別ジャンル参入・ジャンル移動について語るスレ

1 ：2011/07/16 〜 最終レス ：2013/04/03

これから別のジャンルへ参入する・ジャンル移動をする予定がある人たちのスレです
移動先のジャンルでも一人でも多くの人に本を見てもらいたい
そのためには何ができるかなど語りあいましょう
部数をのばしたいスレでは語れないジャンル参入時参入直後についての相談などもどうぞ
※オン専・オフ初心者は対象外です
※175話が長引くようなら同人板の175用スレッドでお願いします
※現ジャンルで複数回イベント参加している方の部数アップに関する相談はスレ違いです

2 ：

部数をのばしたいスレッドではジャンル移動の相談ができないのでスレ立てしました
これから５年以上の長寿ジャンル長寿カプに参入する予定があるため悩んでます
以前同じように長寿ジャンルに参入したとき準備不足で失敗したので…
実力ないのでもう売れるサークルもがっつり決まってるジャンルへの後期参入は辛い

3 ：

準備っつーてもなあ…
逆に言えば>>1としてはどんな準備したらいいと思う？
部数スレでジャンル参入時の話が禁止になってるのは
自分で具体的な案も対策も持たずに他力本願で失敗しないように、
って相談の仕方する連中が多いせいだと思うけど
>>1はなにか具体案とか持ってるのかな
相談者が具体案持ってきて、その内容の是非についてみんなで話し合う形なら
このスレは成立すると思う

4 ：

成功談と失敗談ならいくらでも語れるけど
今失敗してるからチラ裏がわりにはかせてｗ
実力はピコレベル

【成功したとき】
ジャンル：女性向けそこそこの規模・最大カプ
参入のタイミング：５年目ぐらい
内容：原作補完もの漫画とほのぼのギャグ
自分で考えた成功の要因：
時間がないので半年ぐらいオン専やってから参入したので
サイト見てくれた人がたくさん買いに来てくれた
ガツガツ宣伝してなかったけど５年目ジャンルは動いてるサイト少ないから
閲覧者も飢えてるしかなりオンの影響力あると思った
あと自分で言うのも何だけど補完ものが面白かったｗ

【失敗】
ジャンル：女性向け大ジャンル・メジャーでもマイナーでもない普通規模のカプ
参入のタイミング：４年目ぐらい
内容：１８禁・ほのぼのギャグ
自分で考えた失敗の原因：
オンすっとばしてオフからはじめた
あと規模がでかいので上手い人多くて埋もれまくり
次から別ジャンル参入にあたってはせめてオンをちゃんとしようと思った

5 ：

ある程度買い専人口が残ってるなら、新規参入だからって
全く見向きもされないことはない筈だがなぁ…
（買い手＝ほぼみんな書き手、まで縮小しちゃったジャンルカプは別）
新規さん来たらたいがい一度はチェックするよ
本をパラ見するなりサイトや渋チェックするなり
新規でやってきたことに気づいてももらえないほど
サークルカットが埋没するレベルの実力なら、
逆にどんな小細工で人を寄せても、中パラ見→置く→選別完了
になっちゃいそうだが…

6 ：

女性向大規模ジャンルメジャーCPの後期参入が辛いのは確か
買われるところも決まってるから
普通レベルの新規が来たところで見向きもされない
商業でも通用するレベルなら話は別だから
実力あげるのが一番

7 ：

同人板に類似スレあるよ
うまく使い分けるがいい
【ジャンル⇔ジャンル】ちょっと聞きたいこと
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221498790/

8 ：

秋以降タイバニ参入するとしたらできることある？

9 ：

>>8
>>3

10 ：

>>9
【参入予定ジャンル】タイバニ最大カプ
【予定イベント】スパークか９月以降のオンリー
【自分の傾向】いちゃいちゃ漫画・成人向けはあったりなかったり
【現在のジャンル】女性向人気ジャンル人気カプ
【予定イベント】夏コミ・インテまで
【部数】ピーク時４桁→ここ半年で５００手前まで落ちた

ただのサンプル表紙一枚絵アップで見てもらえるほど上手くないので
一応Pixivで小ネタ漫画はいくつかあげる予定
サイトもあったほうがいいよね
今のジャンルは初期参入で売れたので
参入時期の大事さはよくわかってるだけに
下手すりゃ売上ゼロや一桁もありえるんじゃないかとガクブル
と書いてみたけど参入前に出来ることって限られてるよね〜

