[S] Scrivenerで物書きを楽しもう　- 2 -

1 ：2012/09/10 〜 最終レス ：2013/03/10

物書き好きな人に向けて作られた，Mac用エディタScrivener。
アウトラインを書く，集めた資料を参照する，必要に応じてメモを取る等々，
Scrivenerには執筆をアシストしてくれる機能がたくさん盛り込まれています。
様々なフォーマットで書き出すこともできるので活用範囲も広がります。
ブログ記事を書くため，小説や脚本を書くため，情報管理に使っているなど，
使い方は人それぞれ自由。上手く使いこなして執筆が楽しくなるようユーザー間で
情報を共有していきましょう。
対象は物書き初心者からプロまで。ScrivenerユーザーでなくてもOK。
話題はScrivenerの話はもちろん，執筆に関する雑多な話，チラ裏話まで。
< スレッドローカルルール >
荒らしはスルーで関わらない。

前スレ
[S] Scrivenerで物書きを楽しもう　- 1 -
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1289030055/
公式サイト
http://www.literatureandlatte.com/
Scrivener日本語チュートリアル
http://blog.yostos.org/2008/06/scrivener.html

2 ：

http://www.youtube.com/user/davidmj13/videos
色々なチュートリアルビデオ

3 ：

■□■□■□■□■□

糞 ス レ 終 了

■□■□■□■□■□

4 ：

>>１乙です

5 ：

だめだ、いまだに使いこなせない。
長い原稿を書くために、とりあえず新規ファイルを用意するまでは
いいが、そのまま締め切り間際まで放置してしまう。
その間に集めた資料や書きかけのメモなどは、書類フォルダ上に
散乱しているので、それをかき集めてプレビューで開きながら
Wordで一気に書いてしまうと、もうScrivenerの出番はなくなる。

6 ：

>集めた資料や書きかけのメモなどは、書類フォルダ上に散乱している
正直、かなり無駄だと思うが
そのやり方で不自由してないならいいんじゃないの
便利さをしらないうちはそれで何とかやっていけるもんだ
慣れたら戻れないけどな

7 ：

断片を先に作って後からくっつける方式だから、思いついたことをカードに書き残しておけばいいよ
アイディアが浮かばない時は無理しない方がいい

8 ：

置換はどうやればいいの？

9 ：

>>1
スレ立てありがとう。すっかり忘れてました。

10 ：

>>8
⌘F
replaceが「置換」

11 ：

いつになったら日本語解説サイト作るんだよ

12 ：

文頭が「の場合、自動で一字下げしないようにできませんかね？
こういう文頭や文末の処理を管理設定してる場所がみつけられない……。
日本後解説サイトとまではいかなくても、
youtubeの公式解説動画の字幕が欲しいな。
日本語字幕じゃなくて英語でもいいから。聞き取れない。

13 ：

>>12
英語アプリなので日本語の作法には対応してない
そして英文はセリフ（""）も行頭は下げる
日本語で打つ場合、頭は先頭にそろえて普通の行をスペースで下げないか？
自分の環境で見たり打ち出すだけなら設定に依存しててもいいかもしれないが

14 ：

>>13
自動一字下げを先頭とみなして、通常の文章をさらに一字下げるってことですか？
それとも、どこかに自動一字下げを解除できる設定項目があるってこと？
前者の場合、エディタ変えたときに二字下げになって困りません？
後者のようにできるなら助かるのですが。

15 ：

>>14
>どこかに自動一字下げを解除できる設定項目があるってこと？
まさかそっちに気付いてないとは思わなかった
Preferencesのformattingのところにルーラーがあるから
それで先頭下げを解除できるよ

16 ：

>>10
トンくす
で試してみたけど日本語の置換がうまくいかない気がするんだが

17 ：

>>16
我が家では問題ないが、
「うまくいかない気がする」の中身を
具体的に言ってくれたら検証してみる

18 ：

>>15
おおっ……！
気づかなかった。ありがとう。
他にもこういう気づいてない機能で徒労を繰り返してる気がする。

19 ：

小説や論文書きに行き詰ったら、Scrivenerで「Scrivener使い方メモ」を書くといいよ
意外に知らなかった機能に自分で気付ける

20 ：

皆さんはMacBookAir使いですか？
もしくはiMac使いですか？

21 ：

両方
ただ集中モードになると
余計なことできないような環境構築してるAirでしか書かない
それでも集中できないとpomeraだけ持ってファミレスに逃げる
日ごと集中力がなくなっていく

