● 長岡鉄男 総合スレ １７●

1 ：2012/07/04 〜 最終レス ：2013/03/06

長岡氏を崇拝する輩は多い。（私もその一人）
アンチ長岡を標榜する輩も多い。（多くは元信者を名乗る）
というワケでここは一つ、趣向を変えて信者もアンチも一緒になり
故長岡氏の過去の業績を、是々非々の態度でもって粒さに検討してみよう。
そして彼への供養としようではないか!!!
前スレ
● 長岡鉄男 総合スレ １６●
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1273980204/
過去スレ・関連スレは>>3以降

2 ：

◆当スレのローカルルール
・長岡鉄男氏、またはそれに関係する話題を中心にすること。
・アンチ意見も信者意見も双方大歓迎。ただし人格攻撃はNG。
　前向きな議論になるよう勤めましょう。
・長岡派（関連サイト欄参照）の方々の話題や極端なアンチは
　信者vsアンチスレへ（関連サイト欄参照）。
・長岡氏と関係ない話題は控えめに。長岡氏の実績と関係ない話題もNG。
　「長岡氏が生きていたらこうだった」的脳内妄想も住民が引かない程度に。
・スレ違いな話題が長引く場合は関連スレへ移動、もしくは別スレを立てること。
　特に、分割振動や長岡オリジナルを大幅変更した独自モデルの話題は遠慮して下さい。

3 ：

◆過去スレ
長岡鉄男を糾弾する
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063527572/
●　長岡鉄男総合スレ　●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069397999/
●長岡鉄男総合スレ2●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078819492/
●長岡鉄男総合スレ３●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091534483/
●長岡鉄男総合スレ４●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094637148/
●長岡鉄男総合スレ５●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099190642/
●長岡鉄男総合スレ６●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106701472/
● 長岡鉄男 総合スレ ７●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115387778/
● 長岡鉄男 総合スレ ８●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124239683/
● 長岡鉄男 総合スレ ９●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133157347/
● 長岡鉄男 総合スレ １０●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143616711/
● 長岡鉄男 総合スレ １１●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1153210983/
● 長岡鉄男 総合スレ １２●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169869818/
● 長岡鉄男 総合スレ １３●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1189654126/
● 長岡鉄男 総合スレ １４●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1228626324/

4 ：

過去スレ(続き)
● 長岡鉄男 総合スレ １５●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1250931565/

◆当スレから分割・隔離されたスレ
【双方】長岡儲 vs ｱﾝﾁ長岡儲２【必死棚】（落ちてます)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168346138/
♪ こんな長岡鉄男はイヤだ その９♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335269186/

5 ：

◆関連スレ
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323163564/
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その４【完成品】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1333534351/
バックロードホーン８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321621018/
【鮒も鯛も】フルレンジ14本目【一本釣り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335042686/
◆＋スーパーウーハ、スーパーツイータ ◆�U
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1147964980/
■ マルチウェイ vs フルレンジ ■ その18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308134449/
スピーカー自作・設計・計測などなど　39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337852105/
ステレオ誌【stereo】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1325484909/
■■最高の評論家・最低の評論家2■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1325077461/

6 ：

◆関連サイト
長岡派サイトへのリンクはここで
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AQ6T-HRG/p400000.htm
Wiki　長岡鉄男
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B2%A1%E9%89%84%E7%94%B7

以上、何か不足があれば付けたしをﾖﾛ。

7 ：

長岡信者の特徴
・スピーカーは長岡鉄男設計の自作でフォテクスの醜いユニット剥き出し
・メーカー製は高いと言いつつ、材料費や工具のコストを考えると自作も安くない
・スピーカーを作ることが目的になってる本末転倒な人間多数
・機器の上には鉛インゴット
・ラックの棚にはフラワーベース
・見た目にこだわる人間は少数で大半は汚い部屋
・スピーカーケーブルはキャブタイヤ
・CDプレーヤーはティアックVRDS-25xs　
・アナログプレーヤーは長岡式積層ｗ　アームベースは鉛
・パワーアンプはLo-D　HMA-9500�U
・プリアンプはアキュフェーズの280Vなんかは高くて買えない
・重ければいい、太ければいい
・プロジェクター導入　VA
・聴く音は長岡鉄男推薦の優秀録音盤ｗ自衛隊ｗ自分がない
・見た目が汚いのに金子や江川よりマシと自己弁護
・・教祖が亡くなったので自分で機器の選定が出来ず、長岡鉄男が薦めた機種をいまだに使用

