境界例（ボーダー）被害者友の会Part121

1 ：2013/02/07 〜 最終レス ：2013/03/12

恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
【前スレ】
境界例（ボーダー）被害者友の会Part120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357683345/
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。

2 ：

自ら２ゲット　えーん＞＜

3 ：

>>1>>2乙！！泣かんでもいい。

4 ：

ボタ家族に毎日暴言を吐かれる
こちらは何も悪い事はしてないのに罵詈雑言の嵐
心が壊れた…もう疲れた…

5 ：

>>1
スレ立て乙でございます。
>>4
私も一人暮らしに逃げる前はボダ家族に、罵詈雑言攻撃されてたよ。
こっちは何もしてないのに、突然癇癪起こすよね。
で、自分の思い通りにならないとリスカ。自分の欲しい物が得られない時は
リスカして「くれないと死ぬ」と死ぬ死ぬ詐欺。
2月の受験の時期、受験失敗したボダ子が癇癪起こして家で窓ガラス割って、
寒い風が家に入りこんで、自分自身も受験の前日だったけど、ほとんど寝れずに
臨んで散々な結果だった苦い思い出や、ボダ子が担任の先生の前で「先生のせいで志望校落ちた」
とリスカして先生を追い詰めて、先生うつで休職しちゃって、先生を慕っていた
共通の知人たちから、私もメンヘラの兄弟って事で疎遠にされた出来事が蘇り
１年で最も憂鬱な時期。
一人暮らししてボダと距離を置ければ、少しは心身のコンディションよくなるよ。
一緒に住んでた時はかわいそうに思って色々贈り物したり、何でも言う事聞いたり
理解しようと努力してるうちに洗脳されて、罵倒されて、自分がダメ人間のように思えてたし
ボダ子が癇癪起こすのは私が何かしたからかとビクビクしていたけど、距離置くと
ボダが異常なんだって徐々に洗脳溶けていった。
４さんが家から逃げられますように！

6 ：

>>5
ありがとうございます。
ウチは父親です。
毎日、父親の地雷を踏まないようにビクビクしてますが、ボダの地雷は日によって位置が変わるので自分が家を出るなり、脱出するしかないようです。
ボダが癇癪を起こすと本当に手のつけようがなくて困ってしまいます。
一度キレると何が何でも罵倒しないと気が済まないようで、話し合いなど不可能ですね。
自分も見捨てたらかわいそう‥とボダに半分以上洗脳されてますが
ボダが改心する日は来ないと確信しました。
ボダが変わってくれることを望まず１日も早く逃げる事が先決だと思います。

7 ：

>>6
身内がボーダーだとキツいよね
自分は妻がボダで、本当に些細な事で発作を起こす。会話できないしクソだのRだの罵詈雑言の嵐、物を投げる、壊す、顔はまるでキチガイ。
冷静なときには少し話せるんだけど、これも気を抜いてると突如として発作起こす。
今はなんとかこらえてるけど、一番恐れてるのは俺が我慢の限界に達して殴り殺してしまうんじゃないかって事。
事情があって離婚はあまりしたくないんだよね

8 ：

皆さん壮絶ですね…。
うちの母親も未だに凄いですけど。
>>6
ほんと日によって地雷違いますよね。
でも共通しているのは「自分の思い通りにならない時」に爆発すること。
>>7
そして事情があっても殴りR恐怖が現実になるくらいなら>>6のおっしゃる通りとっとと逃げた方がいいです。
私も多分今母とひとつ屋根の下で暮らそうもんなら数時間で刺しRか自Rるかどっちかになる自信ありますよ。