22 ：

ポメラとScrivenerをどう連携させるのさ

23 ：

2.2までの対応だけど、メニューの日本語化やってくれてる人いるのね。
Scrivener　日本語化　でググったら見つかった。

24 ：

「command+option+shift+v」で、書式をあわせてペーストできますが、
コピーの時点で書式情報のない状態でのコピーってできないですか。
「書式をあわせてペーストする」という機能がない他のエディタへコピーするとき、
いったんtxtファイルにペーストしてから、
それを再度コピーして……とやる手間が省けるといいのですが。
（コピー先はrtf形式です）

25 ：

ClipMenu入れれば
プレーンテキストでペーストのアクションがある

26 ：

>>25�d
いろいろ試してみたら、
エディタによって「command+shift+v」が「書式をあわせてペースト」になっているのもありました
つまらないこときいてすみませんでした

27 ：

なっているもの「も」ってことは
なってないのはどうする気なんだろうな

28 ：

⌘+option+shift+vだろ
たしかWriteRoomとかもそうだった気がするけど
なんでアプリによって統一されないのは知らん

29 ：

あーアイディア自動発明機能を追加してほしいわ

30 ：

>>29
アイディア自動発明機能のアイディアを書け！

31 ：

コルクボード上でランダム結合とかは？

32 ：

アイディア自動発明より自分のアイディアが面白いかどうかの自動判定機能が欲しいな

33 ：

書きたくない病に罹ってるヤツが多いな

34 ：

金出して買えば元を取るために書くだろう
年に一本書けば毎月400円以下の支出になるので十分安い
書いてない奴はレジストしろ

35 ：

Windows版が日本語化されたら窓の杜あたりで卒論作成ツールとして注目を浴びる気がする。

36 ：

StoryEditorとかeMemoPadとかあるし、あんまり話題にならんでそ

37 ：

このソフトのすぐれているところは、文章をグループ化／分離化するための方法が複数提供されている点だと思う。
毎月1万字書くことを続ければ文筆家になれると教授に言われたことがあるけど、それを維持するための現時点での最高なツールだと思う。
（目的と手段を勘違いするなと指摘されそうだけど、目的が自分にとって未踏の領域である場合には、ある程度手段を目的化することも必要なはず）

38 ：

大げさw

39 ：

そう、iPhoneならね。

40 ：

iPadでコルクボード見たいわ

41 ：

APP STOREでIndex Cardで検索するといいよ

42 ：

あまり使い勝手よくないけど，ミラーリングという手も。

43 ：

2年前にこのアプリにはまり、
日記 兼 読書録 兼 人名録 兼 小ネタ 兼 調査記録 兼 授業準備……
をひとつの書類にまとめ続けていたら、総文字数が100万字を越えてた。
書類を小分けにしているからだと思うけれど、
この文字数で重たくならず普通に利用できるアプリはちょっとないんじゃないか。

44 ：

>>43
.scrivのファイルを右クリックして
「パッケージの内容を表示」するとわかるけど、
各項目は個別の.rtfファイルとして保存されてるからね。
Scrivenerは、ようするに編集機能の整備されたRTFファイルブラウザ。
一つの項目に大量の文章を詰め込まない限り、
重くはなりにくいんだと思う。
万一Scrivenerが開発中止されて最新のOSで動かなくなっても、
パッケージを開いて中のRTFファイルを取り出せば
普通のテキストエディタで読める、というのは安心感があるよね。

45 ：

これで日本の文字数・禁則対応と日本語UI・ヘルプ完訳さえつけば卒論指導ソフトとして研究室へのライセンス導入も容易になるのになあ。
縦書きレイアウトはEDICOLOR10に任せることにして今テンプレ製作中。

46 ：

>>45
>今テンプレ製作中。
俺が期待しているので頑張ってくれ
神ソフトだからもっとメジャーになってほしい

47 ：

＞46
ttp://www.literatureandlatte.com/forum/に日本語フォーラムがあれば日本語UIバンドルのための翻訳リソース提供や
禁則ルール情報の交換も出来るのにな。

48 ：

ググってたらプロ作家のScrivener（Mac版）格闘録がヒットした。
Scrivenerで小説を書くよ
ttp://masejunko.net/
英語メニュー・ヘルプで相当苦労されているご様子。

