仕事しろ!!ﾌｧﾝに大金を失わせた騎手ﾗﾝｷﾝｸﾞ2013年版

1 ：2013/01/14 〜 最終レス ：2013/03/09

オープン特別・重賞競争（平地・障害とも）で１・２番人気を裏切って３着以下に敗れた中央所属騎手に
以下の要領でポイントを付与し、毎週２名の「ファンに大金を失わせた騎手」を選出してランキング集計
してゆきます。
●オープン特別
１番人気→３着以下　２ポイント
２番人気→３着以下　１ポイント
●Ｇ�V・Jpn３
１番人気→３着以下　４ポイント
２番人気→３着以下　３ポイント
●Ｇ�U・Jpn２
１番人気→３着以下　６ポイント
２番人気→３着以下　５ポイント
●Ｇ�T・Jpn１
１番人気→３着以下　８ポイント
２番人気→３着以下　７ポイント
２０１３年終了時点でランキング上位の騎手を○○騎手(○○は未定)に認定してヤジり倒しましょう。

2 ：

福永ダントツ

3 ：

いわたのおさるさん

4 ：

>>1のやる気は異常

5 ：

まずは2012年の集計して発表しろよ

6 ：

●１月５日
中山　→　吉田豊＝１Ｐ・内田博幸＝４Ｐ
京都　→　松岡正海＝３Ｐ
●１月６日
中山　→　横山典弘＝２Ｐ・北村宏司＝１Ｐ
京都　→　内田博幸＝３Ｐ
●第１週選出騎手
内田博幸＝７Ｐ
松岡正海＝３Ｐ

7 ：

今のところ誰なの？

8 ：

あるある。
「よーし一年始まったばかりだし、年間通して集計しちゃうぞー！」て張り切るんだけど、2週間ぐらいしたら「ああ…まだこのスレ残ってたの…」てなこと、よくあるよ。

9 ：

こんなのリーディング上位騎手が上に来るに決まってるじゃん 全く無意味
減点法しかない女の腐ったような陰湿なやり方だな

10 ：

●１月１２日
中山　→　熊沢重文＝２Ｐ・岩田康誠＝３Ｐ・Ｃ．ルメール＝４Ｐ
京都　→　武豊＝２Ｐ・川田将雅＝１Ｐ
●１月１３日
中山　→　柴田善臣＝１Ｐ
京都　→　福永祐一＝５Ｐ
●１月１４日
京都　→　Ｃ．ルメール＝１Ｐ・福永祐一＝１Ｐ・秋山真一郎＝２Ｐ
●第２週選出騎手
福永祐一＝６Ｐ
Ｃ．ルメール＝５Ｐ

11 ：

>>1は福永さんに恨みでもあるの？

12 ：

○○騎手ランキング(第２週終了時点)
�@内田博幸＝７Ｐ
�A福永祐一＝６Ｐ
�BＣ．ルメール＝５Ｐ
�C松岡正海＝３Ｐ

13 ：

今日のいっくんの１０Ｒと１２Ｒは酷かったからな>>1も頭に来てスレ立てたんだろう

14 ：

>>9
自分達がリーディング上位の栄誉にあずかる裏で、恒常的にファンに大金を失わせてることを
彼らには忘れないでいたいものだね。

15 ：

○○騎手の、○○の部分を考えてください

16 ：

田中負春、柴田大知

17 ：

これ、ルメールや内田は腕を買われて騎手人気するから
混戦で微妙な馬で押し出されて2番人気とかになりやすい。
福永は騎手人気しないから、逆の意味であまり参考にならない。

18 ：

>>17
人気するということは馬券を買われるということ。
彼らの仕事は買ってもらった馬券に応えることで、
応えられなければファンに大金を失わせたということ。
応えられない　＝　期待されているほどの腕はない

19 ：

>>1
おいマジやってくれ！すげぇ面倒だけどやり遂げたらかなり面白いデータが出来るやん

20 ：

これは良スレ

21 ：

>>1
がんばれ！

22 ：

１年間やってほぼリーディング表と同じものができる方に１０００ペリカぐらいかな

23 ：

４着以下にすべきでは？
３着だと馬券内には来てるわけだし

24 ：

馬券買うの減らせよ、もう中央の乗り役は真剣に乗らないから
駄目だ、今日も馬券を買ったが幻滅した最終の福永は
厭きれたよ、もう嫌になったな。
下らない集計をするのは時間の無駄だ、馬券を買わないで
ひたすら先細りを見ていて楽しむのがいい。