9 ：

>>7浮気にはどう対応しってますか？

10 ：

>>9
浮気はしてないぽいけど、してもどうでもいい。ほっとく。

11 ：

子供は作らない方がいいな

12 ：

股がゆるいし子を人質兼サンドバッグにできるからすぐに作るけどな
将来的に子は財布にもなる

13 ：

>>1
テンプレも書けよ

14 ：

２０戸くらいの新興住宅地の話なのですが、ひとりの奥さんがボダ発症してしまい
近所の奥さんを相手に爆発してしまいました。以降自殺未遂や迷惑行為を繰り返すようになりました。
旦那も洗脳されているようで、一緒になって怒鳴り込んできたりします。
以降近所中ドン引きどころか、恐怖におののく日々が続いています。
警察や市役所・保健所に相談しても進展ありません。
引っ越してもらえる良い方法は無いでしょうか。

15 ：

>>10
子供出来たらDNA鑑定だけは欠かすなよ。

16 ：

もう本っ当にボダは最悪
自分で何かを言い出しといて、勝手に癇癪起こして暴言暴力、意味がわからない
物事が自分の思い通りにいかなければ爆発
他人に散々八つ当たりして、人を傷つけ、迷惑をかけて、本人は落ち着いたらコロッと忘れるor自分は悪くない
これじゃ治るわけないわな
筋金入りの基地外とはまさにこの事
ボダ殺しても無罪になる法律作ってほしいわ

17 ：

ボーダー恋人に殴られた
アルコール依存もあるようで酔うと暴言暴力すごい

18 ：

別れる気がないならこちらへ
恋人が境界例人格障害、そして共依存15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1353376033/

19 ：

テンプレ何で無いの？

20 ：

えー、大変疲弊しておりまして、このスレ初めて立てさせていただきました故、テンプレの件、失礼したしました。
以下、テンプレ
【ボーダーとはどんなのですか？】
Borderline Personality Disorder
（診断基準）
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
　　異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
　　人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
　　Rなどの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
　　物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある。

21 ：

ボダの特徴いろいろ ボダの特徴】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。

22 ：

【初めて来た人へ…】
ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか？ それとも被害妄想なのでしょうか？
いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。
このスレは　sage　進行です。
mail欄に半角英字でsageと書き込んで下さい。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります。
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　 このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
関連スレは割愛させていただきます。

23 ：

test

24 ：

テスト失礼しました。書き込みできるとは思わなかったｗ
ボダ（診断済み）の知人が離れていきそう。
なんか私の言ったことが気に入らなかったらしい。
必要以上に自分を卑下したメールとか送ってきたけど
もう何を言っても届かないから、関わるの止めた。

25 ：

>>16
完全同意。
さっき、ドラマ「夜行観覧車」見てたら、主人公の娘の暴言、暴れっぷりが
身内ボダの発狂時に似ていた。
本人も苦しんで感情をコントロールできないのかと、最初の頃は同情してた
時もあったけど、実はけっこう冷静に親やタゲを困らせるために発狂のふりしてる
時もあるみたい。自分にかつて親切にしてくれた人が不幸になったら、傷心をえぐる
ような言葉をかけて不幸の道連れにしたり。
私がやられた事と同じだーと、あるある、と毎回見てしまう。

26 ：

自分と他者との境界線が弾力的で柔軟性があると世間的には良い人ってことになるけど、
ボーダーの人は限度を知らないから、徹底的に食い込もうとしてくる。
結果的には一切譲歩をしないという、世間的には冷たい人にならざるを得ないから、なんか世知辛い。

27 ：

ボダ妹にシカトされるようになった
ラッキー☆
メインタゲは母親だけどね

28 ：

>>26
それボダが自覚するとボダの方で徹底的に対人距離を遠くに置くことになる。
油断して近づいたが最後、自分を制御できないことを自覚したらだけど。
そしてボダの私はボダ母に対して一切譲歩しないスタンスを取っているが、罵倒すごいよｗ
冷たい、扱いがぞんざい、私は親じゃないのか、絶縁する腹をくくった
と言ったところでわかったじゃーねーって電話切ったら着信の嵐。
正直ワラタ

29 ：

>>20
中途半端なスレ立てするなら、スレ立て依頼スレにでも依頼して立てて貰えば良いのに
>>2用のテンプレも忘れてるのな

30 ：

■参考資料
境界例とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学：トラブルメーカー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
診断名サイコパス[書籍]
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/90241.html
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
D.V.(ドメスティック・バイオレンス）
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.html
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn546.html