49 ：

http://www.literatureandlatte.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=20396&start=0&sid=d1fc3900f9cda28f595c347dd6810351
アイデアノートアプリ？Scappleのベータ版リリース
10.6から
そろそろMac買い替えないととなあ orz

50 ：

>44
たしかに、この安心感はポイント高いですね。
>45
シノプシスは縦書き表示に対応しています。案外、ここを縦書きにすると見やすくて、本文は横書きで、ここはたでが気にしています。
英書ですがお勧めの解説書です
http://www.amazon.co.jp/Scrivener-For-Dummies-Computer-Tech/dp/1118312473
厚めの本ですが、ページあたりの文字数は、それほどでもなく、読みやすい英語です。
ソフトをいじりながらパート１を読むだけでも、初めての人は違うと思います。
以降は興味のある機能ごとにつまみ読み、使っていてわからないところだけ読むでいいと思います。
序文で筆者自身、順番に通し読みの必要なしとかいてます。
チップスだけ全部読むというのも、そこそこ使えている人には有効な読み方と思います。
個人的には、禁則処理とかの書式の細かいことは、最後にexportしたあと、Wordで書式を整えるという仕上げの段階で事足りています。
とにかく、書き上げることにこだわることが重要ですし、本ソフトの恩恵がもっとも大きいところなのではないでしょうか

51 ：

初めての人は中学生レベルの英語読めるなら
チュートリアルやるだけでいいと思う
タダであれだけ充実した物がついてるアプリは珍しいよ

52 ：

タダてw

53 ：

>>52
金出してアマゾンから本買う前に
付属のチュートリアルからやってみろって話
金出す方がやる気になる！という人なら買った方がいいかもしれないが

54 ：

文章書きの小技。
英単語交じりの文章を書く時は、
英単語の前後に半角スペースを入れると見やすくなるよ。
例：
△ これはtestです。
○ これは test です。
確か LaTeX 関係の本で見かけた小技だけど、詳しい出典は忘れたｽﾏｿ。

55 ：

技というかバッドノウハウに近いな。
そういう小技使わなくていいのが理想

56 ：

LaTeXは基本的に論文書く奴向けのものだから、和文の中の英文を全角で
印刷しちゃう業界とは畑違いだよ。

57 ：

2.3は日本語化されてないんだよね？

58 ：

iPadアプリで似たようなアプリ無いの？

59 ：

一応、張っとく。
おまけアプリが14個ついて$29
http://macheist.com

60 ：

>>54
出力や表示を担当するアプリがスペースを割り当ててくれる場合は、
半角スペース入れたくなるのをグッとがまんする。
しかし、私信やメモ書きなら半角スペースを入れるというのが自分ルールだな。
さらに、日付や単位の直前には入れない（12月1日／1個）。
原稿の内容によって、セミコロン、コロン、クエスチョンマーク、エクスクラメーションマークの半角・全角を切り替える。
などなど。その他「カギ括弧の中に｢さらにカギ括弧をいれる｣時に、全角半角を使い分ける」こともやる。
誰も気にしないからこそ気にかける。

61 ：

カギ括弧の中にカギ括弧をいれること自体避けた方が無難

62 ：

それは文章論な、僕が言ってるのはあくまで表記法のこと。
日本語には正書法がない。だからこその自分ルール。

63 ：

とりあえずアプリに何一つ関係ない「俺の表記法」語りは
どこか別のスレでやってくれるとありがたい
同人板あたりには喜んでつきあってくれる物書きが大勢いると思うよ

64 ：

過疎ってて話題も少ないのにいちいち言い方がアレだなぁ。

65 ：

気にしない気にしない。雑多な話OK。

66 ：

アプリ関係ない話でもいいのか
なら最終形態（印刷）が縦書きの人限定で
数字どうしてるか聞きたいな
漢数字基本なのはわかるんだが
長い数字とか小数点の表記ルールってどうしてる？

67 ：

>>66
一太郎に全文コピペして文字列改変、以上。

68 ：

年号や数値など、データに類するものはそのまま漢数字に置き換える。
小数点には半角の中黒［•］を利用する。
ただし、十日（とうか）、二十日（はつか）など読みが特殊なもの、
文意の中に溶け込んでいるものは、十・百・千・万などの名数を用いる。
例）
・十万人が出産
・出産：一〇〇･〇〇〇
出版社や印刷所によっては、数字の表記に関するハウスルールを定めているところもあるので、気になるなら事前に確認する。
通常、著者はそこまで気にしなくても良い。編集者や印刷所がやってくれるからね。