8 ：

↑アンチ長岡＝元長岡儲による過去の自己分析の典型的特徴www

9 ：

元長岡儲者なわけないわｗ
雑誌やインターネットで馬鹿な長岡信者見てればすぐわかること書いてるだけ

10 ：

ムリすんなよ、元信者w
前スレでもフルボッコだったクセに性懲りも無くまた来たかwww

11 ：

スゲえ詳しいな

12 ：

何度目だこの流れw 自虐かツンデレなんじゃね？
それはともかく、自作市販問わずSPでユニットむき出しなのは当たり前
（グリルでユニットが見えなくてなんのためのSPかと思う）だし
FOSTEXのユニットがさほど醜いとは思わないなあ。

13 ：

どう考えてもアイアンマンだろ。
大便が漏れそうになってきた。
きりねえよ。

14 ：

金子や江川よりましと自己弁護って
これは違わないか？
金子の自宅画像は思いだせんが江川の部屋なんて筆舌もんじゃないか。

15 ：

金子んトコは噴飯モンw　年末発刊のステレオの全てか何かで読んだ
記憶があるけど、編集者の間でも金子の部屋の汚さは断トツだったw

16 ：

筆舌もんてどういう状態なんだよ

17 ：

筆舌に尽くしがたい醜さ、と書くつもりだったんじゃね？
長岡はメーカーや信者に見えそうな所はきれいにしてたな。
バックヤードはどうか知らんがな。

18 ：

>>17
バックヤードも綺麗だったみたいだぜ。ただ新製品発表前の時期とかが重なる頃や
雑誌の一斉テスト時は視聴機が積まれて脚の踏み場もない状態だったとか。方舟を
作ったのはそーゆー事情もあったみたいね。

19 ：

いまだにスレが立つんだからやっぱし影響力は大きかったんだな
レコパルでしょっちゅう出てた傳信幸とかどこ行ったんだ
特選街の麻倉とか

20 ：

１　アンプ、スピーカーに鉛を乗っけて、
２　東北地震の時はどうなったんだろう
地震対策は

21 ：

>>19
長岡信者ってステレオサウンド読んだことないって本当みたいだな

22 ：

>>19
>いまだにスレが立つんだからやっぱし影響力は大きかったんだな
全くオーディオマニアで無い俺でも
書店で楽器演奏系雑誌とオーディオ系コーナーが一緒だった事から
「長岡鉄男」という名前はインプットされてたし
スーパースワンの事も知ってたもんなぁ。

23 ：

乞食オーディオの元祖だからなぁ･･･

24 ：

スワンはアニメ雑誌でも紹介されてたからね。

25 ：

スワンなんてFE-103ΣかなんかのBHだろ
D-3MK2作って高音全然なくて5HH10を岡谷のフィルムコンデンサのみのローカットで何とか
音楽聴けるようになったけど、長岡推奨盤位しかまともにいい音でなかった
スワンだってきっと同じに違いない
音としては面白いけどハルモニアムンディやらナントカレーベルのチェンバロなんかより
聴きたい音楽を聴きたいんじゃ
YMOはわりといい感じに再生してた気がするが

26 ：

YMO w

27 ：

以前スワンから101ITに変えてた人が居たな
今も居るのかなあ？

28 ：

一時期カーオーディオやＰＣオーディオの方にも顔を出してたな

29 ：

>>25
細かい事を言うと１０３Σじゃなくて１０６Σな。
それと長岡はＢＨを万人向きとは言ってなかったはずだが。
期待を裏切られたからって今更なネタを書くなよ。
かく言う漏れもＢＨの低音は嫌いだけどな。

30 ：

>>25
5HH10みたいな廉価普及品と組み合わせて語られてもなぁ。
FE203Σに最適なのはYAMAHAのJA-0506(MKII)かCORALのH-105。
もっともそれらと組み合わせたからってBHの音であることには変わりは
ないんだけど。

31 ：

メーカー製のスピーカーが小さいユニットでごまかすようになったのは
長岡さんの影響だな。３８センチなんて、他に転用できないユニット使
うより１０センチでやれば廉価で済むし、失敗してもいいものな。あと
バスレフの穴を正面じゃないとこに開けるようになったのも長岡さんの
影響だな。