11 ：

175専用スレになる予感

12 ：

こうして10みたいに書いてもらうと良くわかるけど、
微妙な時期の参入って売れないのをいっそ覚悟するか
参入時期をずらしてオンで前宣伝ガツガツ思いきりやってから入るかの二択しかない気がしてきた

13 ：

今流行のジャンルなら支部はフル活用するのが前提だけど
複数年経過してるジャンルは支部も使いつつサーチ登録したサイト活用してって
とにかく今の時代オンを上手く使わないとどうにもならん

14 ：

>>12
ジャンルに勢いがあるときに参入できたらそれが一番だけど
そうタイミングよくいくわけにもいかないしね
微妙な時期ならいきなりオフ行かず
何ヶ月かネットで宣伝が大事かもね
オフ情報中心サイトじゃなくて読めるものいくつか用意しとくとか

15 ：

移動するなら立つ鳥跡を濁さずを心掛けると
前のジャンルのお客からも反感を持たれず、継続して買ってくれたりするよ…
この春の新ジャンルブームはその対局の例ばかり目立ったのが残念

16 ：

この春の新ジャンルブームは完全に移動する気もない浮気つまみ食いが多かった感じ
スパコミやミケなど大イベントはもう申し込み済んでるから
堂々と現ジャンルで新刊だしまくりはしゃぎまくり
これは現ジャンル者に恨まれても仕方ない

17 ：

信者がいる商業様ならともかく
ジャンル移動後も継続して買ってくれる人って交流厨だしなー…
萌えに素直にいくか数部の売上を確保か悩むところ

18 ：

>>16
余程人気があるとこならともかく
浮気つまみぐいではしゃいだ人が戻ってきて
元ジャンルで閑古だったのよく目撃してるから
浮気や移動はうまくやらないと
客逃して泣くことになるよね

19 ：

失敗例だけど一応

ジャンル：メジャージャンルメジャーカプ斜陽
参入時期：バブルが去って３年くらい
内容：シリアス、ほのぼの全年齢
半年くらいオンやってから参入したけどだめだった
というかオンやってたときからあんまり人こなくて
（更新してたときは100/day、幸上げ時300/dayで
オフにかかりっきりで更新しなくなったので今は2,30/dayくらい）
これ多分だめだなーwという予感はしてた
ジャンルカプ共は規模は大きいけど上手い人は少ない
書き手＝買い手率は高いらしい

>>4の成功時は初参加時からそれなりに売れたのかな？

20 ：

>>18
戻ってくる場合はもちろんだし
完全移動する場合も海鮮は結構被ってたりするからな

21 ：

>>19
買い手＝書き手ジャンルって目線がシビアだから
少ない上手い人のしか買われない
交流してるサークルのを買いあうぐらい

22 ：

途中送信すまん
>>19
買い手＝書き手ジャンルって目線がシビアだから
少ない上手い人のしか買われない
交流してるサークルのを買いあうぐらいの印象
成功したときは初参加から結構売れた
でもサイトやってるときから大量の拍手や熱い米もらってたから
オン時代から手ごたえは感じてたかも

23 ：

オンって手間かかる割に見返り少ない気がしてやる気にならん

24 ：

プロレベルに上手ければ〜といつも思うんだが
プロもピンキリだし
というか商業誌でもうまい！て思う人半分くらいか雑誌によっては一握りな気が…
まああのレベルになればいいんだろうが
あと上手くても好みじゃなかったらいらないよな

25 ：

参入といっても浮気参入か本腰参入かで違う気も・・・
自分の成功例？
【ジャンル】大ジャンルの小さめカプ
【参入時期】旬過ぎた安定期
【自分の傾向】シリアスとラブラブ
いきなり萌え心がきてオフでのリサーチもオンもやらず参入
最初はちょっと萌えただけの浮気本のつもりだったけど
会場でジャンル自体のでかさのわりに自カプの少なさに驚いたｗ
もくもくと本出し続けて部数100（イベント3回でやっとなくなった）→1200（書店込み）
参入した時に自分みたいな傾向の話の人があんまりいなかったのと
自カプが少なかったので割と発行ペースはやかったから人目にとまったんだと思う