25 ：

>>23禿同
複勝圏内は最低限の仕事はしたことになる
でも3着は少頭数とか条件次第で微妙だな

26 ：

>>23
複勝・ワイドは売上げが低いし、３連複・３連単で人気順より低い
３着に来たから「仕事しました」とドヤ顔されるのも一般ファンとしては
納得できない。そんな理由で２着までとしました。
人気馬に乗ったら勝つor連対するのが騎手の仕事でしょう。

27 ：

一番人気だけならわからんでもないが
二番人気もカウントしといて連外すなっつうのは酷
一番強い馬がいる上で勝ちにいって沈むのはむしろいい騎手だろ

28 ：

浜中も結構ひどい気がする
今日はショウナンカンムリとばしてた
奴なりに言い訳はあるんだろうが
今のジョッキーって人気でヘグって人気薄でくる穴ジョッキーしかいない印象があるわ
岩田なんかもジャパンＣとかでいい印象与えてるけど
その裏にはひどいのも結構ある

29 ：

>>27
「ファンに大金を失わせた騎手」のランキングだから、２番人気でもかなりの金を集めるし、
オープンクラスともなれば１・２番人気の差は紙一重だしね。
勝ちに行った時は勝たせるのが上手い騎手、沈むのはヘタクソな騎手。

30 ：

この時間を復習か馬券検討にでも充てたほうが有益

31 ：

人気で期待に応えたポイントは無いの？
1番人気1着1P
2番人気1着3P

32 ：

>>31
来る(＝期待に応える)のが仕事なので、それに付与するポイントなどありませんよ。

33 ：

人気順じゃなくてオッズで決めるべきだろ
5倍くらいの一番人気とか飛んでもおかしくないしな

34 ：

てかターゲットで調べれば簡単に…

35 ：

>>33
どっかで線引きしなきゃならないし、線引きはなるべく簡単な基準のほうがいいですからね。
オッズがどうあれ、総合的に１番支持された馬ということにかわりないです。

36 ：

>>1
３着以下含めたら馬券に絡んでるじゃねーか

37 ：

逆も集計したら？

38 ：

>>37
当たり前のことをしただけなのに、
いちいちランキングを作ってあげるほど優しくないです。

39 ：

騎手の一番人気騎乗時の結果を見れば当たり前じゃないことくらいすぐわかるぞｗ

40 ：

勝手に一番人気にしといて勝って当たり前だとか可哀想

41 ：

でも勝てば騎手のおかげですか

42 ：

>>40
それが彼らの生業ですからね
「馬券を買ってくれたファンに申し訳ない」ロジユニで負けた時のノリの第一声だよ
彼らもそれが自分達の仕事ということは(表向きだとしても)自覚してる

43 ：

>>17
>福永は騎手人気しないから、逆の意味であまり参考にならない。
つまり、馬の力を評価されて買われている（人気になる）のだから、
それにもかかわらずこのランクで上位に来るとなると、下手なんだなぁ、ということになってしまうな。

44 ：

なんで３着以下なのかイミフ。
三連系の馬券内なのにマイナスポイントって
ただ人を貶めたいだけの思考

45 ：

>>26
＞複勝・ワイドは売上げが低いし
さらに売上げの低い単勝の人気でポイントをつけるのかｗ

46 ：

>>44
２連系までのファンは金を失ってるし、大レースが集計対象だから
条件戦に比べて、２連系までの売上額でも十分に「大金を失わせた」と言える。
３連系を当ててる人の半分は関係者という類の話も何度も読んだことあるしね。

