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2013年04月CG518: 【脳内業界人】CG業界雑談スレ【お断り】 (254) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【脳内業界人】CG業界雑談スレ【お断り】


1 :03/07/30 〜 最終レス :2012/05/15
CGで生計を立ててる人たちの、愚痴・雑談・相談など、
他スレでスレ違いと言われた時など、そんな折にご利用ください。
※学生・騙り・脳内業界人の御利用は固くお断り致します。

2 :
関連スレ
【藻前ら】いいCG会社・悪いCG会社 2社目【団結汁!】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055494447
おまえらの収入おしえてください!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1019269169
【阿鼻】CG屋さんのつぶやき2獄目【叫喚】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1040925140
>>1


3 :
>学生・騙り・脳内業界人
これ以外この板にはいませんよ。

4 :
断言しよう。
このスレは盛り上がらない

5 :
じゃぁ、フリー最高 今日もご飯がうまいよ。(ハンバーガー3個) 残金50円…。
明日ギャラが入らなきゃ飯が食えません。
フォトショ7なんて買うんじゃなかったとこの時ばかりは激しく後悔… 反省!

6 :
会社に属してるが毎日一個はカップラーメソ食ってますが何か

7 :
フ、フ、フリーのフ〜
朝〜は寝床でぐうぐうぐう
楽しいな♪楽しいな♪
フリーにゃ遅刻も〜社則もなんにもナイッ!!
フ、フ、フリーのフ〜
夜〜はコンビニで弁当買い
楽しいな♪楽しいな♪
フリーは退職でき〜ない〜・・・
病気もなんにも(でき)ナイッ!!
・・・雇用保険も無いしネ。

8 :
今日は昔一緒に仕事をした売れっ子の絵描きさんが俺のことをネタに
話をしていたと式神から電波をキャッチ!
「1号さん、XXXの仕事受けたんだって〜 落ちたよなあの人もゲラーリ」
とか言ってたらしい。 いやぁ原画の遅れで1年半も開発遅らせたやつに言われたく
ないよ…。

9 :
いつかきっと落ちていく。
そんな職種だ。
前々から聞きたいと思ってたんだけど、ほとんどの人は年齢的な
限界があるわけじゃない?会社に残れる人はいいとしてもその他の人は
主にどう言う業界に転職するの?やっぱ営業?

10 :
知り合いで引退していった人だと、知ってるのは
講師になった人、秋葉のショップの店員になった人、宗教に走った人。
皆30前ぐらいだったから、年齢的限界というより適性の問題だったかもしれないけど。
まだ、年齢の限界でって言うのはあまり聞かない気もする。
経営サイドに回った人はそれなりに居るけど。

11 :
> ※学生・騙り・脳内業界人の御利用は固くお断り致します。
騙りと脳内業界人は困るけど、学生はいいんじゃないのかね。
特に就職を控えてる子とかは情報欲しいだろうし。

12 :
こんなところで正しい情報が手に入るのかと小一…

13 :
首吊った人、病院送りになった人が抜けてる<<10

14 :
そんな繊細な精神の持ち主はそこまでCGにのめり込めない

15 :
胃に穴あけて入院した人なら知ってるけど、流石に首吊はしらんなぁ。
ゲーム系の会社で飛び降りとかは噂話では聞くけど、
ある意味学校の怪談と似たようなもんだし。
漏れも入金踏み倒されそうで胃に穴あきそうです。
あぁもう、毎月電話で念押すのも飽きたよ。

16 :
セガでノイローゼになって飛び下りたのは、うわさ話じゃなくてリアルに同僚から聞きました。
まぁどこの企業でも人数が多ければそういうことはあるのかも。

17 :
リアルに知り合いから聞いた奴はいても
リアルに見た奴がいないのがこの手の話題の不思議さ。

18 :
>>17
30点

19 :
30点満点な罠

20 :
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

21 :
なんか一気にスレ順位が入れ替わったと思ったら山崎か...