26 ：

>>25
すごい！
どのくらいの期間でそこまでのびたのかな？
っていうと部数スレ向きになっちゃうかもだが

27 ：

>>26
1000に達するまでに2年くらいかかってるよｗ
それ以前のジャンルではそこそこ刷ってたけど
小規模カプは初めてだったので健闘したなと自画自賛

28 ：

それは同一ジャンル継続で売れるようになったから
どっちかっていうと部数スレ向きのような
でも成功談は励みになるわー

29 ：

絵と内容が参入予定のジャンルのサークルの平均以上のレベルであることが前提で
・支部有効ジャンルなら支部更新
・目立つポスター
・参入初期は小さいイベントも出まくって新刊
・参加初期大イベントはむろん複数新刊
これ必須だと思う
商業でも新人は最初の2〜3年露出しまくって読者に認識されてからだと
執筆ペース落としても大丈夫

30 ：

確かに参入は認識されるまでが大事だね
認識→即買わないサークルとして淘汰だと意味ないがｗ

31 ：

自分参入即淘汰されるタイプだから胸が痛むｗ
表紙はいいんだけど話がつまらないんだよね

32 ：

やっぱり参入時期が大事なんだよなあ
あと、この人ならこれって特徴があるとやっぱり強いと思った

33 ：

参考までに虎兎失敗例
ミーハーなだけで１７５じゃないよ
ジャンル：去年の女性向流行ジャンル→ＴＢ
参入時期：先月のシティ
内容：いちゃラブ成人向
前は結構売れてたので調子に乗って
萌えの勢いだけでオンはおろそかに参入したら見事に一桁笑えない
書店も出ない
明後日のオンリーが怖いよ
今が旬のジャンルは支部必須とわかっていたのに萌えの勢いは恐ろしい
あと参入時期の大切さが身に染みた
次は失敗したくない

34 ：

失敗例聞けるのはためになるなあ

35 ：

＞去年の女性向け流行ジャンル
デュラですね分かります

36 ：

貴重な体験談教えてくれてるんだから傷を抉ってやるなよｗ

37 ：

デュラは１月スタートだったから
春と超などの大イベントに本出すのちょうどタイミングよかったよねｗ
ＴＢは春スタートだから超に出した人だけが勝ち組で
６月は既に淘汰って状況が恐ろしいと思った

38 ：

旬ジャンル
支部でネタ漫画あげて５０００点ぐらいしかつかないようじゃ売上期待しちゃだめかなあ
支部影響あるジャンルにいなかったからどの程度参考にしていいかわからない

39 ：

既にイベント出る予定なら宣伝にもなっていいんじゃない？＜ネタ漫画
これから参入準備っていうなら止めるけど

40 ：

ネタ漫画はオフ買うのに結びつかない事も多いし何とも言えない

41 ：

支部は軽いギャグやオールキャラ向きな気がする
エロはほとんどの場合尻切れトンボだし
オフの方ががっつりエロやしっかりした話詰め込んでる傾向が強い

42 ：

支部はネタ漫画やエロネタの一枚絵のつめあわせは好評
本にしてもいいぐらい読み応えあるやつは不評だった

43 ：

>>42
後者が不思議だな
クオリティ高ければウケるってもんじゃないのか

44 ：

クオリティが本気で高かったら受ける
もしくはラノベ表紙くらいの絵なら受ける
受けないのはそれ以下の場合

45 ：

鉛筆書き漫画みたいなのがすごい点数ついてるもんね
クオリティ高くても読みやすさ重視なんじゃない

46 ：

漫画も小説も、支部だと何故これが？と思うような作品に大量ブクマや高評価ついてるよね
読みやすさ見やすさ重視の場なんだろうな、やっぱり
上手い人は当然頭一つ抜けてるけど

47 ：

最近サイトでは押しにくくなった拍手と同じ使い方なんだと思う
評価というか、少しでも面白かったり萌えたら10点！という感じ

48 ：

支部で高得点とってるのって技術はあれでも
みんなある程度以上のキャッチーさはあると思う
でもその辺はオフとも一緒じゃね
絵が上手かったり書き込みが多くてもしばらくしたら淘汰される
逆にへたれでも話しやネタがおもしろいとジワジワ売れていくようになるし
支部はその反映がはやいだけだと思う