69 ：

あ、失礼。
・出産：一〇〇･〇〇〇
↓
・出産：一〇〇､〇〇〇
数字の桁区切りには半角の［､］を利用する。

70 ：

Linuxで似たようなソフトってなにがあるだろう

71 ：

＞66
テンプレさえ作ってしまえばEDICOLORが自動変換してくれる。
InDesignもプラグインを使えば対応可能だったはず。

72 ：

>>68
ありがとう
翻訳なので、どうも原文から漢数字の羅列になるのが
目で見て慣れないんだよね。。
でもやっぱりそういう感じになるよなあ

73 ：

ver2で作った書類を1で開けるようにすることはできないのかな？

74 ：

iPad mini出たな
Scrivener対応アプリ出ないものかのう…

75 ：

MacHeistで29北米ドルになってる

76 ：

日本円で2500円くらいか
安いけどセキュリティは大丈夫なん？

77 ：

MacHeistは前買ったけど特にトラブルなかった
海外用には何かあっても大丈夫なようにVisaデビッド使ってるけどね

78 ：

そうなんだ
すでに持ってるので買い足す理由が無いんだよなあ

79 ：

うん

80 ：

Scrivenings中に文章を範囲選択してからSynopsisの自動生成をしようとすると
選択範囲の範囲認識がずれたような生成テキストになる？

81 ：

いつになったら解説サイト（ブログ）はできるの？

82 ：

undoできるタイミングが少なすぎる（文字列単体を操作した場合のみ？）気がする
置換すらundoできないとか
あと、置換するとタイトル消し飛んだりして壊れる場合がある気がする
scrivening中だからか

83 ：

そうだっけ？と今やってみたら
置換のundoできるが
複数ページをscriveningしてても同様に

84 ：

タイトルに関してはよくわからないが
5年ぐらいかなりハードに使ってきてタイトルがどうにかなったことは一度もないなあ
View→Editor→ShowTitles in Scrivenings
の設定どうなってる？
うちは非表示なんだけど（そこ関係あるかどうかも不明だが、とりあえず）

85 ：

あ、もしかして置換した後、置換のウィンドウを最上面に置いたまま⌘+Zしてるのか？
Scriveningのウィンドウにフォーカス当てないと多分Undoできないよ

86 ：

undoメニューが有効にならないのは、findダイアログのreplace、replace allのどちらでも実行した後
フォーカスをFind窓、scrivening窓（つまりエディタ）、Binder、どれにあてても。
と思ったけど、本文テキストのみをfindしてreplaceしたものはundoできるから、
これはタイトルのテキストを（含む）置換した場合限定かもしれない。
タイトルおかしくなる症状は、scrivening表示中にどれかの文書のタイトルの最終文字を消すような
replace allをすると、そのタイトルの文書の親項目のタイトルが化ける、という感じだと思う。
>>84の言うオプションはチェックされてる。（つまりタイトルを表示してる）
バージョンは2.3.1（の試用中）

87 ：

>>86
とりあえずチェックオフにしてテストしてみてくれないかな？

88 ：

>>86
タイトル表示+タイトル含めた置換でうちでも再現された
多分ShowTitles in Scriveningsが問題なので（うちでも再現された）
それ切っておけば問題ないかと思う
バグかな

89 ：

お前らって完成した小説はどうしてるの？
ファイルをいつまでも残しておいて後で見返したりするの？

90 ：

何か前スレで
そっくりな口調のそっくりな質問があった気がする

91 ：

それを聞いてどうするんだろうな
他人が見返していたら自分も見返すようにするのか？

92 ：

文字データしかないんだったら、全部いっしょくたにしちゃえばいいじゃない
アーカイブファイル（原稿集積所）とアクティブファイル（執筆中原稿）の2本立てで

93 ：

というか書き終わったら次々捨てるやつがいるのかと

94 ：

説明するのも面倒……

95 ：

>>94
もしかしてわかってたら悪いが
>93は>89にだ

96 ：

そろそろ自動筆記機能を搭載してくれ
siriに期待

97 ：

自動ネタ探し機能を所望する

98 ：

OmniOutlinerほど知名度が無いよな
日本の売れっ子作家が流行らせればいいのにな

99 ：

これもOmniOutlinerみたいに簡単に階層化することできる？

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