31 ：

>>22
勝手に関連スレ割愛するなよクズが

32 ：

【ボダ関連他スレ】
>>1にもあるように、この被害者スレでの過度な考察議論や相談は【禁止】されています。
これは被害の傷が癒えきっていない被害者のフラッシュバックを防ぐために必要な決まり事です。
特に新規の人はこのスレに書き込む前に、自分の書き込みが適している他スレがないか必ず確認して下さい。
考察議論や相談が長引き、このスレッドが荒れてしまった場合は速やかに該当スレに移動・誘導して下さい。
◆考察スレ
境界例について心理学よりで考察するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1350110059/
（元・境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2の次スレ？）
◆恋人・元恋人がボダな人のためのスレ
美人の境界人格障害 被害者スレ２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314697346/
人格障害者(境界例)と戦う男達のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321936376/
恋人が境界例人格障害、そして共依存15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1353376033/
◆規制や書き込めない人用の避難所
境界例（ボーダー）被害者友の会
http://blogban.net/test/read.cgi/utu/1342798544/
◆mixi対策スレ
【最悪】ボダ・似非メンヘルに困っている人【最低】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1200237474/

33 ：

>>31
ちょっと言い過ぎだろ。

34 ：

初めの内は感性が違うだけとか薄っぺらな人間性だとしか思ってなかったけど
付き合いが深まる内に彼は典型的ﾎﾞﾀﾞだとわかりました
本人にも全く自覚がないため一緒に受診しようと必死に勧めてみても病院には一度も行かず結局は治療不可
酷いしがみつきに自分しかない世界観
周りや私の思いに対して全くの鈍感で自分、自分、自分優位の酷い人間性
例え他人であっても人が不幸になるのが楽しくてたまらなく
またそれが世の中の当たり前だと思っていた彼
自分のことは棚にあげ周りや私へのこき下ろしも異常でした
一昨日ようやく絶縁

35 ：

絶縁した後が大変になるので気をつけたほうがいい。
出来ればボダ子に洗脳された一切の人間関係を捨てて逃げる。

36 ：

最近ここに書き込みしている「母親がボダで自分もボダ」だという人。
その人もボダ母にボダられて苦しんではいるんだろうけど・・・
その人自身もボダであるならば、母親と同じようにまた他人を苦しめている訳で、
それを考えると、ふつうの被害者と同じスタンスで語られることにちょっとモヤモヤする。
自分の心が狭いのかもしれないけど。

37 ：

>>36
苦しめてるかも知れないし、苦しめていないかも知れない。
それは私の周囲にいる人しか判断できないことで、
36さんがボダ＝十把一絡げに全員他人を苦しめてると定義するのには
さあなあー、どうだろうね？わからん。と思うだけ。
でもここはそういう定義がどうのってスレじゃないしね。
私は私の被害について吐き出させてもらってるが、フェアじゃない書き方を選んでいないだけ。
同じ穴のムジナだろ出てけって人が多いなら普通に出て行くし、
さて何処で吐き出させてもらおうかなって新しいところ探すだけ。
そうでないならここで引き続きぐちぐち言わせてもらうだけ。

38 ：

うざっ

39 ：

あーうん、なんかめんどくさいからいいかな。
お邪魔しました。もう来ない方がいいみたい。
失敬。

40 ：

まぁ親がボダと診断されていて、自分もボダになってしまうってのはかなりの被害だと思うわ

41 ：

＞ボダ＝十把一絡げに全員他人を苦しめてると定義するのには
＞さあなあー、どうだろうね？わからん。と思うだけ。
逆に考えろ。
他人を苦しめないなら、それはボダじゃないだろ。