47 ：

オープン以上の回収率でよくねみたいなことにはならないんですか

48 ：

>>47
２歳夏のオープン特別でぶっ飛ぶのと、有馬記念でぶっ飛ぶのを一緒にはできないでしょ。

49 ：

>>46
いまの競馬の売上の主が3連系ってのをあえて無視してんのか？
まったくイミフ。

50 ：

意味はともかくざっくり2012年版を出してみた
連を外せば競走中止も失格降着も裏切り扱いで正確性は保証しない
右の順位は2012年のJRAリーディング順
福永祐一845位
岩田康誠723位
浜中俊531位
横山典弘516位
内田博幸494位
蛯名正義372位
武豊3219位
和田竜二289位
安藤勝己2767位
C.ウィリ2744位
アンカツ騎手人気しすぎだな

51 ：

中央で三連単が売上の五割以上だっけ
間違っていたらゴメンね

52 ：

>>49
これは「大金を失わせた」ランキングね。
大レースの２連系売上げだけでも、条件戦の総売上を上回ってるからね。

53 ：

>>50ミスった修正
福永祐一　84　5位
岩田康誠　72　3位
浜中俊　53　1位
横山典弘　51　6位
内田博幸　49　4位
蛯名正義　37　2位
武豊　32　19位
和田竜二　28　9位
安藤勝己　27　67位
C.ウィリ　27　44位

54 ：

この板でボロクソに言われてるいっくんだが3着内率がトップクラスで驚いた覚えがある
まあ何故3着は無視するのか意味がわからんな

55 ：

総合的に１・２番目と評価されている馬は、
３連単であれば１・２着付け馬券が一番売れているわけで、
３着ではその金を失わせてしまっているよね。

56 ：

３着で「最低限の仕事はした」というのは、競馬村の勝手な言い分

57 ：

売上で考えるなら3連系を基準に3番人気、3着を基準にすべきでは？
何故2着までにこだわるのかわからん

58 ：

福永と和田は数字通りだな
関西なら禿岡と秋山も出てくるべきだが重賞じゃどっちも洋梨だからなぁ
関東なら丹内、田辺、ゴミウラとか

59 ：

福永が稼いでる数字って平場の抜けた馬でとかか？

60 ：

>>57
もうそのテの質問はスルーするよ。

61 ：

良い企画だが単勝売上で良くないか？
いやこのままで良いから参考資料で単勝売上を付加してくれると面白い

62 ：

福永Rのスレですね。
同意します。

63 ：

>>60
いや、スルーも何もあんたまともに答えられてないやん

64 ：

>>53
ありがとうございます。
私は紙集計しかできないので、たまに話のタネで集計を混ぜていただけると助かります。

65 ：

人気=馬の実力じゃないんだけど。毎回過剰人気する馬いるだろ？
全く参考にならないスレ
ただ嫌いな騎手を叩きたいだけ

66 ：

人気＝金を集めた馬
人気したら人気に応えるのが騎手の仕事
一般ファンなら誰に聞いても百人いれば百人が「そのとおりだ」と答えるよ

67 ：

面白そうだね
売上げ金額を鑑みてＧ�Tは別格にして欲しいな
１番人気→３着以下　１０ポイント
２番人気→３着以下　８ポイント
とか検討して頂けるだろうか。
むろん自分で集計するつもりは無いので、却下ならそれでokす

68 ：

>>67
たしかに別格でもいいですね。というかそのほうがいいですね。
●Ｇ�T・Jpn１
１番人気→３着以下　１０ポイント
２番人気→３着以下　８ポイント
それでいきましょう。

69 ：

結局、いかに自分が人気に惑わされて間抜けな買い方をしてるかを
検証したいという主旨なのだな。
がんばれよ

70 ：

それでいきましょうとか言う暇あったらExcelなりAccessなりで2012年の集計すればいいのに
楽して他人が集計持ってきてくれるとか何様だよ

71 ：

つまり
阪神大賞典の池添、若駒Ｓの福永はセーフ
有馬記念のウィリアムズはアウト
というのが結論です

72 ：

>>4がなんかすげぇツボに入った

73 ：

始まる前から他力本願な時点で破綻してるな
無茶するなよ、先月分の集計して終わりでもいいじゃん
そこからでもわかることはあるでしょ

74 ：

単勝、複勝回収率の方が意味あるな
それでも騎手のうまさが表れるわけじゃないけれど

75 ：

たくさん投票してもらったファンに損させたって観点じゃ、大穴空けた騎手も戦犯ってことじゃないの？

76 ：

こんな多くの人にブーブー言われるってんだから「興味をそそるデータ」ということと「そのデータの算出方法に誤りがある」ってのは確かなんだよ
人気以上の着順→期待に応えた
人気を下回る着順→期待を裏切った
そして、期待を裏切った全てのレースにおける単勝購入金額を計算してくれるのであれば、競馬板の歴史に名を残すスレになるよ

