【命の限り】ロマサガ２プレイpart37【戦います！】

1 ：2013/01/31 〜 最終レス ：2013/03/10

ロマンシングサガ２専用スレです。雑談・質問・妄想・プレイ日記などご自由にどうぞ。
ただし改造・エミュの話題だけは極力避けること。実機プレイという建前でよろしく。
なお他のサガシリーズの話題などは総合スレなどでお願いします。
荒らし・スレ違い・気に入らない話題などがあってもカウンターせず、各自がパリイすること。
プレイ日記書く場合は気に入らない人がパリイできるよう、毎回同じ名前を入力してください。
攻略系サイトの紹介は >>2-5。次スレ伝承は>>950がやるぞ！ ルドン送りなら>>960が先帝の無念を晴らす！
前スレ
【妹の】ロマサガ２プレイpart36【カタキです】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351752132/

2 ：

過去スレ
【神ゲー】ロマンシングサガ２プレイ【ロマサガ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1175245170/
【触手】ロマンシングサガ２プレイ part2【気弾】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1182952231/
【ほぎー】ロマサガ２プレイ part3【ほびー】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1186688902/
【ゲイ】ロマサガ２プレイ part4【ボルグ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1190967567/
【さびた剣】ロマサガ２プレイ part5【古い槍】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1196574760/
【七英雄】ロマサガQプレイ part6【伝承法】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201013191/
【ベア】ロマサガ２プレイ part7【パリィ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204114390/
【ゼラチナス】ロマサガ２プレイ part8【マター】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1206245524/
【ｿｳﾙｽﾃｨｰﾙ】ロマサガ２プレイpart9【新宿伝承法】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209542197/
【ルドン】ロマサガ２プレイpart10【栄転】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1214451368/
【移動要塞】ロマサガ２プレイpart11【全裸プレイ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1219504087/
【ダンターグ】ロマサガ２プレイpart12【ルドンへ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1223513577/
【得意です】ロマサガ２プレイpart13【閃かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1228706658/

3 ：

過去スレ続き
【とん】ロマサガ２プレイpart14【らん】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1233649019/
【いい仕事】ロマサガ２プレイpart15【やらないか】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1236313044/
【逃さん】ロマサガ２プレイpart16【お前だけは】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1241774127/
【千羽ヅル】ロマサガ２プレイpart17【10クラウン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1245925470/
【はい、はい】ロマサガ２プレイpart18【もう帰る】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1250953530/
【ニクシー】ロマサガ２プレイpart19【ニクサー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1254667335/
【継承】ロマサガ２プレイpart20【よし殺るぞ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1259688343/
【まさか】ロマサガ２プレイpart21【こ う て い?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1266158892/
【火龍】ロマサガ２プレイ　part22【出水】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1270444074/
【人形】ロマサガ２プレイ　part23【皇帝】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1274848662/
【ﾄﾞｫｫｫ】ロマサガ２プレイpart23【ﾘｬｧｰ!】(実質part24)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1281141924/
【獄竜】ロマサガ２プレイpart25【さまでした】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1285988065/
【リメイクは】ロマサガ２プレイpart26【もしもし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1285988065/

4 ：

【俺達は】ロマサガ２プレイpart27【俺達の仲間だ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1298905927/
【やめろ-】ロマサガ２プレイpart28【卵をよこせ-】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1308669339/
【汚い手で】ロマサガ２プレイpart29【触らないで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1315654048/
【じゅうぶん】ロマサガ２プレイpart30【楽しんだ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320152757/
【100年】ロマサガ２プレイpart31【早いわー！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325143309/
【いきます】ロマサガ２プレイpart32【わよ！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1330911706/
【バカめ！】ロマサガ２プレイpart33【甘いわっ！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1335177302/
【ふー】ロマンシングサガ２プレイpart34【だれか！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1338851235/
【最強】ロマサガ２プレイpart35【なのだ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1343566829/

5 ：

■ 総合情報
ロマサガ２マニアックガイド
ttp://www.mikeneko.com/game/faq/rs2/
アバロン宮殿
ttp://homepage1.nifty.com/rs2/
■ データ解析系
外道王の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8192/
Ractose - データベース
ttp://www.geocities.jp/hboh2511/ract/top.htm
rs_Ryzer - ロマンシング サ・ガ2 & 3 データ解析プログラム
ttp://s-endo.skr.jp/rs_Ryzer.html
Romancing Sa･Ga 2　私的表
ttp://f46.aaa.livedoor.jp/~hiraga/
「帰ろうか、アバロンへ」
ttp://romasaga2.web.fc2.com/index.html
■ その他
「ロマサガ２・閃き指南」
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/DEBURI2/rs2hira.htm
モンスター図鑑
ttp://hkaityo.hp.infoseek.sk/dq/
----------
このスレのルール
●荒らしにカウンターを叩き込まないこと
●荒らしにはミサイルガード、金剛盾、パリイ、ディフレクト推奨
●全体攻撃は禁止
●ライン攻撃は許可
●シャドウサーバント（連投）禁止