42 ：

問題を起こして初めて周囲に認知されるから、他人に迷惑≒ボーダーで大体あってると思う。

43 ：

見捨てられ不安から人間関係の深入りを極度に避ける回避型のボダもいるみたいだよ。

44 ：

>>37が、単にボダ被害者として愚痴を吐きたいだけなら、あえて「自分もボダ」と書く必要はないように思うが、どうだろう？
被害者の集まっている場所でわざわざボダカミングアウトをするところに、ボダの無神経さや自己顕示欲を感じてしまう。
>>40みたいな風に言って欲しいだけなんじゃねいの？

45 ：

まぁおんなじように被害うけた人なんだからそんな目くじらたてることもなかろう
ボダといっても人それぞれだよ

46 ：

>>39
他でお願いしま〜す。

47 ：

まぁボダ自体が伝染病みたいなもんだからな。
加害者のボダ親も更にその親から被害を受けた
被害者でもあったりする。
被害を受けてボダ化した子も、更に子供へボダを伝える加害者となる。
結局ボダは子供を産まずに血筋を断つしかループを防げない。

48 ：

けど、ボダはSEXが好きだから残念ながらボダの血筋は絶えそうもないよね。
それどころか、少子化のこのご時世、かえって増えている恐れもある。
中流以上の家庭で一人っ子が多いのに反して民度の低いDQNほど子沢山であるように。

49 ：

前スレでもちょっと書いたけど、
・先天的なボダ
・後天的なボダ
があると思う
後天的というのは、ガチで虐待されて距離感が狂わされて、
あるいは距離感を育む機会を破壊されて育ったが故にボダになったタイプのボダね
まあ要はRチルドレンみたいな感じだな
んでそれらボダは一言に「距離感がおかしい」と言っても、
そのおかしさはそれぞれ違うと思うんだよね

50 ：

●先天的なタイプは、
人にタカるわ責任転嫁するわ認知を歪ませることに何の躊躇も無いわ、まさにボダって感じのボダ
遺影スレに居る奴らみたいな感じ
●後天的なタイプは、
妙に馴れ馴れしかったりやたら見捨てられ不安を抱いていたりなんか踏み込んで来たりはするけど、
人にタカったり責任転嫁はしない、
どちらかというとタゲ気質な感じなんだよね

図で表すとこんな感じ↓
(“｜”は境界線を表す)

�@普通の人の人間関係
自分　　｜　　他者
�A先天的なボダの人間関係
自分　　　　｜他者
�B後天的なボダの人間関係
自分｜　　　　他者

51 ：

あと、
・先天的後天的両方の要素を持ち合わせているタイプのボダ
も居るだろうし、
・虐待等を経験し過ぎて考えが一周して逆に他者に対して強硬な距離感を行使しだすようになってしまってるタイプ
も居るだろうし、
多様と言うほどでもないけど、
それでもいくつかパターンはあるみたいだよね
だから「親がボダだから自分もボダになった」系を「お前も結局ボダなんだろ」と一括するのは微妙だと思う
けどじゃあ後天的なボダだからといって全く問題無いのかと言ったらそれも違うだろうし…
結論としては、
このスレでよくある「ボダにタゲられた直後って、タゲ自身もボダ化することもあるから、多少ボダっぽくても見逃してやれよ」的なやつと同じ扱い、
つまり多少「お前も結局ボダなんだろ」感があっても多少は見逃す、
くらいが一番“火力を抑えられる”と思う

52 ：

先天的なボダって、いわゆる発達障害の一種なんかね。

53 ：

遺影スレの連中は無理に明るく開き直ってるように見える
分かっていてもボダ行為やめられない私は醜いぜイェーイ(´；ω；｀)　みたいな

54 ：

>>43
そういや、ボダ子を避けだしたらボダ子自身の口からそう言いふらされたわ
人づきあいが悪い/出来ないタゲ、と

55 ：

すみませんが愚痴らせて下さい
物騒な表現で大変申し訳ございませんがﾎﾞﾀﾞに対して本気で殺意を覚えています
無茶苦茶な責任転嫁とあまりに酷いこき下ろしにもう完全に理性の糸が切れてしまいました
実行にうつしたいのですが自分の家族のことを考えると後一歩のところで断念してしまいます
皆さんはどうやって彼等にやり返しましたか？

