■■第21回 麻雀最強戦□□

1 ：2010/08/19 〜 最終レス ：2012/07/14

読者大会地区予選でる人集まろ。

2 ：

1乙
オフィシャルサイト
http://www.mahjong-club.net/saikyosen/

3 ：

最強は決まらないのに最強戦
最強を決めるつもりもないのに最強戦
最強を決めようと努力すらしていないのに最強戦
タイトルに偽りあり

4 ：

>>3 うっせぇ

5 ：

真実を暴かれたアホがなんか発狂してますねえ
最強なんか到底決まらない大会だからこそ、雑魚はこぞって出るんだろ？

6 ：

野球もサッカーも囲碁も将棋も
そのとき一番強かった奴が勝つんであって
最強の奴が勝つものじゃないからねぇ

7 ：

>>5
だったら将棋の銀河戦は銀河巻き込んだ戦いをするわけですね
胸が熱くなるな

8 ：

>>6
そのとき一番強かったやつが勝つんじゃないよ
強いかどうかは試合をやってみないとわからない
最強の奴が勝つように試合を組むのが競技
ただでさえ最強が勝たないようにしてる巷の麻雀を
ほぼそのまま採用している時点で
最強戦は強いやつが勝ったという資格なんて無いね

9 ：

>>7
囲碁は知らん
ただし、麻雀史上最強戦に関しては明らかに
最強を決めないようなルールとシステムを採用している
それはなぜか？
最強が決まらないから、雑魚がたくさん出場し、雑誌としての価値が上がると考えているから

10 ：

>>6
今日本で麻雀が一番強いのは誰だ？
具体的な氏名で答えてみな

11 ：

勝ったやつが『その日一番強かった奴』だろ。。。

12 ：

その日一番強かったかどうかは分からない
麻雀には運があるからだ

13 ：

>>12
運も含めて一番強かった奴が優勝するって言ってるんだと思うんだけど

14 ：

強さってのは運を含めない別の場所にあるものだ
運を含めたら強さなど分からない

15 ：

予選、はっじまっるよ！

16 ：

まさか、最強戦で最強が決まると思ってる馬鹿はいないと思うが
これをはっきり言われると顔を真っ赤にして反論にもならない反論をしてくるアホがいることに驚きだわ

17 ：

麻雀は運
将棋は実力
よって運次第の麻雀に最強は存在しない。
だから麻雀はプロが素人に負ける。
将棋ではあり得ないでそ

18 ：

麻雀は運次第と実感しているプロは荒さん。
森山は勝ったら実力、負けたら運がなかったって言うから痛い。

19 ：

よく鬼の首を穫った様に麻雀と将棋を出して比較してる輩が居るが、全くの別物だろｗｗ
両者を比較する方がおかしいんだよ

20 ：

別物は別物でも
囲碁将棋は高位、将棋は低位な娯楽

21 ：

>>20
なんのこっちゃ

22 ：

麻雀はギャンブルだから運が介在するのは当然であり、それをひっくるめて麻雀を楽しんでいるんだろ
「囲碁将棋にも多少、運は介在するが、全くの別物だ」って事だろ

23 ：

麻雀はギャンブルではない
麻雀は運があるからそれに目をつけた犯罪者が
麻雀でギャンブルをやるというだけだ
ちなみに麻雀でギャンブルを楽しむことは犯罪だ

24 ：

運良く大阪の予選の決勝まで行けました（＾＾）
予選の決勝レベルだとよくアガ３やアガ２（これは仕方ないこともあるが）
見かけるのですが、僕の時の決勝の南３局やオーラスはみんな優勝条件を満たすためのマージャンをしていたので駆け引きがとても楽しかったです☆
上記の運についての個人的な意見ですが、運はあると思いますが、負けた理由を運のせいにしたくないですｗ
１局でもあるかもしれないのに、３or４半荘も打てば、必ずミスをします。
しない人は気づいてないだけです。
運がないと嘆くより、ミスがなかったかを考えることの方が重要です。
自分が奇跡的にミスしなくても１着を取れるとは言えない。
４人いたら誰かはミスをする。そのミスの恩恵を受ける人が出てくるからです。
人に自分のミスでチャンスを与えず、人から貰った恩恵は大事にする。
これが麻雀の勝つために１つの条件ではないでしょうか。

