精神障害者保健福祉手帳　その51

1 ：2013/03/05 〜 最終レス ：2013/03/12

1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 02:18:38.20 ID:DROEeFwm [1/5]
精神障害者保健福祉手帳、通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は代行依頼を。
■前スレ
精神障害者保健福祉手帳　その50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358875118/
過去スレ、テンプレは>>2-10あたり

2 ：

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

3 ：

過去スレ
1 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 http://life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 http://life6.2ch.net/utu/kako/1089/10894/1089405023.html
4 http://life7.2ch.net/utu/kako/1099/10994/1099415553.html
5 http://life7.2ch.net/utu/kako/1107/11077/1107794477.html
6 http://life7.2ch.net/utu/kako/1118/11189/1118907813.html
7 http://life7.2ch.net/utu/kako/1129/11298/1129883424.html
8 http://life7.2ch.net/utu/kako/1138/11388/1138891310.html
9 http://life7.2ch.net/utu/kako/1148/11481/1148197703.html
10 http://life7.2ch.net/utu/kako/1152/11525/1152572752.html
11 http://life7.2ch.net/utu/kako/1158/11584/1158495533.html
12 http://life8.2ch.net/utu/kako/1162/11621/1162131855.html
13 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169176280/
14 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174407550/
15 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179078691/
16 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187145927/
17 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195527904/
18 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205251347/（スレタイは17）
19 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213422070/
20 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/

4 ：

21 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223044359/
22 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229650634/
23 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236054247/
24 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243139632/
25 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247988184/
26 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253194391/
27 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260892362/
28 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268378383/
29 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276420053/
30 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284202204/
31 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287722259/
32 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291050607/
33 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295496835/
34 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297922548/
35 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302094024/
36 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305993981/
37 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308522506/
38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311085791/
39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314723411/
40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318190530/
41 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322152932/
42 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327663160/
43 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332072322/
44 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335893771/
45 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339582733/
46 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343323761/
47 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347715506/
48 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351496428/
49 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355535352/

5 ：

>>1
乙です
手帳１級戦士が通ります

6 ：

■手帳の現状
障害者手帳には大きく分けて身体・知的・精神の３種類があります。
身体・知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが、
精神の手帳は平成７年(1995年)にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも、
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また導入当初は、家族会が写真添付に反対したのが発端ですが、
身体・知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無かった為、
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
（鉄道会社、高速道路会社、航空会社など）
しかし2006年10月から、精神の手帳も顔写真貼付になりました。
いずれは手帳のデザインも統一し、身体、知的、精神のサービスを統一化することが、
厚生労働省の方針でほぼ決定しています。これを「三障害統一」といいます。
「統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？」というのが今の状況です。
三障害統一はまだ先ですが、現状でも障害者手帳が３種類ある事を
知っている人はあまりいません。
このため、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が受けられてしまう、
という状況も実はけっこうあったりします。
また、すでに三障害でデザインが統一された都道府県もいくつかあります。
（佐賀県・神奈川県・茨城県・宮城県仙台市・滋賀県・愛知県など）

7 ：

携帯についての話題は↓↓↓↓
【携帯】障害者スレ12【スマホ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1360966647/

8 ：

精神3級の障害者雇用について
色々教えて下さい

9 ：

機動戦士ガンダム EXTREME VS. wiki

10 ：

>>8
障害者雇用に身体とか精神とかの区別はない。等級の区別もない。
ただし、精神障害者の雇用の現実は厳しい。

11 ：

>>10
区別はあるよ。企業の障害者雇用率達成のポイント。
身体知的の重度を雇えば1ポイント貰えるが精神は重度だろうが軽度だろうが0.5ポイントしか貰えない。

12 ：

うつで手帳申請して３級さえ却下されてもらえなかった方いますか？
もし却下されたら、連絡は来るのですか？

13 ：

提案が有るのだけど　誰かスレの流れをまとめてくれる人いない。

14 ：

>>13
どういうこと？
重要な事実は適宜テンプレ化されたりしてると思うよ。

15 ：

精神障害者の雇用義務案、企業側は「時期尚早」
　障害者雇用について議論する厚生労働相の諮問機関・労働政策審議会の分科会が５日開かれ、
厚労省は企業などに新たに精神障害者の雇用を義務付けることが必要とする意見書案を示した。
　分科会の了承が得られれば、同省は障害者雇用促進法の改正案を国会に提出する方針。
ただ、企業側の代表委員からは「企業を取り巻く経営環境は厳しく、時期尚早」と反対の声もあり、
結論は次回に持ち越した。
　改正案が成立すれば、身体障害者に加えて、知的障害者の雇用を義務付けた１９９８年以来の
対象拡大となる。同省は２０１８年４月の改正法の施行を目指している。
　意見書案は、義務付けの根拠として、企業で雇用されたり、就職活動を行ったりする
精神障害者の増加を挙げ、対象は、精神障害者保健福祉手帳を持つ統合失調症や
そううつ病などの患者とした。１１年度の手帳交付者は約６３万人。一方で、企業側に配慮し、
雇用支援策を充実するとした。
（2013年3月5日14時52分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130305-OYT1T00717.htm
自民は政治主導でなんとかしろよ