49 ：

俺これからサイト無し同人初体験で下手の米英に特攻してくる
爆死するから報告待っててくれ

50 ：

>>49
ちょｗｗｗ
チャレンジャーすぎんだろ…なぜ宣伝しない

51 ：

>>50
サイト作って宣伝しようとは思ってたんだけど
いつのまにか全力で原稿やらなきゃならない時期にｗｗｗ
どうせ売れないだろうと覚悟を決めてるからってのもある
支部に表紙くらいは載っけとこうかな

52 ：

無茶しやがって…
>>49
サイト作る時間ないなら支部必須
新刊サンプルと、入稿して時間が余ったら落書きとか載せると効果あるよ
あと、流しの人が立ち止まってくれるからA2でポスターも作ってくといい

53 ：

下手は今主要サーチ2つが登録停止状態だから
オン対策は支部しか選択肢が残されてない
なおさらやった方がいいよ
スペナンバーの記載も忘れずに

54 ：

今から下手ってある意味ほぼ最難関じゃね…
何ページか仕上げたら書店の事前出して様子見るのオススメ

55 ：

下手スペで下手本落として虎兎本売るのやめてくれよな！＾＾

56 ：

ドマイナー＞淘汰済みメジャー＞＞マイナー＞＞中堅＞＞＞＞＞旬メジャー
爆死しやすさってこんなかんじか

57 ：

旬メジャーも今の時代は
ランカーしか注目されなくて格差厳しい模様

58 ：

>>49
米英ならリバじゃなければ私が1000冊くらい買ってあげるよ

59 ：

たまには優しい事もするんですね

60 ：

失敗談参照
【飽きた】　ジャンルを変える管理人にありがちな言動　【砂かけ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236442985/

61 ：

>>60
それ流行ジャンルに移動したらどうであれ言われると思う
すっぱり去ろうと砂かけって言われるし
まだ萌えてるって言えば演技だって言われるし
過去の買い専はいないものとして
ジャンルの切れ目は縁の切れ目とすっぱり割りきって
旧ジャンルで何言われてようが気にしないのが一番めんどくさくない

62 ：

>>61
儲つきやすい人ほどその移動がいいだろうね
サイト放置でFO。名前を変えて別ジャンルへ

63 ：

ジャンル参入後しばらくの本が勢い任せのやっつけすぎて淘汰された
参入時の本って中身大事だね
次は気をつける

64 ：

ペン入れまでは絶対手抜かない方がいい
線さえキレイならトーン少なくて画面白っぽくてもそういう作風に見える

65 ：

あれこれ策を弄するより自分の思い通りにやったほうが、
どんな結果が出るにせよ自身で納得できるんじゃね？

66 ：

誤爆ｽﾏｿorz

67 ：

新興ジャンルに参入するときの話もここでおｋ？
これまで安定ジャンルを渡り歩いてきたから、参入時には幸がなんこも出来てるのが普通だった
今回幸のない新興ジャンルに参入しようと思ってるんだが、支部やツイ以外にやっておくことはあるだろうか？
↑のレポ見たらオン宣伝無しのオフ参入は爆死必至だよな
サイトは今作ってるところ
夏は前ジャンルでイベント参加予定だが、閑古といわれてる赤豚GCCで別スペ取って本出そうと思う
８月終わったらスパークまであくから焦るわ

68 ：

>>65
普通にスレの内容に適して読めるｗ
今度初めてメジャージャンルマイナーカプNL本を出すんだけど、
今までそこそこメジャーなBL本しか出したことなくて部数が全く読めない…
コミケで５SP前後のマイナーカプって
下手したら天井が３桁行ってなかったりするんだろうか

69 ：

需要と供給のバランスにもよるからなあ
最悪買い手≒描き手だと５ＳＰあっても
天井30とかいう可能性もあるし
とりあえず200刷るのはチャレンジャーすぎると思う

70 ：

>>67
幸が無いなら残るは手ブロかな
サイドにHPのリンクを張って誘導
リア多めでオフ購買層に効果あるかどうかはわからないけど打つ手は多い方がいい
同人が流行ってないジャンルでやった奥の手だけど
ブログの検索避けをせずPING送信もガンガンする
んで検索で辿り着いた人にアピール
ヲチ激しくなりそうな新ジャンルでは叩かれるだろうからお勧めはしないｗ