6 ：

テンプレここまで
最後の戦いは次の者に託しましょう

7 ：

>>1乙様の 御出陣〜 御出陣〜

8 ：

>>1
乙
これは乙じゃなくってファイナルレターなんだから云々

9 ：

海女、イーリス、ネレイド、イーストガード、サラマンダーは最終皇帝になった後で1からイベント進めて仲間になりますか？

10 ：

サラマンダーだけは無理だ

11 ：

海女→不可能
ギャロンイベントを終了させて年代経過しないと南ロンギットの嵐が発生せず、制圧できない為
イーリス→可能
詩人の楽器集めは1代で終了可能。
武装商船団を服従させるのは必須。
イーストガード→可能
サラマンダー→不可能
アイスシードで溶岩を固めるイベントを終えて年代経過しないと岩を砕きに行くイベントが発生しない為

12 ：

海女は仲間になるだろ。
1000年プレイでもラスト七英雄は新宿2で固定。
つまり恵比寿撃破は絶対条件。
氷海恵比寿でも倒せば南ロンギット制圧は成り、海女は仲間になる。

13 ：

>>1
乙

14 ：

最終皇帝って最大で何年くらい皇位を維持できるの？
３０年なら、１５歳で即位したとしても…。

15 ：

最終パーティーあと一人。
イーストガードかアマゾネスか、どっちにするかな？

16 ：

ソウジにしとけ

17 ：

>>16
悪意が感じられる

18 ：

最終パーティーソウジはロマン
アローの先頭でパリイさせ続けよう

19 ：

雑魚は先制即死させるし
ボスは対策とるから
案外死なないものだぞソウジ
でもライフスティールは勘弁な！

20 ：

触手の恐怖

21 ：

見切りがねえしなあ。　>触手

22 ：

やった事ないけど、ソウジ帝ってスリリングで面白そうだな。
浮遊城や、沈んだ塔や、浮上島何かが白熱しそうだ。

23 ：

ラピッド使えば問題ないけど、鳳天舞とか使うとソウジ帝はいい感じだぞ

24 ：

>>19
使ってくるのクジンシーだけだし霧隠れかフェザーシールドでミスさせれば良いよ
>>20
防具さえ軽ければ妖精光使えば当たらない
別にソウジ使うの恐くないよ

25 ：

俺のチンコはデューンウォーム

26 ：

どう見てもウミウシ

27 ：

形だけダンターグ

28 ：

デザートフォックスの空気さは異常

29 ：

アマゾンストライクが優秀すぎるから…（バグ含む）
加入もアマゾネスの方が簡単だし

30 ：

陣形入手難易度
S
ワール 稲妻 パワーレイズ
A
デザート アロー ホーリー
B
アマゾン 鳳天舞 ラピット
C
-1 ハンター ムー
D
龍陣

31 ：

陣形有用度
Ｓ
ラピッド　アマゾン　ムー
Ａ
鳳天舞　アロー　
Ｂ
−１　デザフォ
Ｃ
ワール　ホーリー
空気
龍陣　稲妻　パワーレイズ　ハンター

32 ：

ホーリーバスターでも聖光は両手武器扱いなんだな。

33 ：

ムーは敵が強くなるにつれ地雷陣形になる気がする
逃げりゃいいとはいっても状態異常にして来ない敵なんてあんまりいないし…
チャリオットとかこっちが中途半端な能力＆装備だと先制石雨＋ぶちかましで死ぬし…

34 ：

最後発動のグランドスラムを使うダンターグ3〜4形態に対する、行動前防御のムー・フェンスはまごう事なき地雷。

35 ：

ムーは個人的に、上位陣形も強技も無い状況下での五反田第一、第二専用だな。
慣れちゃうと上位陣形は直ぐ取るし、五反田ともそんな時期では接触しなくなるのでまず使わない。
対脳筋ボス決戦陣形。

36 ：

ムーはグランドスラム返しできるので３、４でも使えるんじゃ

37 ：

だよなぁ、むしろ先制行動するほうがマズイだろ
行動後防御狙いならそれでもいいけど
つか満塁弾は普通に見切れと

38 ：

デザートフォックスは皇帝がカウンター使ったりする分には悪くないんだけどねぇ

39 ：

グランドスラムにしても全メンバーが素早いとかでなければ
ベア装歩兵とかに全身鎧着せとけばまず後手になるからなぁ
序盤のムーは結構頼りになるし、接触毎に相手の変わるボスシンボルとかなら活用も容易いんだが