長々と長文失礼しました。

25 ：

>>24
>長々と長文・・・
「馬から落ちて落馬して」
的なｗｗ

26 ：

真剣師といって将棋でも賭けは行われてるぞ
ちなみに麻雀は運の要素も多々あるが運も実力のうちだから結局、実力なんだよ
そのへんを含めた全てが実力っていうんだよ

27 ：

そうなんだよな
ここんとこを理解してないバカの多いこと多いこと
戦争でも強い奴が必ず生き残るわけではない
運にも恵まれないといけない
だけど弾に撃たれて俺は強いけど弾に当たったのは
たまたま運が悪かったんだなんて言い訳しても
死んじゃうんだからね現実ってのは厳しい
負けは死だと思え
ぬるい事言ってるんじゃない
極端すぎとか言う意見はいらない

28 ：

>>27
極端すぎ

29 ：

運は実力のうちに入らない
半荘1回でトップを取ったらそいつは他の3人よりも実力があると認められるかといえば
認められないだろ
運は実力は別、だから「運」という言葉が「実力」という言葉とは別にある
麻雀では運を排除していかないと実力が見えてこない

30 ：

29は馬鹿？
半荘1回で計るわけないだろ
それに運と実力が一緒なんてひとことも言ってない
当然、実力が伴わなければ勝てないなかで運が重要になってくる時もある
そのなかで運良く勝てるのも実力の範疇だってことだ

31 ：

お前がバカだろ
運と実力は明確に別
範疇なんてこともない
まったくの別物

32 ：

>>24の文章がなぜか片倉っぽい

33 ：

31は馬鹿丸出し
だから別だって言ってんだろうが
お前みたいなカスが負けたのを運のせいにするんだよ
運が良い悪いも含めて実力のうちなんだよ
まぁお前みたいなカスにはわからんだろうが

34 ：

別なのに範疇ってどういうことだよ
別になってねえじゃねーかよ
別なのになんで運を実力のうちにとか言ってんだよ
別になってねえだろそれじゃ

35 ：

運と実力の捉え方なんて人それぞれだし
各々が自分のなかで納得してりゃいいだろ
なんでわざわざ他人にまで考えを押し付けようとせにゃならん？
小学生の学級会レベルだな

36 ：

運と実力の捉え方は人それぞれではない
それぞれであってはならない
麻雀には運があり、運を排除したものが実力
麻雀の勝敗には実力に運が加わりトップになったりラスになったりする

37 ：

運も実力のうち
これは揺ぎ無い
積み上げてきたものが運を引き寄せる

38 ：

運を引き寄せたりすることは絶対にできない
できないから運なんだよ
実力で運を引き寄せられたらそもそもそれは運と言わない
こういう誰にでもわかることをわかっていないアホが麻雀には多い

39 ：

単なる意見の食い違いだけで他人をアホ扱いするやつが一番ドアホ

40 ：

意見の食い違いであると同時に
明らかに事実と反することを信じてる奴を
アホと一般的に言う

41 ：

反社会的なことを主張しているならともかく
運がどうした程度でいちいち発狂することはない
ネットでしか関わらないからといって傲慢になり
気安く他人に対して牙を向く
これがドアホ

42 ：

発狂してるのはどこの誰だよ
勝手にネットだけでしか関わらないとか、そいつをドアホだと言うお前が
ドアホだろ

43 ：

ネット以外どこで関わるつもるだおまえ

44 ：

運を手繰り寄せる力が
実力
下手くそにはわからんめぇ

45 ：

運を手繰り寄せれると思ってるのは馬鹿
そんなことは絶対にできない
できるというなら、運を手繰り寄せた証拠を出してみろ

46 ：

>>45　　　　　　　　　　おまえってさ、ホントにバカだよな。

47 ：

真の馬鹿というのは理由も言えずちょこっと出てきては
また消えて逃げるお前のことだね
証拠があるなら出してみな
どうせ出せないくせに

48 ：

本戦の開催場所ってまだ分からんの？
ﾊｶﾞｷとか毎回いつ頃くるんだろ？

49 ：

>>47　運を操れないと、麻雀板に粘着してケチつける事しか楽しみの無い負け組廃人になっちまうのさ。　それが、おまえだ。

50 ：

あらら
証明しろと言われたら逃げやがったこのアホ
できないんだったら粘着すんなや

51 ：

証明ってなんだよｗ
どうやって証明すんの？
証明してもそもそもそれをおまえが信用するのか？
で仮に証明できたら命でもくれるのか？
他人にだけ面倒押し付けて逃げようとすんなカス