56 ：

>>55
現実的なのは“物理的に距離を取る”くらいしかないと思うよ
気持ちは分かるけどね
俺はボダを追い詰める方法は無くはないけど、
逆にわざとタゲらせて周囲に露呈させてボダという概念を突き付けるっていうやり方だから、
わざとタゲさせられるほどのボダ耐性と、
いざ突き付けた時のボダとの口論で絶対に負けないだけの口と頭が必要だから、
普通の人には難しいやり方だろうしなあ
おそらくRチルドレンじゃないと無理なやり方だと思うし



一般市民がヤクザに勝てる訳無いんだよ
ヤクザに勝つ、少なくとも対抗するには、
結局警察に頼るしかない
それはボダ相手でも同じだと思うんだよね
つまり、その“警察”に相当する能力が無きゃボダを駆逐や対抗は出来ない
現実的はそんなもんなんだと思う
まあ、俺はボダを潰す為に色々勉強してるけどね

57 ：

>>50
専門家が論文化してないようなことを素人がテキトーな判断で書くなよ…

58 ：

ボダ被害者がボダ化するという伝染病のような例をよく聞くけど、
要するに俺ら自身も「ボダ予備軍」と認識した方がいいのかも。多少なりとも。
タゲって良くも悪くもお人好しでボダとは正反対。まさか自分が？！と思いたくなる。
「自分がされて嫌なことは他人にはしない」ことも分かっている。
ボダにさんざん苦しめられた身としては
俺は絶対にあの様にはならない！という意地、というか自信もある。
そんな俺でも、ボダと関わってからは明らかに憂鬱になり、イライラしやすくなった。
鬱っぽくなるのは分かるが、気持ちに余裕がなくなった分イライラが増してきたのが困る。
もちろんまだ他人に当たってはいない。自分の中で処理しているつもり。
でもこれが高じて抑制がきかなくなると、他罰的、責任転嫁のボダ男となってしまうのかな。
抑うつの方は、今のところ希死念慮までは生じてないし、あるいは自傷行為などの試し行為をする気もない。
あんな卑劣な脅迫は絶対にしたくないと思いが強いので、その点は大丈夫だと思うが…
昔、就職がうまくいかなかったとき、何の罪もない親に当たり散らしたこともあった。
こうやってみると、俺もボダの素質はあるのだと思う。
自分を冷静に客観的にみることを怠らず、気をつけよう。あのような悪魔にはなるまい。

59 ：

回避型のボダは親とか恋人とか
特定の人に対してだけ行動化を起こす。
いわゆるニート引き籠りタイプ。
他人に迷惑をかけるって点に関してはボダは全部同じ。

60 ：

>>58
タゲのボダ化は仕方ないんだよな
中国が日本の領域を侵して来たら日本も「あ？調子乗ってんじゃねーぞ？」って右傾化せざるを得ないでしょ？
構造的にはそれと同じなんだよ
ボダがタゲって来たらタゲは防衛を取らざるを得ない
タゲもボダみたいにならざるを得ないんだよ
例えばウクライナなんて、周辺国から侵略され過ぎて五回も独立に失敗して、
その結果めっちゃ右傾化してるからね

61 ：

ボダって自分から離れていったタゲが幸せそうにしてるのを見るのが耐えられないのかな

62 ：

>>59
うちのボダ子がそれです。
リスカで、愛情のためし行為。縄跳びでの首つりの真似。
舌噛み切る真似。家族の前では、まさに発狂状態なんだけど
親戚やよその人の前では、礼儀正しく挨拶してすごくまともな人にしか見えない。
親は過保護、娘を愛玩ペットのように育ててきた。ボダ子は箱入り娘。
それでおかしくなっちゃったのかな…。
私は好奇心、自立心旺盛なので、過干渉親が重たくて進学と共に早々独立してしまった。
ボダ子が親の重い愛情（支配？）を一身に背負っておかしくなったのかと思うとちょっと申し訳ない。