40 ：

ダンターグ34と戦う頃には必然的にこっちも育ってて方針的にもどうとでもなる訳で
行動順の小技とか絡めてまでわざわざムーにこだわる必要性の方が既に薄い

41 ：

んじゃずっとラピッドでクイックでいいわな

42 ：

ムーフェンスあるある
うわ何これ鉄壁じゃん！スタメンで使おう！
↓
序盤の金字塔になる
↓
なはは良きかな良きかな
↓
中盤から状態異常や全体攻撃が増え、全滅パターンが増える
↓
は…は…。まだいける
↓
終盤。上記に加え陣形の防御が無意味な攻撃ばかりで即死多発
↓
もう使わない！

43 ：

防御効果無視する攻撃なんかあったか？

44 ：

誘惑コウメイによるギャラクシィ

45 ：

それは「防御したところで意味が無い(どうせ四桁ダメで即死)」だけであって
防御効果を無視してるわけではないぞ

46 ：

「防御が無意味な攻撃」なんだから間違ってないと思うが？ｗ
まぁネタ抜きでいうと>>42が言いたいのは誘惑とか催眠とか
防御状態が何のメリットにもならない攻撃ばっかりだって事かと。
防御状態だと状態異常にかかりにくいとかなら別だがそんな効果あったっけか

47 ：

龍陣や稲妻使いこなせたらある意味ロマサガ2の達人だよな

48 ：

>>46
同じ「防御が無意味な攻撃」でも
防御したところで結局死ぬ攻撃
と
防御効果そのものが無効な攻撃
ではまるで意味が違うだろ
>>42の言い方だと陣形防御が無効化される攻撃があるみたいに見えたんだがね
俺自身はそんな攻撃の存在は聞いた事がなかったんで尋ねてみたんだが
ないよなそんなの
ギャラクシィ、エイミング、カウンター各種は防御力は無視するが防御行動を無視するわけではないし

49 ：

いるいる、こういうめんどくせー奴。

50 ：

発言者の「陣形の防御が無意味」って言葉自体が曖昧だから
普通は両方含んでるものとみなすわな

51 ：

R(性別無関係)陣形が無いとな…

52 ：

>>46の文意だよ。

53 ：

ん？結局状態異常のことなのか？
「上記に加え」と言ってるから2つ上の状態異常云々とは
また別のニュアンスだとばかり思ってしまった。

54 ：

金色の鎧のジェラールで運河要塞落としたんだが、年代ジャンプしない。

55 ：

お、おぅ…そうか、残念だったな。

56 ：

陣形なんて好きなのつかやーいんだー
めんどくセー敵は逃げりゃいんだから

57 ：

ひとり旅なら陣形関係ないしね

58 ：

あえて帝国兵とインペリアルクロスで戦うのも自由さ

59 ：

普段使わない-1とか、デザートフォクスとかワールウインドで終帝プレイしてみたい。
しかし滅茶苦茶面倒だからやる気にならない。

60 ：

ワールウインドのワールウってなんだ？

61 ：

ワールウってのは北欧神話などにでてくる人間より高位の亜人種のこと
RS2で言えば古代人がそれに当たる
つまり古代人が開発した陣形

62 ：

え！
そこで切れるの！？

63 ：

わる(悪)を伸ばしたらわーるうになっただけだろ

64 ：

なんだ羊毛じゃないのね

65 ：

ムーフェンス！→催眠→＼(^o^)／オワタ
ムーフェンス！→凝視→＼(^o^)／オワタ
ムーフェンス！→スタン→＼(^o^)／
ムーフェンス！→地獄爪→＼(^o^)／
ムーフェンス！→麻痺→＼(^o^)／

66 ：

>>65みたいなのは使い所を間違えてるだけだと思うんだ…
「致命的な状態異常が少ないor対策可能」
「全体攻撃のダメージが高い」
「長期戦になりがち」
「先制すれば封殺とかはできない(それならラピッドにすべき)」
こんなボス相手にムーだと思うんだけどな。後はしっかり受け止めきれるHPや防具も大事だが

67 ：

ムーは常時使える陣形ではない、序盤から既に催眠厨が出現するしな
ゆえに常時使える陣形（amozanとか）が入手出来ると大体不要になる
敵の特性をほぼ理解している人にもやっぱり不要。
先制で相手の弱点（スタンが効く敵に毎ターン足払いするとか）を突けばいいだけだから。
低戦闘回数でろくすっぽ装備も技も整ってない状態で強敵を無理矢理倒したりする時は非常に有用。
本来耐えられない攻撃を耐えられるようになるからな