71 ：

いっそカプやジャンル出して天井や雰囲気相談できたら便利なのになあ
でもよぽどメジャーでもない限りその勇気が無いｗ

72 ：

中途半端な規模だと特定されかねないなw
上の下手米英なんかは常に新規いそうなメジャーだから良いものの

73 ：

でも名前出せるようなメジャーは特に聞かなくても
「天井：数千、雰囲気：カオス」確定だから意味ないんだよなｗ
部数スレで書かれてる程度ならジャンル出しても平気なんじゃないだろうか
傾向が似た人へのアドバイスくらいならできると思う

74 ：

旬ジャンルやコミケで３桁カプあるジャンルなら
特定は不可能だから大丈夫じゃない
自分も冬以降に別ジャンル参戦予定だから
ジャンル名出して相談したいぐらいだｗ
コミケで５０以下のカプだからさすがに無理だけどね
とりあえず参入用にサイトと支部用のネタ作ってるよ
成功失敗に関わらず結果報告はしにくる
ずいぶん先になるけどｗ

75 ：

言える人は言えばいいし暈したい人は暈せばいいんでは
部数スレは現状を特定されるけど
こっちは未来の相談だから情報公開するのも若干気楽かと思う

76 ：

>>7のリンク先のスレでは特に特定がどうとか言うことはなく
割とまともに活用されてるみたいだから
あんま心配することはないんじゃないかな
そもそも今どき2ちゃんを熱心に見ている人なんてそんな多くないでしょ
特に分別のない年若い年齢の子はすっかり寄りつかない場所になっちゃったし。

77 ：

ジャンル言いたい人は言えばみたいな空気やめてほしいわ
マイナーカプで勘違いゲスパされちゃたまらん

78 ：

言いたくなきゃ言わなきゃいいじゃん

79 ：

ここでたまたま異動期が被って勘違いされるほど
流入があるジャンルなら知らぬ存ぜぬで流せると思うよ
>>68みたいなオンリー５とかでなければ確定にはならないんじゃないかなー

80 ：

オンリー5レベルでジャンル晒すなら
いっそ私の絵ならスレの方が手っ取り早いと思うｗ

81 ：

スレが進めば以前の案件なんて忘れるしなあ
自分が気にするほどみんな気にしてないもんだ

82 ：

サブで新しいカプやジャンルを扱いたい時もここでいいかな
メジャーカプにいてマイナーも扱いたいと思ってるんだけど
他所から呼び込むってどうしたらいいんだろ
オンはもちろんとして、オフでポスター、ポップ、プチオンリー参加以外に
出きることってあるかな

83 ：

>>82
メジャーカプもちゃんとやってますよアピール＆本の頒布ペースを落とさない
萌え語りにも注意する
カプ抱き合せ本とか作らない

84 ：

新ジャンルに来た途端原作に逆燃料投下
ものすごく萎えてしまった…

85 ：

今ならまだ間に合う
元ジャンルに戻れｗ

86 ：

萎えてるの無理して本出してもいいことないからねｗ
気持ちが入ってない本って読む人にも伝わるのか不評だしなあ

87 ：

元ジャンルにも飽きてる場合は？

88 ：

引退しろｗ

89 ：

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'

90 ：

支部にサンプル上げてみたけど反応最悪だ
200冊刷ってしまったので、5/300の扉開く予感ｗｗｗ
斜陽メジャーにこの程度の力で挑むんじゃなかったか

91 ：

今支部はいろいろ騒がしいし様子見でスルーしてる人も多い
ミケのサンプルあげるならせめて来週の週明けまで待ったほうが

92 ：

>>90
20/300ならやらかしたことあるw

93 ：

ｾﾂﾅｽ

94 ：

20/100な俺はまだまだか

95 ：

オフの最低部数で様子見よう！で20/100は王道
自分も通った道だぜ…
新ジャンルいくときは書店の事前大切

96 ：

この間5/200をやらかしたw
さすがにこれ以上の爆死はないと思いたい

97 ：

自分も5/200をやらかしてる最中
しかも再録本で超分厚い…… orz

98 ：

>>97
再録ってことはこれまで買ってくれた人がいて
完売したから再録本なんだよな？
途中で売れなくなったのか？
新規が全然いないとか？

99 ：

全ページ再録とか？
書き下ろしの割合が少な過ぎて既刊を買った人にはほぼ旨味がないとか？
既刊が順調にはけたから調子に乗って再録にもかかわらず値段を強気に設定してしまったとか？
再録を出すタイミングが早過ぎたとか？

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