32 ：

>>31
こういうアホはなんなの？ｗ
小さいユニット使ったり、バスレフの穴を正面以外でやってる海外メーカー多数だが
海外メーカーが長岡の影響でそんなことやってるとでもｗｗｗ

33 ：

>>31
ネタにしてもヴァカ杉る。つかネタなら↓でやれよwww
♪ こんな長岡鉄男はイヤだ その９♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335269186/

34 ：

>>30
＞FE203Σに最適なのはYAMAHAのJA-0506(MKII)かCORALのH-105。
もっともそれらと組み合わせたからってBHの音であることには変わりは
ないんだけど
うんわかってる。友達がD-7MK2に0506合わせてたから音は分かってる
D-3だし5HH10の音は2500円にしてはハイCPで長岡的におkと思ったんだよ
無理して0506買ってもムダだったから良い選択だったわ

35 ：

>>26
YMOｗ
ｗの意味が分からない
長岡さんだってアルバムマルチプライズは試聴用にしてたんだぞ

36 ：

長岡氏はアナログな人でした。
アナログのプァ音にどうやってスピーカが補正すべきか、
そんな事を追求していました。長岡氏自作スピーカがそれを総長している。
しかし晩年はデジタル技術により、低音から高音までフラットに再生できる用になり、
自身の自作スピーカの設計変更が必要になり、スーパーツィッタを付けたり、
未完のネッシーを創作したが、意思半ばでの死はある意味早すぎでもあったかも、

37 ：

プァ音
総長している
スーパーツィッタ
なんなんすかこれ

38 ：

文章の内容も電波ゆんゆんだなこりゃ
アナログがプアどころか初期のCDの方がプアだったし再生機器も含めるとLPの方が良い音出してた
LPでも録音方式はＰＣＭデジタルだったしそのような方式で録られた優秀録音は今でも通用する
長岡式SPはアナログのプアな音を補正するのが目的ではなく氏の所有する優秀録音盤を
シャープにハードにダイナミックにかつ音場感豊かに再生するのが目的のはず
スーパートゥイーターもアナログ時代のD-7がリファレンスの頃から使ってるはずだし
なんかもういろいろ突っ込みどころありすぎ

39 ：

これはこれは長岡氏信者の方からの助言ありがとうございます。
勘違いしないでほしいのです、
長岡氏が今でも生きていたらどうしていたかなと思ったわけです。
つまり今の箱船がどのように変化したか少し創造したんです。
長岡氏が今のデジタルアンプを利用したのか、
それとも日立のMOSアンプを使い続けたのか、
ちょいと創造してみたら、
長岡氏が晩年改良を始めていたと少し聞いた事があるので、
アナログからデジタルに以降がほぼ終わった今ならどうなっていたのかなと思ったわけです。
ちなみにアナログで調理されたオーディオはデジタルにそのまま流用可能だと思いますか?

40 ：

変換ミスなのか誤字なのかは知らんが文章が変だ。
読み返してみて分からないか？
で、良くできたアンプとＳＰを組み合わせアナログ音源を十二分に再生できるならば
音源がデジタルになろうとも十二分に再生可能と生前に長岡は書いてた。
Ｌｏ−Ｄ　ＨＭＡ９５００�Uはとっくに退役。
最後のパワーアンプはソニーのＴＡ−Ｎ１。
これに搭載されたＦＥＴはソニー製。
アキュフェーズＰ１０００も併用しＳＷ駆動用に使ってた。
以下推測だが
生きていればデジアンのテストや試聴はしていたと思う。
しかし方舟リファレンスには採用はしなかったと思われる。
理由は出力にローパスフィルター（コイル）が入ること。
ＢＴＬ方式のデジアンが多い事も理由になると思う。
晩年改良を始めた、とはどこの情報だ？
全盛時はミドルプライス帯を重用していたが
方舟完成後に器に釣り合う機材をと百万円前後で揃えるようになった程度だが。

41 ：

で

42 ：

>>39
↓を100万回熟読しろよ。

>>2
＞「長岡氏が生きていたらこうだった」的脳内妄想も住民が引かない程度に。

43 ：

>>42
つか、夏休み恒例の、ってやつかな。
ヤフオクの商品説明だけを読んであーだこーだと言ってるだけの気もする。
リアルタイムで長岡の記事を読んだ世代ではあるまい。