68 ：

4000年なんかやってると、ラピッドをなかなか入手できないから、行動順固定陣形としては重宝するかな。
人間系にバックアタック食らわす時とか。4番目に霧隠れ、5番目に皆R矢の係を置いといて。
龍陣と違って防御力上がるから、1ターン目で倒せなくても2ターン目の敵の攻撃ぐらいには耐えられるし。

69 ：

霧即死すんのになんで４５なんだ
１２でいいだろ

70 ：

龍陣、稲妻は行動順一人目が妖精光やベルセルク使えば2T目以降はラピッドの上位互換として使える
雑魚戦ではその1T目が物を言うから使いにくいけど、ボス戦でラピッド使おうにも誰かの気絶時のリスクが気になるなら十分使えるよ
ラピッドと違って体術の威力も落ちないのも利点。稲妻は列攻撃に耐性もあるし
デザフォは何気に皇帝被弾率60％＋素早さ補正があるからカウンター戦術向き
鳳天舞の方が被弾率の面では安定してるけど、皇帝がベルセルクや妖精光使わないなら使用の目はある
ここまではこじつけでも何でも無いつもりだけど、ハンターシフトはどう使うのか

71 ：

防御バグとか関係無しに、素直にやってりゃ初期陣形の次に手に入りそうな-1の
下位モデルってのが頭おかしい、しかも七英雄クラスのボス打倒後に

72 ：

ロマサガ2のゲーム是が「やられる前にやれ」だからな。
ムーは真逆を言ってるから廃れるのは当然。

73 ：

有効な防具の大半がレアドロップで
なおかつろくに防御表示もされない世界では
分かりやすくダメージを半減してくれる陣形として重宝するけどね
あくまでも初心者のうちは

74 ：

初心者の頃はロトンビーストにぼこぼこにされるもんなぁ

75 ：

>>70
稲妻or龍陣の行動一人目が妖精光使って強化ラピスト！
　　　　　　　　　　　　　　↓
乱数で敵の方が早く行動する、現実は非情である

76 ：

実際あんまり強化しすぎると
速度がオーバーフロー起こして逆に遅くなる

77 ：

>稲妻or龍陣の行動一人目が妖精光使って強化ラピスト
こんなの実際に試してみれば全然上手く行かないと一発で分かることなのに。

78 ：

>>69
最初の3人は技の閃き係だ。気付けなかった?

79 ：

気付けなかった？(ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗ
あの文章で気付けたらそっちのが怖いわ

80 ：

>>75
ところがどっこい、素早さが相手の倍以上あれば確実に先手が取れる。これが現実
この倍以上って非現実的に見えるかも知れないけど、実際は「2回攻撃の敵は素早さ半減」や活殺と合わせて使える機会はかなり多いよ

81 ：

ムーフェンス使いはホモ

82 ：

フルコートのムーう〜ぅ






フェン！

83 ：

ムー！フェン！ムー！フェン！
スラムダンクっぽく

84 ：

汎用クラスの名前や能力値や閃き適正がランダムになるモードとかあったら面白そう
コウメイを出すためにルドン送りになる軍師も減るだろうしｗ

85 ：

結局コウメイ級が出るまで謀殺されるだけじゃないのか

86 ：

３ならともかく、２の仕様で閃きタイプランダムとかされたら発狂するわ

87 ：

終帝とレオジェラだけなら面白い。
あ、今回は無明覚えるんだ？みたいな

88 ：

最終皇帝の代まで行ったらもう技道場埋まってるっす。
レオン、ジェラールと、コッペリアだったら面白いかもだが、通常クラスでランダム閃きはストレスにしかなんねーと思うぞ。

89 ：

幾ら振っても無明剣、亀甲羅割りを覚えなかったから単に運が悪いのか適正悪いの引いたのか分からないからねぇ（突き詰めれば両方運だけど）
どんな適正でもどんな技も極低確率でひらめく、適正者はひらめきやすいとかならまだしも

90 ：

十分に解析が進んだと云うことよ

91 ：

キャラの能力値もポイント振り分け式で

92 ：

皇帝継承候補の法則性がいまいち分からん

93 ：

http://ultimagarden.net/report/zser_rs2_nosave/contents/emperor.html
これでわからなきゃ人間やめろ

94 ：

おう、ハンニバル出せよ。あくしろよ。

95 ：

よくわからんがハンニバル以外の皇帝全謀Rれば出るに違いない

96 ：

ハンニバルみたいな鈍足を入れるのは素人。

97 ：

走攻守揃った逸材か・・・

98 ：

ソウジ「呼ばれた気がした」

99 ：

このゲーム、素早さ遅いのは致命的だな。
行動遅いと敵を素早く倒せなくてパーティーの被弾数は増えるし、
行動待ち中にスタン、催眠、凝視、とんらんでろくに行動できないこと多いし、
陣形の行動後防御は使えないし、いい事なしだ。
ラピッド厨には無関係だが。

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