52 ：

命くれてやるから証明しろ雑魚wwwwwwww

53 ：

常識でありえないことを主張してるアホがいたから
証明しろと言われたんだろ
なんなんだこのアホは
で、証明はできないんだろ？

54 ：

この手のスレて大会に参加する人、した人、したい人が意見交換する類のものなのに
なぜか最強戦では最強は決まらないみたいな流れになるよなｗ

55 ：

証明ｗｗｗｗ
まさに逃げの常套句だなｗ

56 ：

証明できないことを主張して突っ込まれる
で逃亡終了と

57 ：

じゃあおまえが証明してみろよゴミクズ

58 ：

自分が運を操作できると言ったんだろ
自分が言ったことを証明できないからって
なんで主張していない奴に証明させようとしてるんだよ
お前馬鹿かよ

59 ：

運を操作？なにいってんのこのタコ

60 ：

運も実力のうちと言ってただけなのに
自演して操作とかなんとか付け加えて
勝手に話飛躍させて自分で叩いてるんだろ？
頭の悪いやつがやることはわかりやすい

61 ：

成りすましで証明しろはおなじみのパターンだろ
天鳳とかジャン流門スレでよく見る

62 ：

>>60
運は実力とは明確に別
運が実力に入るということは持った力によって操作できることを意味する
そんなことは絶対にできない
運は少しも実力のうちになることはない
頭の悪い馬鹿はお前

63 ：

それでいいから空気の読めないゴミはいいかげん消えてくれ

64 ：

ところで、本戦行くやついるの？

65 ：

誰かプロ予選出場者一覧分かる人いない？

66 ：

お疲れ

67 ：

最後までみれた

68 ：

優勝誰でした？

69 ：

今年は最高に盛りあがりましたね

70 ：

板川プロが優勝
MVPせきたにさん

71 ：

>>70どもです♪

72 ：

関谷さんマジ大変そうだったな
俺だったらあそこまで邪魔しないように打てない

73 ：

ボクが現地にはいったときには
会場はすでにすさまじい熱気に包まれていた
新進気鋭のプロの攻防を生でみられるのである
無理はないだろう
フィナーレを迎える頃には誰彼となく声があがり
なんども絶唱を繰り返したありがとうウルトラマン

74 ：

今年全然盛り上がらんな
前回は雀鬼会が出たし中継あったからか
やっぱ最強戦といえども普通に麻雀大会やるとこの程度にしかならんのだな

75 ：

瑠美のポロリ事件があったらしいぞ。まー、まな板みたいな胸だがw

76 ：

動画見れないの？
去年は終わったあと一週間くらいニコ動で見れた気がしたが

77 ：

冗談抜きで真面目に相談なんだが、さんで知り合った女の子と付き合いはじめて1週間です。
どうしても矢田っていう苗字しか教えてくれないので、昨日彼女がシャワー浴びてる最中にこっそり免許証見た。
矢田運子って書いてあった。
おかしさを通り越して、大ショックでした。
その後、彼女がどんなに口や手を尽くしてもマイサン使いものにならなかったんだけど、どうしたらいい？
やっぱり、もうだめポ？

78 ：

>>77和泉のRなら食える。

79 ：

去年ニコニコの馬鹿運営が最強戦の生放送茶化まくってたから
竹が怒って今年はなくなったんだろ

80 ：

どう茶化した？

81 ：

見れないのか
じゃあ、もう一生その動画を見ることはないだろう

82 ：

竹を茶化したというより桜井を茶化したといったほうが正しいか
桜井の演説がながすぎるといってブーブーいってるのに
最高に盛り上がっていますとかなんとかアホなこといってた
おまえらが操作してるんだから皮肉言うくらいならさっさと止めろって

