【全て】ETC自主運用ｽﾚ その17【自己責任】

1 ：2013/02/15 〜 最終レス ：2013/04/03

侃々諤々！掲示板は現実を写す鏡である！
でも喧嘩はイクナイ！有意義な意見情報交換を！

2 ：

開かなくなるまで立てんなって言ってるだろ！

3 ：

だれが？

4 ：

スレ建てるのはいいけどテンプレくらい貼ろうよ

5 ：

テンプレもう保存してないな・・・
だれか持ってる人、お手数ですが貼り付け宜しくお願いします。

6 ：

このスレを探していました
色々と参考にしました、自主運歴半年です。
テーマ柄時折荒れ模様ですね、しかし私にとっては有意義な意見が多いです
ふと疑問に思うのは、なぜ2輪専用は2社しか作ってないのでしょうか？
それも当初は1社独占でしたね、大手の介入は難しいのですか？
三菱やPanasonicならミツバoemとかでいけそうだけどね？
もっと2輪ETCが安く流通すればすぐにでも買うのですが・・・。

7 ：

>>6
>大手の介入は難しいのですか？
二輪用なんて割に合わないもんを作りたくないから

8 ：

>>5-6が同じＩＤなんだが5は常連、6は新規みたいな立場で書かれてるのだが
自演失敗？
>>6
そうやって軽用を使ってれば数が吐けずに安くはならない
需要と供給
そしてエラー出たときのまたされ時間が+10分ｗ

9 ：

＞８
俺５・６なんだけど、自演とか何？失敗って？あのね、考えすぎだと思うよ
＞そうやって軽用を使ってれば数が吐けずに安くはならない
その根本的な原因に4輪用と余りにも差がある2輪用と思うのですが
運用してる多くの人も、4輪並みとは言わないけどもうちょと安く
手軽に購入できれば、みんな買うと思うよ

10 ：

普及の鍵は純正装備だよ。
SDカードサイズのETCカードを車載用に発行し
機器は車両組み込みすみにして、メータ無いにカード有無、有効期限
の警告を付けて、アンテナは車はグリルにバイクはライトあたりに埋め込み
2輪と4輪は共通の機器が使えるし、純正採用されれば数は莫大。
クオリティは2輪も4輪も同じでこしたことはない。
そういう普及策が功を奏せば汎用品市場も大きな起爆剤になる
だいたい新車買って、OPにETC云々ってのが時代に合わない
エアコンやルームライトと同様に、あんな数千円の機器は組み込むべき物だから。

11 ：

>>10
なるほど、全く同感です
そのような流れになっていくことに期待します。

12 ：

100万円クラスのバイクならそうだな

13 ：

そもそも高速道路の2輪通行許可したという大義名分があるわけよ
金取って商売してんだろ、通行料を取る＝客だ？、
見切り発車にも程がある、お客様は神様だって有名な言葉があるだろ
ETCなんて車輌メーカが車検取るのと同時に装備しろって
違法だの脱法だのと面倒臭い、
当局は準備不足を反省して打開策を検討せんかい
もしくはだ、準備が整うまで2輪ETCの代用として軽4用を使えと言え

14 ：

２輪用が販売された段階で準備は整ったろｗ

15 ：

>>14
だなw
んがしかし>>10の書いてるように、
「組み込むべきの物」として大量生産して、
125cc以上のバイクに標準装備してしまえば数千円のコストで搭載できそうなもんだが

16 ：

ＯＦＦ車はトランポで運んでる俺にそんな数千円の装備負担増はイラン
大体今高速のっても400以下なんて一桁パーセントしかいないじゃん
一部の大型だけの装備でいいよ
ちなみに室内用アンテナ分離タイプを２輪モニター以前からずっとアンテナ
雨ざらしにしといても使えるぜ
10回に１回位エラーでるのが難点だけど