77 ：

クソ駄馬の一番人気の馬を、神騎乗で三着にもってきても騎手の責任？

78 ：

>>74
それではどんなに人気を裏切っても大穴開ければよいということになるよ。
さらに、穴馬券ほどインサイダー購入者に対する払戻の割合が高いことは
容易に想像できてしまうし。

79 ：

>>75
大穴開けた騎手に負けた騎手の責任

80 ：

>>76
ブーブー言ってるのは競馬村の住人じゃないの？

81 ：

>>77
まかり間違えてハルウララがＪＣに出てきて１番人気になっても
連対できなきゃ騎手の責任。
勝てる見込みのない馬が１・２番人気に支持されることなんてあると思う？

82 ：

2012年ランキングは？

83 ：

>>81
あると思う…ｗｗｗってかあるだろーがｊｓｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高知競馬でのハルウララ
武豊騎乗ダントツ一番人気が！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無いとでも思ってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：

>>70
人様だろｊｓｋ。
検証を踏まえて各々が馬券検討に生かしましょうって主旨だから、そんな気にしてるから普段から器が小さい人間と言われるんだよ。
わかるかい？

85 ：

目の付け所は悪くないが>>1の人間性がダメ過ぎてクソスレになりそう

86 ：

>>83
無いよ。
ヤラズの言い訳に「ハナから無理だった」というこじつけをしてるだけ。

87 ：

素材は良いのに調理方法がダメ
それに寄せられたクレームには全て自分目線からの反論を返す
結果：客は離れる
インサイダーだヤラズだを念頭に置いている人間に、万人が認めるデータは提示できないよ

88 ：

企画自体は面白そうだし単勝の票数でやってみようかな

89 ：

２番人気３着でカウントとか頭おかしいだろｗｗｗｗ
で、３番人気４着以下はカウント無しかよｗｗｗｗ

90 ：

１番人気で１着になったヤツ
２番人気で２着になったヤツ
３番人気でシンガリ負けになったヤツ
レースに出走しなかったヤツ
これがみんな同じ０ポイントとか理不尽すぎるｗｗｗ

91 ：

３着が〜言ってる奴は自分で集計すればいいじゃん
このスレはこのルールで集計するっつーんだから
それが気に入らないなら自分で集計して、このスレに来なきゃいいだけだろ

92 ：

>>90
期待に応えなかったことをランキングしてるんだから
それ以外が同じ０ポイントって当たり前じゃないの？
意味不明だな

93 ：

それじゃ回りくどく言わずに単純にOP以上で人気馬に乗った騎手ランキングでいいじゃん
誰が乗っても勝率なんて３割〜５割なんだし１倍台の１番人気〜５倍台の１番人気まで同じ扱いなんだし
沢山１・２番人気に乗った騎手がそのまま裏切った騎手１位になるに決まってる

94 ：

>>93
誰が乗っても裏切る率が同じなら、
腕の良い騎手・信用できる騎手などいないということになるよ？
リーディング上位ってなんなの？腕じゃなくて政治力の指標ってことなの？

95 ：

裏切る率がどうといったところで、
その変数に使用する値が客観性を欠けば、
出た結果も客観性を欠くよね、ちう話でしかないが。

96 ：

>>1
年末にターゲット使えばそれで済む
年末の最終日にでも立て直せ

97 ：

割合が馬券全体の売り上げの４パーセント程度しかない単勝だけで計算している時点でねえ・・・
単勝は２番人気、でも馬単や３連単の頭での人気は１番なんて事はいくらでもあるんだが

98 ：

日々恨み辛みを書いていきたいんだろｗ
無駄なことと気付けばすぐ捨てる

99 ：

そもそもこんなスレ誰かを叩きたいだけの根暗が作りそうなスレじゃん
立てるなら人気に応えたらプラスで買える騎手ランキング作った方がポジティブでいいじゃん

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