16 ：

企業に投げずに障害者でもできそうな公務員の仕事をやらせてくれ
民間に投げる前に公務員で基準をこえる採用してや

17 ：

>>14
そうなんだ　ありがと
個人的な理由だけど
Wikiみたいにしてもらいたいなと思って。

18 ：

前の主治医が退職され今の主治医になって初めての手帳更新です
先生によって診断書記載も微妙に違ってくると思うし
先生が代わって結果等級違ったとかいますか？
若しくは年金受けられてる方が支給の有無まで響くとか
今までのカルテ記録は一応残ってはいるのですが

19 ：

>>18
同じ医療機関なら、前の診断書のコピー持ってるだろうから、
そんなに心配しなくてもよいのでは？
等級はしらんが、違和感なく書いてくれるはず。

20 ：

>>19
そうですか。有難うございます。
前の診断書もあるみたいです。

21 ：

手帳更新されたら今流行の障がい者表記になって返って来たんだが、ちょっとダサすぎるなこれ
役所で思わず吹き出しかけたわ　小学校のお道具箱に入ってそうだ
言葉狩りするならもうちょっと考えてやってくれんかなあ…

22 ：

>>15
これは難しい問題だよな
オレだって働きたいけど、なかなか仕事が見つからない
トヨタなんかの社長とか官庁の事務次官とかだったらやってもいいんだけど
工業高卒で36歳の今まで働いたことが無いというだけで門前払いだ
マジでいまの社会はおかしいよ
肝心なのは学歴や経験じゃなく、その人の能力だろ？
なんでこんなに優秀なオレが時給で働かなくちゃならないんだ？

23 ：

うつで２級は難しいのか？

24 ：

うつで2級ですよ

25 ：

病名よりもスペックだと思う
ソースは私

26 ：

>>22
職歴や学歴が「その人の能力の証明」になるから

27 ：

2級って診断書の内容はどのくらいでいけるもの？
担当医師が3から2へ行けるように、つまり内容的には等級変更、
書いてくれたんだけど、更新時期にきていたため、
申請しに行ったら、申請書に役所の人が更新に丸つけてたんだ。
だから等級変更だといったら、更新時期だから更新です、とかって。
訳わからんというか融通利かないというか。
等級変更は更新されたらして欲しいそうだ。どうなってるんだ一体？
更新で出して等級変更はしてくれるかなぁというわけで、
初めの問いにつながるわけです。

28 ：

>>10
雇用厳しいですか。ありがとうございます。
でも、実際健常者と変わらない程度の精神3級だったら
企業側としても雇うメリットはあると思うのですが

29 ：

更新で審査会が2級と判断したら2級になるだけ
医師が2級になるように書いても審査するのは別の機関だからどうなるかはわからん

30 ：

>>28
精神の雇用法制化が２０１５年云々報道されていたね
鬱の場合、月曜日が鬼門なので、週休３日にする必要があるだろうね

31 ：

精神３級程度じゃオープンよりもクローズで探した方が採用されやすいよ。
そんでもって採用後に手帳持ちであることを会社に報告して
企業の障害者雇用率の向上に貢献する。一石二鳥だ。
手帳もってたってきちんと真面目に仕事してれば、そうそうクビにならないよ。

32 ：

>>30
週休３日にしたら、４日目がしんどいだけ。
鬱じゃなくても同じ。

33 ：

>>31
その手法で首になった。
自己都合退職に追い込まれた。
技術職だから、残業多い、精神負荷多いというのもあるけど。

34 ：

でも企業側にとっては、
障がい者として雇用したほうがメリットあるんじゃないですか？
罰金だか補助金だか忘れましたが

35 ：

障害者数が定数以上いて間に合ってる会社じゃいらないからね
補助金も最初の1年しか出ないから、長期にわたって雇うにはリスク大きいから

36 ：

募集している会社は定数に達していないんじゃないのですか？

37 ：

>>34
ハロワの職員曰く、「国が○○人の障害者を雇えというお達しがある」らしい
だから、企業としては障害者を雇っていますというアピールが欲しいから
手帳持ちの障害者を雇いたいらしい
ピントがズレたレスかもしれないが、そういうこと

38 ：

>>34
一定規模の企業だと、最初は障害者雇用計画の提出、次に企業名の公表、
だったと思う。数年前に人事所属だった際、新宿のハロワで聞いた話なので
今は変わってるのかもしれん。