44 ：

>>43
うん、まさにそんな感じがするわ。だいたい｢箱船｣ってどこのコトかとw

45 ：

>>21
ステレオサウンドか、そういえば姫路のお城の前の商店街の古本屋で
２０年くらい前のやつがけっこう状態はきれいなんだけど
１冊２０００円で売ってたなあ
これって高いの安いの？

46 ：

>>23
乞食オーディオを極めるためには別棟で、でっかいオーディオルームを建築せんと
いかんというこの矛盾・・・・

47 ：

>>46
やっかむなよwww　それとオーディオルームじゃないしw

48 ：

そう。あんなもの単なる産廃だよな

49 ：

長岡氏信者と自分は少し違う事が解りました。
とは言っても長岡氏を嫌いになるわけではありませんが、
長岡氏設計のスピーカ一導入して見たいと思いますﾉｼ

50 ：

長岡教徒にも大きく分けて二通りある。
ひとつは上座部、長岡教原理主義者とでも言うグループで、過去の長岡師の歩んだ道を、
ハードもソフトも、部屋まで含めて、すべて物理的に正確にコピーすることを是とする。
もうひとつは大衆部。原理主義者に対抗することから始まる、プロテスタントである。
長岡師の書物や行動から、師の卓越した思想を読みとり、その思想に従って行動するグループ。
必ずしも長岡設計のスピーカーでなくて良い。

51 ：

馬鹿みたいw

52 ：

>19
傳信幸氏は舞台はしらんがまだ評論家業をやっているようだ。
朝倉氏は学校の先生をやりながらR評論家業。
ネットでの方が記事量は多いかもしれない。
ちなみにどちらもtwitterでつぶやいています。
傳氏は意外と暴露的なつぶやきがあります。

53 ：

>>49
そりゃ>>36みたいな事実誤認書いてりゃ少しどころかまるっきり違うわな

54 ：

>>53
それは人それぞれで、そんな意味では、
自分は長岡信者ではないのだろうと思う。

55 ：

傳信幸氏はステレオサウンドのレギュラー執筆者だろ
これだから長岡信者は

56 ：

>>54
まるで意味が分かっていないな…
｢人それぞれ｣の範疇を超えているって>>53は言ってるの。
>>36のカキコは正直酷杉の斜めを逝く誇大妄想に等しい。

57 ：

俺は大の麻倉怜士信者だったな
割とO型な性格が似てたのかも？
長岡鉄男は反面教師として参考になった程度だ
今は思えば全部否定出来る

58 ：

>>57
そんなオマエには↓のスレをｵﾇﾇﾒしよう。そんで帰ってくるなw
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1303116939/

59 ：

>>55
すまんな。ステサン扱いの製品は俺には高嶺の花なので昔から買ったことがない。
ちなみに最近はステレオでさえハイエンド誌扱いされてるよ。
この趣味が無い人達には。
あと、傳氏はアポジー使いだった頃しか知らないんよ。
麻倉怜士氏
https://twitter.com/ReijiAsakura/
傳信幸氏
https://twitter.com/nobufuu

60 ：

>>59
今は酷いけど
バックナンバーは読んだほうがいいぞ

61 ：

三浦とか石原とか出てきた辺りから胡散臭い本になったよね

62 ：

どんどんスレ違いな方向に…。さすが夏厨の季節。

63 ：

しかもにわか情報でジジイを釣ろうとは３０年早い。

64 ：

偉大な評論家だ

65 ：

長岡さんってビジュアルのほうはどの雑誌で執筆してたの？

66 ：

ぶっちゃけHi-Vi以外ぜんぶ

67 ：

鉄っちゃんのオーディオクリニック受けられた人は幸せ物だよな

68 ：

自サイトを持ってる奴は未だに語り草として掲載してる。

69 ：

誰？京都の人しか知らないが

70 ：

今ご存命ならメモリオーディオやブルーレイ、HDDレコーダーとかについて
なんと語ってくれたよく考える。
答えはないが・・・。

71 ：

PCオーディオに夢中の鉄男は嫌だ

72 ：

生きてたころＰＣ系の雑誌でいろいろオーディオボードの試聴をして
やはりＰＣの内部じゃノイズが多いから銅板で電磁波のノイズをカット
したらいいだろうとか
まだまだこれからだ。とか言ってだぞ