17 ：

>>16
心配しなくても、そんな特異的なバイクには付かないと思うよｗ
ただね、今の時代はエアコンが標準だったりステレオが標準だったり
自動車やバイクによっては不要な装備品が付いてる場合も多い
ところが、それを外すと安いの？
っていうと安くならないのが工業製品のおもしろさ。
量産効果、規格品、部品流用ってのがあって、受注毎に客先から
オーダーを聞いて、ラインに指示を出して、その特注を客先に
届けるような販売はコストが掛かってしまうわけ。
装着率が95%なら全車全台に付けてしまう方が調達コストも
ラインの製造コストも販売システムも完全に安くなる
「外してください」なんていうと高額になるｗ
もし共通部品のメータや車両制御のコンピュータやライトユニットに
組んでしまうと、同様多車の全てに組んでしまった方が安くなり
全車のコストは平均でダウンしたりするコトもあるわけだ。
付加価値として金が取れるうちは、標準装備なのに、OP料金を
払わない人には、盲蓋でハメRってのも常套手段だけどね。
ETCなんて数百円で造れる単基盤だからなぁ。
負担増になるほどオオゲサじゃないよ

18 ：

＞２輪用が販売された段階で準備は整ったろｗ
じゃあなんで4輪用のように簡単に安価入手できないの？
バイク用は防水とか振動の対策がされているからなの？
通行料は軽４と同じ、定員2名なのに！
ETC機材がバイク用だけ高いとか、取り付けは公認ショップのみとかふざけちょる！！！

19 ：

>>18
＞バイク用は防水とか振動の対策がされているからなの？
わかってるじゃんｗ
車だって屋根なくて振動多ければ２輪用と共通になってそしたら
数出る分今より安くなったかもね
だいたい、自主運用を選んだということは走行中に壊れるとかも承知の上で
安いもの選んでつけたんでしょ？
それならもうそれでいいじゃん、高級品つか高耐久品を安くよこせとせがむ必要なくね？
2ｃｈで誰とも知らない人が大丈夫なんだって言うのが信用できないなら正規品買うしかない
どっちもイヤだなんてダダこねてたってしかたないんだから

20 ：

>>19
すまん貧乏人で、いや本音は正規品が欲しいのよｗ
それが篦棒に高いし限られたショップでのみってのが・・・
こうやって自主運がまかり通ってる以上、もう当局が認めれば良いのにね
そして確たる手段が出来たとき法で規制すれば良い、にゲートが開かないとか！罰金にすれば良い
でなきゃさ、正規品とか運用とか言う事自体がナンセンスかと･･･

21 ：

>>20
なんで正規品が欲しいの？
やっちゃダメって書いてあることしてる、悪、だからでしょ？
そういう正常な精神をお持ちならば正規品買うべきだよ
心の弱・・きれいな人は、くだらないイチャモンやめて正規品買うべきだよ
ちなみに俺は正規品出る前につけちゃったけどこれが壊れたら正規品にするつもり
雨ざらしＯＫの強みと10万キロ走行中に何度かでたエラーの時面倒だったから
年間数回しか乗らないならまだしも年間1万キロ以上、首都高東名小田原厚木だけで
往復１２回か？そんだけ乗ってると時々エラーでるんだよ特に最近
出口エラーならまだしも入り口エラーだと、テントとか寝袋とか全部シートから
下ろしてシート外してカードだした事あるからハンドルんところに付けたい
でもそんだけ走ってると結構雨とかあるしさ

22 ：

>>21
俺も自主運用してたけど、
振動のせいか原因は不明だが100%エラーが出るようになってしまった
アンテナが悪いかと思い交換もしたけどダメ
という事で正規品をオクで落とした
もうETCの無い生活には戻れないし、正規品だったらある程度安心できるしな

23 ：

＞悪、だからでしょ？
運用してる理由は今の段階でわざわざ高くておまけに面倒なものより
軽４ETC流用のほうが合理的と思うからで、そのことに罪悪感はない
（逮捕者でも出る状況になれば話は別だけど）
エラーの件も完璧なんてないから正規品でもエラーは起こる
おそらく運用者はエラー出さないように気をつけてる人が多いよ
だから、全体の正規ユーザーと運用者のエラー出す比率は
正規ユーザーが高いんじゃないかな？

24 ：

合理的とか思うなら正規品ほしくなんてならないでしょ？
＞逮捕者でも出る状況になれば
逮捕者がでる可能性が払拭できなくてそれが怖いんでしょ？
自分が最初ｏｒ報道される前の逮捕者になる可能性がある訳だから
罪悪感はなくても恐怖感があるって言うのかな
恥ずかしがることはないよ、俺も感じてるから、だからエラーには最新の注意を払ってる
が、これまでに50回はエラーだしたなｗ