22 :
>>17
病死ならリアルであるよ。お葬式行ったこともある。
30-40代のガンや心臓病はその人以外にも時々聞く。
あとリアル鬱は本当に多い。健康な精神の人材を探すのが大変なくらい。

23 :
>>17
お前はニュースであるような殺人事件に対してどう思う?
ニュースで自殺した人の話とかは?
見れる奴なんてそうそうは居ないさ。馬鹿じゃないのか?

24 :
一生ずっとフリーター可能なのか 第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
 バブル期に登場したフリーター。組織に縛られず自由に生きる。
 それが合言葉だった。
 不況で失業者があふれるいま、そのフロントランナーたちが、40歳に迫ってきた。
 みずから選んだ「自由」には、求められる代償もある。
  時給900円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
 夜8時から朝6時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん(38)はそう自分に語りかける。
 「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」
 好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。
 それが自由だと思っていた。しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。
 それどころか、姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。
 図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。
 「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
 著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」
 「じつは、フリーターの7割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
 パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
 ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
 それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。
 かりに働きたくても働けない状況という。

25 :
みんな転職活動する時ってどうやってその情報仕入れてる?
やっぱ雑誌?

26 :
>>25
転職??別の業種ってこと??
同じ業界内なら、基本的には知り合いとか、今までの人脈たどってくけど。
行きたい会社が人手足りないとかがねらい目。

27 :
大手って、年がら年中募集してるけど…
「あんま入れる気無いけどとりあえず募集しとくか」的なノリだよね…

28 :
いい人が来たら採るけど、特に切迫して人手が足らんて訳じゃないってとこでしょうね。
まぁ実際本当に優秀な人材って常に不足してるからねぇ。
特にチーフクラスの人をまとめれる人とか、クライアントと金額の折衝までできる人とか。
大手以外への転職だとツテが多いですよね。知り合い通じて紹介とか。

29 :
>>28
>知り合い通じて紹介
これが一番確実ですね。身元がはっきりしてる人というか。
お互いの関係があるんで、イカれた人はまずこないし(w
悪くいえばしがらみでもあるんですけどね。

30 :
紹介でもいかれた人はたまに来るから、そのことで喧嘩しても紹介元を巻き込んで
破綻しないような人間関係を作れるようになったよ

31 :
>>30
がんばったんだなぁ

32 :
紹介元が実はそいつをよく知らないということもあるし
リアル鬱で放っておけないから仕事をあげてくれというのもある

33 :
>>32
厨を紹介してくるヤシとは、とっとと関係を切ったほうがいいですよ。

34 :
>>33
うん、でも紹介者ごと切ると色々ともったいないから厨だけ切ってる。

35 :
最近って不況は不況だけど、既に底打ってて、それでも対応できて
食っていける人が生き残ってるって感じである意味安定してきてるって思っていたのよ。
でもMoMoの業界板とか見てるとまだ、ここ数年で制作費がすごく下がったとか
CG会社が増えたとか言ってる人いるけど、皆の周りは実際どう?
割とここ2〜3年は横這いな気がするんだけどなぁ。
まぁ、ここから回復してってくれると嬉しいけど、現状のままでも
そんなに困らんというのが正直な感想。

36 :
>>35
同意。
機材やソフトの値段が数年前より全然下がった。
制作費が下がるのはしょうがないとおもう。
でも制作する側も、随分マシにはなってるんだが。
CGやってる人の人口率があがったとはいっても、結局仕事としてきっちりやれる人口はそんな変わってないとおもうよ。
そりゃ多少はふえたけど、現に淘汰は始まってるわけだし。
クライアントや代理店も、結局は経験のあるプロダクションに頼んでることのほうが多いでしょ。

37 :
最近はノンリニア普及したんで、殆どデータ納品になったし、
回線太くなったおかげで数百メガ程度ならFTPで転送出来ちゃうし、
経費かからなくなりましたよね。
ベーカムとか収録機材持たなくても済むのは結構負担軽くなりましたよ。
NTSCのチェック用はDV-STORMでも入れとけば十分ですし。
映像系はここ数年は確かに横這いですけど、ゲーム系べったりのところは
1999−2000年ぐらいのゲームバブルが弾けた余波が未だ残ってるとか。>>35