63 ：

連投すみません。
職場で親しくなった同僚の妹さんが診断名（病院１回行って治療拒否）聞いてないけど
同じタイプのボダみたいで、家族の前でだけ些細なことで癇癪起こして泣きわめいて
手で自分の首絞めて 死ぬとわめくそう。
でも、高学歴で美人で、会社とかではきちんとしてるし、リーダー的役割らしい。
ボダ要素を他人には隠して結婚出産したけど、旦那さんの親、親戚に不満があるらしくて
赤ちゃん連れて毎週末実家帰り。お姉さん（私の友人）と母親がベビーシッター状態。
家は裕福だけど、父親が外に愛人用にマンション買って家にあまり帰ってこない家庭。

64 ：

何も食えない
ボダのせいで心身ともにズタボロだ…

65 ：

>>59
文献の紹介を頼む。
特定の人物にのみボダ化するのはボダ共通だと思ってたんでな

66 ：

ここにいる全員がいちいち文献読んで研究なんかしてらんない
２ちゃんで得た知識で充分

67 ：

２ちゃん情報は偏ってること多いから、本読んだ方がいいよ。

68 ：

>>65
ボダは大きく分けると
特定の相手にだけボダ化するタイプと
不特定多数を巻き込むタイプに分かれるよ。
特定の相手にだけボダ化するのは
比較的軽症の部類に入るそうだ。

69 ：

外面だけは良いからムカツクは
親戚連中は本当の姿知らないんだから

70 ：

>>65
境界性パーソナリティ障害でググればWikiにもざっくり書いてあるよ。
境界性パーソナリティ障害の対人様式の項に。タゲに関しては記載ないけど。
改めて読んだら医者ですらうつ病、躁鬱病、糖質、発達障害、PTSD、その他人格障害などをボダと誤診する事があるみたい。
その逆も。
併発してる事もあるから見分がけがつきづらいんだろうけどね。
うちら素人の対策はボダにタゲられたらとにかく刺激せずに逃げるしかないと思う。
身内のボダだったらボダを沢山診察してる腕利きの医者に連れて行く事が解決に繋がるのかな。

71 ：

病院で治るものなの？

72 ：

>>70
wikiは素人でも編集できるから誤った情報も多いよ
ソース元はそれなりに裏が取れたモノじゃないと…誤った情報を更に流すことになるぞ

73 ：

>>61
捨てないでタゲ！を、「タゲの性格がこじれた」せいにすることで
見捨てられた事実をカバーしてるってかんじ。
嫌がらせをがんがんやり続けたら大勢の人が巻き込まれていくのにタゲの方も対処せざるを得ない。
で、かまってくれたから捨てられてない、むしろ見捨てられ不安があるのはタゲのせいだ、タゲはボダだ！ということにもできる。
つか、事前の根回しと対人操作でストーリィをそうもっていく。

74 ：

>>71
うちのボダ（疑い）はうつ病と診断されてるよ。
4年前から薬飲みまくってるけど症状は悪化するばかり。
主治医からボダへのアドバイスは
「あなたは自信を無くしている。自分を責め続けてないで、もっとあなた自身を肯定して。
　辛かったら（タゲに）甘えていいんだよ」
だと。
もういやだ。

75 ：

>>71
うちの診断済みボダは親が熱心に有名な精神科何件か連れてって脳波測定して
もたったり、学校もバイトも親がが車で送迎。ボダが欲しがるものは何でも買ってやる。
ボダがが外出中、トイレとかでリスカしたと電話してきたら、会社早退して迎えに。
ボダは何分以内に迎えに来いと命令。親の迎えが５分でも遅れたら、帰宅後、よその人が
見てないところで癇癪、激怒。「お前は親失格だよ！」と怒鳴り散らす。
親が先生に相談したら「お宅の家庭は過保護すぎるんですよ。
お嬢さん美人だから男の人と交際させなさい。情緒不安定な美人を守ってあげたい
というタイプの男性、世の中にいるから、そういう人捕まえて結婚させなさい」
とアドバイスしてきた。
それでホントに治るのか？と私は私でボダに振り回されて不眠症で通院してる
心療内科の先生にセカンドオピニオン相談したら「親子共依存の一番の解決は
男を作って家を出ていく事ですよ。女性の患者には結婚を勧める医者は多いですよ」との事。
男性被害者の方々に申し訳ない複雑な気持ちになった。