25 ：

約１０年エラーなんか出た事無い！
機械が悪いのでわなく、お前らが悪い！
ノウハウは教えてあげないwww

26 ：

>>25
わかってるよｗ
１度も使わないんだろ

27 ：

10年前ってＥＴＣあったっけ？と思ったけど
自分も2005年から自主運してるから今年で８年目かあ
エラーは今までで３回くらいだと思うけど全てシガソケの緩みか挿し忘れ

28 ：

50回エラーなんて普通は恥ずかしくて言えない
電源、カード、本体の設置、常識的にやってれば
そうそうエラーなんてないよw
何度もエラー出すヤツは自分自身を疑え

29 ：

バイク乗り的にオススメのETCカード会社教えてくれないか

30 ：

http://creditcard.e-ocean.biz/etc/
ETCカード比較！　なんとどれも同じ大きさだ

31 ：

まじかよ
一回り小さいのがいいな

32 ：

自主運用エラー報告用テンプレ
1.入口情報(エラー有・無)
　料金所名：
　進入速度：
　前車との距離：
　前車の車種：
2.出口情報(エラー有・無)
　料金所名：
　進入速度：
　前車との距離：
　前車の車種：
3.車載器(エラー有・無)
　製品名：
　登録車種：
　アンテナ取付位置：
　アンテナ取付方法：
4.料金所でのエラー内容
　※再現性とか係員との会話内容とか書いてね
わからないところは空白で。

33 ：

>>17
まぁ言われて見ればゴールドウイング位には純正装備されても良い気はするな
この前軽を手放したせいで登録出来なくなった。もう正規品買うしか無いか…

34 ：

>>33
ヒント：レンタカー

35 ：

>>33
手放す前に登録証をコピーしておけば良かったのに
照会しないんだから

36 ：

レンタカー（軽トラ）で登録受け付けるの？黄色帽子とかで？

37 ：

>>36
通販サイトやオークションは登録証をFAX

38 ：

じゃあ、レンタカーの車検証をコピーしてSEXすればOKってこと！！！！

39 ：

ごめん
×SEX
〇FAX

40 ：

おもろないで

41 ：

ほんじゃお前が責任持ってこのドン引き状態を打開し笑を取んなはれ、お題はETCだ

42 ：

真面目な話に戻そう。
三菱ＥＰ−９Ｕ５３Ｖシリーズはポケット運用に最適な機種だと思う。
理由はとにかく小さい、コードが細くてしなやか、カードが抜ける心配がない。

43 ：

"正規ETC車載器"で不正通行した人

二輪でＥＴＣすり抜けた京都の僧侶、有罪確定へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130216-OYT1T00734.htm
高速道路のＥＴＣ（自動料金収受システム）をオートバイで不正に４２回すり抜けたとして、
道路整備特別措置法違反に問われた京都市左京区の僧侶柳山信被告（６５）について、
最高裁第１小法廷（金築誠志裁判長）は１４日の決定で被告の上告を棄却した。

１審・京都簡裁の無罪判決を破棄し、罰金２００万円とした２審・大阪高裁判決が確定する。
１審判決は、「ＥＴＣカードの表と裏を間違えて機器に挿入していた」とする被告の弁解を
「不自然ではない」として、不正通行が故意だったとは認められないと判断。
しかし、２審判決は「開閉バーが下がっているのに隙間をすり抜けて走行するなど、
不正走行の意図が認められる」としていた。

（2013年2月16日20時51分 読売新聞）

44 ：

ほし

45 ：

>>43
>４２回すり抜けたとして、
この回数がポイントだな。
初めの数回はホントに間違いだったのかもしれんが、それで味をしめちゃったんだろうな。

46 ：

法律違反はいかんな
自主運は法には違反していない

47 ：

ホントに金持ってる奴ほど金払うのん嫌いみたいやな

48 ：

>>47
本物の金持ちはすべからくケチ

49 ：

処罰の対象には成らないかかもしれないが
そのカテゴリーの秩序を乱す行為だろ、正規品が存在する以上はな
赤信号みんなで渡ればって、世の中そんなガキばっかりじゃ成り立たない