39 ：

罰金払っても障害者を雇うよりマシ
って会社が多いからな
俺が以前勤めてた会社もそうだった
上の言うとおり、平気で罰金払ってたよ
発病して、そのツケが回ってきたが

40 ：

既存の方で、デイケアを体現している人いますか。
区分１について知っている人は、是非教えてください。

41 ：

>>37
>>38
>>39
ありがとう。大きい会社なら一般採用より、障害者雇用のほうがいいのでしょうか。
見てくれ的な意味でも。どうだろう・・・
もはや新卒と障がい者雇用しかやってないところは狙う価値ありですか？

42 ：

>>35さん
なるほど、障害者枠でも一年契約の非正規雇用が多いのは補助金の1年縛りがあるからですか。
質問
障害者手帳はちょうど1ヶ月でできたんですが、自立支援医療申請は1ヶ月たっても何のお達しもきません。
自立支援医療の方が役所の手続きに時間かかるのでしょうか？
薬代だけでもバカにならないし、はやく申請がおりてほしいです。

43 ：

>>42
(地域によって何とも言えない部分はありますが)
自立支援は申請日辺りまで遡って返金してもらえますので、焦らずに待ちましょう

44 ：

自立支援は1ヶ月半ぐらいだな

45 ：

更新なんだけど１か月以上たつのにまだ更新されない。
新規の時は半月できたのに。
もしかして手帳NGになってんのか心配だわ。

46 ：

ありえるな…

47 ：

みなさんは下記サイトの内容をどのように思われますでしょう？
賛同？
否定？

「キチガイ」は精神科医が作りだす！
凶悪犯罪製造マシン「精神科薬」の真実
精神科薬は感情脳の萎縮（一種の脳梗塞）を引き起こす
不可解な凶悪事件は感情記憶の喪失「退行」が原因である

48 ：

イチゼロでばっさり決着はつかない問題だと思うけど、私としては限りなく「否定」です。

49 ：

>>45
東京は２か月が標準
たとえ年金証書付でも２か月かかる

50 ：

>>43さん
>>44さん
ありがとう
早速、明日病院行って薬処方してもらってきます。
3割でも5000円だし(1ヶ月分処方ですが)
1割になるなら、自己負担が1700円くらいで済みます。

51 ：

二級取れました
嬉しいような哀しいようなきも

52 ：

続
ちです。
スペック的にはF2系オールCの3です。

53 ：

自己解決をした。
役所から障害者福祉サービスを受ける通知書が届いて解かりました。
障害福祉サービス　区分１
居宅介護　居宅における身体介護　１０時間/月
実際は、ゴミ部屋にしないの指導らしい。
これから・・・虐められそうで怖いよ。

54 ：

診断書に処方って記載される？

55 ：

されない

56 ：

>>47
ちょっと読んで見たが信頼に当たる話ではないね。
素人が聞きかじった知識をもとに、始めに結論ありきの妄想で作り上げたお話って感じ。
論文なら査読にすら届かないレベル。

57 ：

>>56
お！関係者！！
真の作用機序不明なものがほとんどだが、機序が不明ならダメという事にはならないしね。
昔の承認基準で承認されたものは、ちょい怪しいモノはあるにはあるけどね。
あ、比較的新しいモノでも希死念慮増悪のものはある・・・
ただ全部の薬を十把一絡げでの>>47のカキコは極端すぎるね。

58 ：

>>56さん
あなたはSSRIなどの薬を飲んでおられますか？
自分は飲んでいます。
犯罪というのは極端な例ですが、感情が退行（幼くなる)というのはあってそうな気がします。
たしかに、以前に比べ身勝手になっているような気がします。
飲んでる頃の記憶はあいまいだし、飲む以前の昔の記憶ははっきりしている。
副作用が大きいきがします。

59 ：

>>54
うちのには記載されてたよ
薬の処方だよね

60 ：

精神障害手帳が貰えるのは精神科に最低でも６ヶ月通院してないとだめですか？
またまだ診察受けてない身ですが病院は大学病院のような病院で診てもらったほうがよいのでしょうか？

61 ：

>>59
そう、診断書に記載されるんだね
処方少ないから心配
就労不可で何級になるんだろう

62 ：

>>60
個人クリニックでも手帳は普通に取得できるので好きな医者を選ぶよろし。
でも診察も受けて無いのになんで手帳が欲しいの？

63 ：

詐病をしてナマポ受けたいから。

64 ：

>>61
俺は就労困難で２級だったよ
３大精神病じゃないと２は難しいみたい
あと通院月１から２に変更しろと言われた
月１程度じゃ軽くなるっぽい
俺もかなり心配だったけど１ヶ月足らずで結果が来て助かった
あせらず気ながに待ってね！