76 ：

>>75
あー、外の男になんとかしてもらおうってやつか。
元カノを医者に連れて行った時、その医者がニタァってして俺を見てたな。俺のことを値踏みしてるというか、こいつに犠牲になってもらおうっていう雰囲気を感じた。
あと、まともな男(俺もその中に入ってると願う)は付き合ったとしても、そのうち別れるから、押し付けるのは無理だと思う。その経験を活かして、寛解に向かえばいいけど、結局は本人次第だよ。
もし、アスペとか自己愛とかの男と一緒になったら、悪化するリスクもある。

77 ：

>>75
被害を受けてるのが親なのだから、別の依存先作らせろってのは合理的な解決策
まぁババ抜きみたいなもんだけどな

78 ：

>>75
その医者、ボダは治らないとサジ投げてる感じもするが
まぁ恋人よりも親子の共依存のほうが遥かに厄介だろうからな。
自立への段階を踏む為に依存先を親から男へってのはアリかもしれん。

79 ：

アリじゃねーよ
それで結局治らずにそのまま子供作って負の連鎖を繰り返すんでしょ？
アリじゃねーよ

80 ：

>>79本当に迷惑だよねえ

本当におまえらボダって切れると目をひんむくキチガイザルだなwww
気持ち悪いwww人に迷惑かけんなよ。目をひんむいてる顔を鏡でみてみろ
家からでるなキチガイボダ
おまえら誰にも相手されない社会のゴミだから
人が憎いなら自分の親を殺して自殺しろキチガイボダ

81 ：

>>74
とんでもねえヤブ医者だな

82 ：

明日は黒田勇樹氏の第1回離婚調停だね
ミヤネで嫁のインタビュー見たけど共依存を認識してたな
テレビじゃ境界性人格障害なんて出せないけど嫁の様子がヤバかった

83 ：

>>75
その医者も寛解もしてないのに結婚進めるなんてかなり安易だね。
親の対応も間違えてるし。
もしボダを真剣に支えるつもりなら愛情を注ぎながらも『絶対にできない事』の境界線をきっちり決めて関わらなきゃ怪物になるからね。

84 ：

ボダに振り回され健康が脅かされなんとか逃亡に成功したが
未だに忘れた頃に連絡したり
周りに様子を伺ったりしてくる
周りは「ボダさんって一途なんだね」とか
「よっぽどタゲさんに未練あるんだねえ…でもそこまでいくと逆に可愛いじゃん！」とか気楽に言ってくる
ボダは見た目と外面がいい人だからか、
ストーカーじゃんキモい！みたいにならない模様
「純粋なボダさんの好意を踏み躙ってモテるアピールするなんてタゲさんってはいやな奴」みたいに思われてた事もあって閉口
浮気もされまくったし
些細なことで爆発して事あるごとに暴言も吐かれまくったし
夜型のボダの生活に付き合わされて8kgも痩せて身体ボロボロになりかけた
真夜中に呼び出され
朝になったら今日だけは仕事休んでそばにいて欲しいとか無茶苦茶言うから
急にそんなん言われても休めないと振り切って会社行こうとしたら
刃物出され一緒に死ぬ？って脅された事もあった
もう関わりたくない

85 ：

全てが終わって、ボダ子の事も忘れかけていた頃に
人づてに聞いた話し。
ボダ子は売りやってた。俺と関わっている間も。
それもただお金の為に嫌々やってたわけじゃないらしい。
性欲も物欲も承認欲求も、あらゆる欲を埋める方法として
売りは最適だったようだ。
ボダにかかれば「お金の為」という汚い言葉すら
綺麗ごとになるから心底恐ろしい。