50 ：

隙間をすり抜けと自主運は全く違う。すり抜け(故意不正通行)は実害ある親告罪
NEXCO等が被害を届け・R・起訴などを経て裁判に。信号無視は非親告罪

51 ：

5年くらいずっと自主運用してたけど、ある日ツーリング先で隣に止まったBMをふと見て愕然とした
ETCやらナビやらレー探やら色々付いてるんだけど、それら全てがちゃんと二輪専用品で、凄くスマートなんだよ
それに比べて自分は、ETCも自主運用、ナビは配管用パーツやらホムセンステーやらで無理付け…
DIY感溢れるって言えば聞こえはいいけど、要は貧乏臭いの一言に尽きる…
ナビとETCは新調したわ

52 ：

ここはＯＲＳＥのたまり場か？

53 ：

うんにゃ、正規運用が一人いるだけ

54 ：

しかも相当後悔してると思われｗ

55 ：

俺は年間1.5万キロぐらい走るけれど、車用ってなんだかんだで３年位しか
もたない
５万キロ弱ってところか
あんまり乗らない人はわからんが、すでに３台目がエラー出始めてる俺としてはぶっちゃけ
バイク用の方が安上がりな気がしてきてる

56 ：

おおー
振動で壊れる情報？車種は？

57 ：

>>55
車載器の情報も欲しい。
オレの三菱電機製小型一体型はタンクバック運用がいいのか、５年間エラーなし。

58 ：

>>57
書くならせめて距離もかいてよ
年２回（ＧＷとお盆）しか乗らない人って珍しくないし

59 ：

すまん。
雨が振らない時の通勤用で、年１万キロぐらい。
バイクは大昔のＶ−ＴＷＩＮ ＭＡＧＮＡ。

60 ：

>>55
どんな付け方してるの？壊れ方はどんな感じ？

61 ：

>>59
必要なのはETCタンクバック運用時の走行距離でしょ。

62 ：

>>56
ＮＳＲ、ＫＬＸ、ビラ、ブサ、ｃｂ1300
1体形（メーカー覚えてないけどミツビシかパナか）をしがそけ+マジックテープ貼り付け
1体型（メーカー覚えてないけどミツビシかパナか）をハンドルマウント
ここまでは２代体制の為、腺が３本のタイプだった
今はＣＢのみなのでアンテナ別をシート下、これは後でメーカー調べとく

63 ：

>>61
通勤は有料道路使用なので、タンクバックは常につけてる。
シート下に増設したシガソケに毎回シガープラグを挿入してる。

64 ：

電池運用の電池はアルカリとマンガンどちらが良いの？
ちなみにシガソケ運用にするまでのツナギだから充電池は考えてないです

65 ：

>>64
消費電力、持続時間、液だれを考えれば
マンガンでジュウブンではあるけど、入手や安全な交換サイクルを考えて
アルカリでも問題ないかと。
たとえば1年で1000円分の電池を買って定期交換とか
同じ期間で同額の電池を買うなら、マンガンでしょうね。

66 ：

>>65
マンガンの方が良いって事だよね？
むしろマンガンの方が安いし余ってるから助かる。
ありがとう。

67 ：

マンガンのメリットは安いことだけでしょ
電圧下がる前にケチらず換えてね

68 ：

普通の自動車用車載器は待機時電流が４０〜８０ｍＡだけど、ゲート通過時の
最大消費電流は５００〜６００ｍＡにはね上がる。
ケチって電池を換えないでいると確認用ＬＥＤは点灯しててもゲートが
開かない事も十分ありえる。
１００均ショップに乾電池の残量計があるから使うといいんじゃない？

69 ：

>>67
24Vで組めば9Vくらいまでつかえるんじゃね
電圧降下とともに、電流も出なくなってだめか。

70 ：

２４ｖで組んだらでかくて重すぎ。

71 ：

パソコン用のリチウム電池で運用すると長持ちでコスパいいよ

72 ：

わざわざ買うなら、オクで打ってる小型スイッチ付きリチウムイオン電池・充電池セットがお勧め。
２，４１０円で＋１００円で接続プラグを同封してくれる。

73 ：

最安で単三乾電池を８本直列にして１２にする場合。
・電池ボックス　単３×８本用（Ｂスナ・プラスチックタイプ）　￥１００−
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00312/
・バッテリースナップ（電池スナップ・Ｂスナップ）「縦型」　　￥１０−
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00452/
秋月電子通商だけど、送料の方が高いかも？