65 ：

>>64
３大精神病ってなあに？

66 ：

統失、躁鬱、てんかん

67 ：

病名より症状だと言われたけどな
三級ならいらないから取りに行かず放置しよう

68 ：

>>66
ありがとう
うつ病は入ってないのね

69 ：

取りに行かないと級は分からないと思うよ
あと級判定はここのスレがかなり参考になる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362403660/

70 ：

>>62
体臭で10年近く悩んでたら対人恐怖症にもなり過喚起症候群にもなり
精神的に病んでるのが自分でもわかってます。
面接も受からないです

71 ：

取りにいかなくても級が分かる自治体もある。俺の審査結果には2級って書いてあったもん。

72 ：

これが身分証明書になる日が来るなんてさ

73 ：

免許証もってないからこれで簿記三級受けたよ

74 ：

病気にもよるけど、免許取るのに問題ないなら
原付取っとくといいよ。
身分証明書にするなら車種は関係ないから。

75 ：

いつもの病院で手帳申請したら上に書類書いとくねって言われました
翌月の通院時に結果が分かるのでしょうか？東京です。

76 ：

手帳は交付されるまで1〜2ヶ月はかかるよ

77 ：

>>75
病院で貰えるのは診断書だよ
それを保健所に提出してから審査が始まって結果が分かるまで1-2ヵ月位かかるね

78 ：

>>75
「東京 精神保健福祉手帳」ｇｇｒｋｓ
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/s_techou.html

79 ：

手帳も年金並にaやらb、cなどの数が重要なのですか？

80 ：

適当に嘘ついて二級貰ってる奴とか本当にRと思ってるな
一級だけど手先はガタガタだし、お漏らし何て日常茶飯だし
嘘鬱はマジで手帳から除外してくれ

81 ：

睡眠取れないと、疲れやすくなるな。
体力が極端に落ちる。
2週間前は2km水泳で泳げたのに、今日は1kmがやっと。
寝たきりと、薬漬けはほんと体に悪い。

82 ：

>>80 一級の割にはしっかり書き込みは出来るんだ… 仮病申請はお前じゃねえか！

83 ：

会社に行くのが辛い。
仕事していても集中力散漫。
ミスばかり。
肉体労働ではないのが幸い。
悲しくも無いのに涙がでるわ、耳鳴りがするわ、呼ばれたと思い返事をすると誰も居ない。
医者に抑うつだと言われたが、うつ になりそうだ。

84 ：

会社に行くのが辛い。
仕事していても集中力散漫。
ミスばかり。
肉体労働ではないのが幸い。
悲しくも無いのに涙がでるわ、耳鳴りがするわ、呼ばれたと思い返事をすると誰も居ない。
医者に抑うつだと言われたが、うつ になりそうだ。

85 ：

>>79
診断書の様式見たことあるか？

86 ：

>>85
はい

87 ：

>>81
いや大丈夫
お前は丈夫だから大丈夫

88 ：

年金じゃなくて、手帳のみの申請（更新）の人、
役所の障害福祉課か保健所の窓口で診断書の中身って確認されましたっけ？
何度目かの更新なんですが、
確認しますねって言われて封してある診断書をハサミで開けて見てたので
そうだっけかなって少し驚いて気になって。
前もそうだった気もするし、そうでなかったかもちょっと覚えてないので。

89 ：

知り合いの福祉士が障害認定について考えてみたら？
と言ってきたのですが、どんなもんでしょうか？
一応、鬱病と軽い統合失調症＆人格障害、更には喘息持ちです。

90 ：

>>66
思い切り当てはまるが3級
診断した医師は2級手帳を貰っているものと思っていたらしい

91 ：

>>89
障害認定って具体的に何を言ってるの？
手帳なのか年金なのか違う何かか
初診から今でどれ位?主たる診断名は今の主治医に聞いた方がいいのでは
そして診断書書くのも医者だし

92 ：

>>86
abcなんざ出てこないと思うが、お前さんとこの自治体はそういう様式なのかねぇ
都道府県・政令市によって様式は違うからな
審査で問題なのは内容
というか、年金スレでその知識得たのか？
年金受給者なら年金証書が診断書の代わりになるんだが

93 ：

多分abcって
日常生活の困り度合いのやつの事言ってるのだと思う
できるとかできないとかの判定

94 ：

手帳で税金とかの控除はありますか？
住民税以外で

95 ：

所得税の控除あるよ

96 ：

ありがとうございます
どの位控除になるのか調べてみます

97 ：

>>96
級に関わらず27万円　所得から控除
俺、昨年年収80万くらいだったから、基礎控除と障害者控除でゼロになったわ

98 ：

↑医療費控除を忘れてた

99 ：

>>97
１級は40万、２・３級は27万だぞ
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1160.htm

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