ：

>>74
超ショートバレル銃の流速ハイサイやってもらったら？ちゃんと実現できるならかなり凄い

78 ：

送料無料は助かる

79 ：

>>73
マルイってパーツ単位でみると案外安っぽいんだけど完成品としてみると結局安定してるし壊れない
ノウハウの問題なんだろうけどな

80 ：

中華は形だけ見て真似するから原理とか構造を理解できていない
それで単純になんとなくマネだけして組み立てるから不具合が出やすい
何故その向きで取り付けるのかとか、何故そういう形状をしているのかってのは当然重要。
無視したりいいかげんにやるとそのしわ寄せはかならず出る。
それでも普通は何度も組み立てるうちにノウハウを獲得してより良い物を作ろうとするものなんだが、
いかんせん中国人は「カネもらって売りつけちまえばこっちのもん。あとは知るか！」というメンタルなので工員の技術が向上しない。
これは電動ガン以外にも言えることだが。
中国に進出する企業はいかに中国人に高度な技術を身に付けさせるかではなく、
いかに作業を単純化（中国人にでもできるように）するかシステムを考えるのがお仕事。

81 ：

パッキンとかは正にそのレベルなんだよね。
あのちっこいパーツがどれだけ重要か理解してない。
他をどんなに精度上げてもパッキン１つで弾が散って当たらない銃になるからね。

82 ：

>>70
日本のスプリング業界は全体的に製造技術が高いね。
ただ、電動ガンに最適なスプリングが作れるかどうかはまた違う。
それこそノウハウの塊みたいなものだね
まぁ、SHSよりは安定するだろうけれど

83 ：

スプリングが良かったら尼の送料無料も相まって
だいぶ俺の中の評価がよくなる
調整済み？流速カスタム？買わないからどうでもいい

84 ：

尼ってことはクレーム（もちろん正当な）付けやすくなるんじゃないか？
もちろん逃げ道用意してあるんだろうが

85 ：

ここのところ商品について語ってて見てて安心する　ショップの向上には必要な意見だな

86 ：

ほほぅ。やはりパーツの薄利多売路線と電動ガン調整を明確に分けてきたか。
もともと業務内容・顧客層ともにベクトルが完全に異なるしね。
恐らく調整電動ガンは単価は高いが回転率が悪すぎるし、かと言って回転を上げるには人件費が必要で、
その結果、売り上げが頭打ちになり、その上での判断といったところかな？
ただ、量販戦略に変えたとなると他店の追随も出てくるし、そうなると遅かれ早かれ資金力の勝負になるだろうな。
資金力豊富なショップが参入するまでにシェアを拡大して実弾（現金）を豊富に獲得する必要が出てくるが、はてさて…
あと、問題はパーツの品質だね。中華に一定水準のクオリティを維持させる事ができるかどうか。
レビューも書けるから、自社ブログ内みたいに批判的コメントの封殺もできない。
対応を誤ると炎上もあるからなー。

87 ：

Amazonが発送って事はよく聞く過不足も減りそうだな。

88 ：

元々パーツショップとして利用している自分的にはバトンの密林参入で
パーツがひとつから気軽に買えるようになったのはいいな、助かる。
これでAmazonにここみたいな社長に対する人格攻撃とか書き込まれたら
笑っちゃうんだがw

89 ：

>>88
でも自社製流速パーツとバッテリー、バイオBB弾だけだよ？その他のSHSパーツとかも
買えるのなら俺も助かるが・・・

90 ：

送料無料は助かるなー
5%ポイント考慮すると1.5万位買わないと送料ペイできなかったしなー

91 ：

>>88
冷静にパーツの不具合を書かれ、★ひとつ付けられる方がよほど辛辣で店にはこたえるだろうよ？
ていうか、お前本気でそこまでアンチ（批判者）を愚か者だとでも思ってるのか？

92 ：

ところでバトン流速は飛距離何m公称してるんだ？

93 ：

60ｍ

94 ：

商売始めたばかりの頃、流速じゃない調整済みで
適正HOPの水平飛距離で60m以上と謳っていた
どこかの駐車場で撃っている動画公開してたな
流速なら80〜100mは余裕なんじゃねーのｗ

95 ：

それは無理
100m飛ばすには相当なパワーと0.3g以上の弾が必要
0.2〜0.25gでは60ｍ付近が限界

96 ：

はいはいお約束の超山なり強ホップね！w
飛距離云々の動画みると大体コレw

97 ：

その動画見たけど水平じゃないって説明に書いてなかったっけ

98 ：

飛距離とか気にするのは子どもと相場が決まってるから正直どうでもいい

99 ：

昔、少年ジャンプの裏表紙の通販エアガンの威力は飛距離でランキングされていた。
マノック商事MT-36：8 m
デタッチャブル：10 m
SS5000、SS7000：15 m
SS9000、ボルトサンパチ：20 m
サンダーボルト：25 m

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