83 ：

今年の大会の動画も普通にニコニコで観れるよ。過去の生放送を観るにはプレミアム登録が必要だが。俺は4時間じっくり観た。去年よりはカメラワークが見やすいね。

84 ：

77･･きっと彼女自身ショックだと思うよ。そんな名前なら小さい頃からイジメにあったりしていると思うよ
ネットで変な名前ランキングをみると、Rちゃん、Rちゃん、わきが君、いぬ君などなどいっぱいでてくるが・・運子さんも自分がなりたくてなったわけではないので優しくしてあげてくださいな
因みに何処のさん？

85 ：

test

86 ：

以前（といってもかなり前ですが）読んだ本の中に「麻雀を上達させるには『盲牌』ができるようになった方が良い」って書いてありました。
その当時、私は盲牌は出来なかったし そんなの「かっこつけ」ているだけだと思っていました。
しかし、今はっきりと言えることは「麻雀は『盲牌』ができるようになった方が上達する」ということです。
それはなぜか？
最大の理由は、「盲牌ができるようになると、相手に集中できるようになる」ということです。
初心者の方は、牌をツモってきて、それを目で確認してさらに自分の手を確認して、そこから切る牌を選んで．．．ってなりますが、このときかなりの死角ができます。
確かに、今は昔よりも「自分の手だけを見て、イケイケgogo！（笑）」の麻雀スタイルが流行っていると思います。
それでも、運が良ければ勝てるし、初心者の方と一緒に打てば勝ててしまいます。
ただ、これで「麻雀が強い！」とか「自分はイケてる！」って勘違いしてしまうのはかなり危険なことです。
実力者同士の麻雀には必ず一進一退の攻防がつきものです。
自分の手だけを見て、攻めるor守るを決めていては不十分です。
相手の視線やしぐさ、手の動き等もしっかりと確認して今は行ける時か？守る時か？相手の待っている牌は何か？相手の手は何点くらいか？
そして、自分は攻めていくだけのメリットがあるのか？を瞬時に判断していく必要があります。

87 ：

自分の手だけにしか意識がいかない状態だとギリギリの勝負は勝てないし、安定した成績は残せません。
『盲牌』ができるようになれば自分の手を見る時間は、かなり減少するので、そこで相手の動きに意識が集中できるようになります。
そうすれば、今まで見えていなかったものが見えてくるようになります。
リーチがかかってから顔を上げているようではいけません。
急所牌を鳴かせてから後悔しても仕方がありません。
相手の動きをよく見ていればここらへんはすぐに分かります。
聴牌の気配を感じ取ったら「好牌先打」で安牌をひとつかかえておくことも時には大事になります。
麻雀は１牌の後先で結果が大きく変わります。
相手が鳴きたい牌は相手の視線や動きを見ていればすぐに分かるので、時には牌を絞ることも必要です。
自分の手が安い時に、無駄なアシストや放銃をするほど、バカバカしいものはありません。
こういったことに集中するためにも、自分の手はあまり見ない。見なくても分かるようにする必要があります。
その最初の一歩が『盲牌』だと思います。

88 ：

tes

89 ：

>>88
mos

90 ：

昨日の半ちゃんを超える試合には、もうお目にかかれないと思う
ワレポンもはやく復活すれ！

91 ：

生で観てたけど、予選二回で力尽きた
初回から濃すぎなんだよ
あとで決勝見たらさらにそのうえ行ってるしw
伝説にリアルタイムで立ち会えた気分だ。
あれが全国大会決勝じゃないことが不思議で仕方がない

92 ：

来年こそ。

93 ：

斉藤プロおもろいな

94 ：

最強戦って竹書房がスポンサーになってるんですよね
賞金も竹書房が出してるんだから立派なスポンサーじゃあないですか

95 ：

マスター木原

96 ：

アマチュア代表決定戦でるんで応援してください

97 ：

いよいよ明日アマチュア決定戦ですね

98 ：

アマでスーアン上がった人は運気使いきったような
本番は駄目そうだなあ

99 ：

綾辻さんより白川道さんに勝ち上がって欲しかった。

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