86 ：

元カノから、ストーカーや、死ぬ死ぬ詐欺を何度もされてるタゲが、「早く良い人見つかって幸せになったらいいね」と言ったので、２人で病院に行くように伝えた。

87 ：

>>84
ボダってタゲが社会人であること、タゲの会社での立場まったく無視だよね。
自分と一緒にいるために会社休めとか、手首切ったから、すぐ自分のとこに来て
傍にいろ、とか。そんなことで会社頻繁に休んでたら解雇されてもおかしくない。
出世にも響く。タゲにだって会社人間としての人生があるってことをわかってない。
知識としてはわかっているのかもだけど、自分の欲求のためにはタゲの立場なんて
思いやるに値しないんだろうけど。
夜型生活だね。昼寝て夜活動的になる。

88 ：

＞知識としてはわかっているのかもだけど、自分の欲求のためにはタゲの立場なんて
＞思いやるに値しないんだろうけど。
ボダはすべてにおいてこんな感じ
だから認知が歪んでるって言ってるのに、医者から言われた「価値観の違い」をうのみにして
理解したどころか、医者から褒められたと勘違いしてる。
頭わるすぎ

89 ：

おーまさしくですわ。
ボダの一方通行の理不尽な要求を
ひたすら文句も言わず我慢することを価値観が合うと思っているからな〜
キチガイだよ全く。間違ってるもんは間違ってんだってバカタレが。
あー佐藤ぶん殴りてえ

90 ：

モラルハラスメントってやつですな

91 ：

子供欲しいとか抜かすボダいるが
情緒不安定で性的にも乱れた親なんか絶対嫌だ
子供もメンヘラになる率高まるし

92 ：

会社の女が糞ボダ
特徴
■リスカ痕
■社内不倫
■酒に溺れてる
■仕事中に見捨てられ不安(笑)で発狂する
■一日中言動が芝居じみてる
■注目されてないと気が済まない
なんで生きてるんだこのナマモノ
本気で気持ち悪い

93 ：

ていうかなんで会社にいれるの？

94 ：

わからん
基本正社員は切られない
ただ糞ボダは簡単な仕事しか与えられてない
それって糞ボダにとってはオトクじゃね？
早く首になればいいのに
つかRばいいのに

95 ：

ボーダーっていじめするの好きだね。人をタゲるのに悩み事が必要だしね。相談の名人だって。内容は嘘ばっかだけど。
会社のボダ子が私についてあることないこと吹聴してまわってて迷惑。だけど注意しても罠に掛かるだけだから無視して我慢。
正社員の何人かは信じてしまって、ボダ子グループが出来上がってる。今は会社に行くのがつらいけど、いつかは…って気持ちで仕事だけ頑張る。
みんなボーダーに感化されててイライラして言葉がキツくなってて怖い。生きてて楽しいとか考える余裕もないか…

96 ：

ボダの周囲もボダ化していくあの現象か
あれ謎だよね

97 ：

性善説を支持する人と性悪説を支持する人が戦ったら、後者が勝つだろ。

98 ：

俺のところは逆に、
ボダの言う「俺さんが○○って言ってたよ。」を真に受けた相手が、
傷付いて職場に来なくなってる
けどそいつ、いざそのボダの嘘が嘘だと露呈する場面を経ても、
ボダの言うことを信じ続けてるっぽいんだよね
馬鹿なのかな
ボダがウンコを「カレーだよ。」って言ったら食い始めたりすんのかなあいつｗｗｗ
まあ冗談だけど、ホント訳が分からな過ぎる
しかもそいつボダにそそのかされて俺に嫌がらせとかもし出してたからね
いくらボダにそそのかされてのものだと知ってはいても、
それで俺が我慢する筋合いもないから当然俺怒るじゃん
するとガチで傷付いてるっぽいの
しかも嫌がらせをやめないの
しかも謝りもしないの
傷付きながら嫌がらせをし続けるってどういうことだよｗｗ

99 ：

>>98
もしかしたら、君は本当に嫌われているのかもしれない。

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