これに車載器用カプラを繋いだものがヤフオクにいっぱいある。
加工の手間と送料を考えたらヤフオクの方が良さそう。

74 ：

そもそも電池でめんどくせーことするなら、車両から
コネクタ出す方が速いだろうにｗ

75 ：

>>74
正解。
ラジコン用タミヤの７．２ｖコネクタが使いやすくてお勧め。

76 ：

>64はシガソケ運用にするまでのツナギと言っているのに・・・
電池運用者はバカか？？

77 ：

一体型ってシート下に入れるとマズいかなぁ

78 ：

>>77
ゲート・車種・設置場所・ライダー・荷物次第だから通れるとは限らないし、通れたから安心とも言い難い

79 ：

>>77
一体型はタンクバックやウエストバックのベルトに付けるのがお勧め。
ウエストバックのベルトに付けたら使用時腰の前に回せばより安心。

80 ：

オレも自主運派だけれど
エーモンあたりの汎用ステー丸出しの機器固定は
貧乏くさくて好きになれない。

81 ：

ほぼ見えないように設置してる
こんなの他人に自慢する事じゃないし

82 ：

そうそう。見えないようにセットしてこそだよな。
ただ声だけは聞こえないとさびしいのでカットしないｗ

83 ：

>>82
南ちゃんですか？

84 ：

馴染みのバロンに車検を頼んだら・・・ひどいことに
・被害者のブログ
事件です。
ttp://blog.livedoor.jp/hideking_katana/archives/1884106.html
経緯その1
ttp://blog.livedoor.jp/hideking_katana/archives/1885698.html
経緯その2
ttp://blog.livedoor.jp/hideking_katana/archives/1887525.html

85 ：

バロンネタの無差別爆撃がさすがにウザすぎる

86 ：

料金所名： 小田原厚木道路飯泉
　進入速度： 10キロ前後
　前車との距離： 前車無し
　前車の車種：
3.車載器(エラー有・無) ←意味がわからない
　製品名： アンテナ別タイプメーカー忘れた
　登録車種： ｋ
　アンテナ取付位置： 車体前部
　アンテナ取付方法： マジックテープで通信面の反対側と車体をくっつけてる
通信部には一切の障害物がない最良の状態のはず
首都高東名から小田原厚木、西湘の石橋の料金所の多い区間（片道7回？）の往復と
行き東名のみ、帰り１行上のルートではしって２４回中２２回エラー無し
小田原厚木道路の飯泉（大磯の手前１０キロって覚え方なので名前間違ってたら失礼、本線上にあるゲート）
の小田原から厚木に向かう上りの時の一番右のゲートのみエラー発生
必要ならカードの明細がきたらここが抜けてるとｕｐる
誰かそっち方面通ったら検証よろしく

87 ：

　２回連続　同じゲートって意味ね

88 ：

車載器のメーカーも分からないのかよ…
裏表逆じゃね。

89 ：

アンテナ裏返しを想像される症例すなあ

90 ：

オレは捏造厨だと（ｒｙ

91 ：

テンプレ使ったって捏造扱いするならテンプレの意味ないじゃん

92 ：

>>91
自分の使ってる車載器のメーカーも分からないような奴の話はそもそもお話にならない
と言うことです、捏造厨さん

93 ：

捏造するなら適当かくわな
シート下の機械のメーカーや型番なんか覚えてるもんかｗ
それにメーカー書いたって捏造だ捏造だって言うだけだしここ

94 ：

アンテナを裏返してない確認が出来ないからなあ

95 ：

わからないところは空白で。
ってテンプレで書いておいて空白ではないがわからないって書いたら捏造ってどうなのよ？
だったらテンプレには１個でもわからない事があれば捏造と判断しますって書くべきだろｗ

96 ：

捏造厨はテンプレを嫌がるんですぐわかるｗ

97 ：

じゃあ俺が東伊豆ツーリングがてら確かめて来るわ！
というような書き込みもめっきり無くなりましたね

98 ：

新型ゲートがないってのがわかってしまったから、わざわざ確かめに行く人もいなくなりました。

99 ：

>>86ですが
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1361598775674.jpg
こんな感じで緩衝材まいてあるからメーカーわからんってだけですがｗ
そうじゃなくても買った直後ならまだしも何年も前のＥＴＣ器のメーカー覚え
てないとか普通だと思いますよ
うちに車３台あるけれどＥＴＣのメーカーなんてどれも覚えてないですしｗ

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