73 ：

実際問題、オーディオ的アプローチで組まれた既製品ＰＣは淘汰されつつある２０１２年現在、
こっち方面でも自作しかないのかな。

74 ：

ご存命のうちにPCオーディオの時代が来たら、意外・・・でもないけど、自作PCにハマられたかもね。
高音質PCの製作記事がステレオ誌の連載になったりしたかもしれない。

75 ：

小さなM/Bで極小のPC組んだんじゃないのかな
電源はRコアとかで
ケースもアルミ製のしっかりしたものを使ってると思う

76 ：

基本、自作家じゃなくて、評論家だからなぁ。
メーカーに的確に要望して、ソニーやらパナが応えて、もう少し活性化してたと思うよ。それでも応えなかった場合に、自作じゃない？

77 ：

お前誰だよｗ

78 ：

フッフッフw

79 ：

あげ

80 ：

>>73
USBオーディオ。
ただしUSBオーディオでも電源は重要。
ASIOやWASAPIのドライバも重要。

81 ：

USB・・・w
光同様USBは良くないとか言っていそう
天の邪鬼だからどういう結論出すかはあの世へ逝ってのお楽しみ

82 ：

鉄男はリクロックすりゃどれも同じって言ってそう
まあ実際そうなんだけど、ノイズ低減という事で光を再評価するかもしれない

83 ：

提灯持ち記事はいっさい書かなかった。ここがえらい。

84 ：

極々稀に鉄ちゃんと傳が同じ製品を誉めることがあった。
メーカーはどれほど広告宣伝費を負担したのだろうかと不思議に思っていた。
ものがよかったという可能性をまるで無視していた。
今や昔の物語。

85 ：

>>84
デノンの事ですね
分かります

86 ：

>光同様USBは良くないとか言っていそう
>まあ実際そうなんだけど、ノイズ低減という事で光を再評価するかもしれない


　　　　　　　　　　　光S/PDIFの音質低下問題　　　　('09,06,07 初稿）
　　　　　　　　　　回路の設計が適切ならば音質低下は起こりません。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/SPDIF/SPDIF.htm

87 ：

あげ

88 ：

この間ブックオフでA級ライセンスとステレオハンドブック1冊105円で売ってたの買った

89 ：

>>81
5.1chを否定しながらも、5.1ch対応のスピーカーを設計していたから、
USBを否定しながらも、対応するスピーカーとか設計する天の邪鬼ぶりを示したかもしれないな。

90 ：

長岡鉄男は死んでくれてありがとう
何でデノンやオンキョーなどの糞音質薦めんだよ
こんなにオーディオが衰退してしまったorz

91 ：

経済が衰退したから
バブル崩壊以降、失われた時代が続いている。
ITバブルもあったがITバブルも崩壊している。
ケイタイ、スマホによる月々の上納金が財布を直撃する。
派遣の拡大で低収入、雇用の不安定が拡大している。
日本の技術が韓台中にダダ漏れ。
財務省、日銀の増税デフレ不況政策が動かない。
日本改革案
１．派遣法禁止。
２．在日特別制度廃止、韓国人、北朝鮮人、朝鮮人、台湾人、
　　　　他国と対等な待遇にして特別はなくする。
３。日銀財務省のデフレ円高増税政策を止めさせる。
根本を立ち直さなければ明日は生まれ得ない

92 ：

>デノンやオンキョーなどの糞音質
自分の好みの音じゃない＝糞音質
ですね
自分の好みの音を明確にすることは大事です
それ（＝評価基準、価値観）が無いと
良い音って何？となりますから
「良い音」とは＝「好みの音」ですからね

93 ：

90のような馬鹿が増えたから、
内部晒し中心で音については最小限の記事を書いていたのになｗ

94 ：

どうせ死人口無し
何を言おうが構わんよ

95 ：

所詮は三流コント作家

96 ：

メシ食ったのも覚えていない状態じゃ
なにを言われても仕方が無い

97 ：

ス●ノのことですか？

98 ：

シャープのデジアンに対しての長岡評
PCMとは原理の異なるデジタルで、PCMをAM放送だとすると、�刧狽ﾍFM放送のような違いがある
ハイスピードで切れ味のいい音
なんじゃこりゃ？
オンキョーのD-77RX、D-202AIILTD
いずれも糞音質なのに評価しやがって
デノンPMA-390，PMA-2000やPMA-S10も糞
パイオニアやケンウッドの方が遥かに良かった

99 ：

>>98
それって海外で真空管の奴よりも良いって評価された奴だっけ

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