38 :
ゲーム系べったりのところってどこ?
あまり聞いたことがない。

39 :
>>38
山ほどあると思うが<ゲーム系べったり

40 :
俺んとこ。
ゲームバブルが弾けてからの設立だからその辺の悲哀が良くわからん。

41 :
親会社が合併したり倒産した場合の「べったり」は大変だろうな

42 :
>>38
ネイティブデータ作成してる所なら結構あるんじゃない?
プログラマー居なくても、ゲーム系べったりだとCG会社というより
ゲーム会社に近い気もするけど。
映像系だとクライアントは色々あるから多少の不況でも何処かしら金を持ってるから
意外とそんなに不況不況騒ぐほどでも無いよね。
ゲーム系に限らず特定業種に特化しちゃうと、その業種がヤバクなると辛いだろうね。
まぁ、そんな話はCG会社に限らんのだろうけど。

43 :
皆さん、お盆休みも働いてますか、そうですか、私もです。
今年は雨降ってるからあんまりくやしくないぞう。

44 :
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

45 :
山崎対策あげ

46 :
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47 :
>>42
ネイティブデータ作成?
なにそれ?
ローポリのですか事?

48 :
ですか事・・・

49 :
>>48
(事

50 :
ですかの事ナノダ!
ねいてぶ。

51 :
寂しいスレだね

52 :
CGが下手なCGディレクターが多すぎると思うんだが
これは業界としてやばいんじゃないの?

53 :
アニメ業界では絵が下手で演出は超一流の演出家なら結構いるんだが。

54 :
でも絵が下手な超一流の作画監督はいないだろ

55 :
それはありえないw

56 :
>>54
盲目のスナイパーよりは多い

57 :
>>56
同意

58 :
ベートーベンは(r

59 :
>>54
下手というのとは違うけど、宮崎駿もきっちりしたアニメーター線は
もう描けないんじゃないか?
手に色んな磁石みたいなのつけた「働き者のきれいな手」になってて
「人間が一生に描ける線は決まっている。漏れはそれ以上描きすぎた」って
手を震わせながら言ってた。

60 :
漏れも別の意味でカキすぎた

61 :
どうせなら「稼ぎすぎた」って言おうぜ

62 :
CG屋が一生に稼げる金額もほとんど決まってるよなw

63 :
いまや、そこらの二流タレントまで映像、映像、って騒いで、映像も大安売りだわ
極端な話、短いカットの連続のような作品は誰でも作れる、本当に誰でもだ
有名人が、遊んでただで作ったものも無名人が、働いて作ったものも、見た目は一緒だ。
さあ、どっちを使う?
商売的に言ったら前者だろう?
全く。使う側(クライアント)の見る目が無かったら、この世界「地獄」だよ。

64 :
本当に業界で働いてるのか?、藻前ら

65 :


毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!



66 :
>>52
CGディレクターって業種があるのかどうか知らんがディレクターは下手でもかまわんだろ。
CGを知らなさ過ぎるってのが困る。
無理なことを平気な顔して言って来るからね…

67 :
>>66
たいていの無理は頭を使えば解決する。
…技術的なことはね。

68 :
甘い、時間の無いときの「無理」は「人海戦術」と「不眠」のみで解決される。

69 :
>>68
絶対にそう突っ込む輩がいると思って二行目を付け足したんだが効果が無かったな。

70 :
予算…ボソッ

71 :
>>66
もう無理な事なんてないだろ、CGに関しては。

72 :
無理な事は無くても無茶な事はある罠。
おまえさん、予算と期間を考えて物言ってるか?って突っ込みいれたくなる奴。
....漏れが今まさにやってる奴だヨ。

73 :
だったら最初からやらなきゃいい。
可愛そうな僕を見て!ってか?

74 :
>>71
…技術的な事はね。
脳内業界人お断り。

75 :
よく話に出てくる
・ロイヤリティ
・グロス
の詳しい説明を教えてもらえせんか?
一応、脳内業界人ではないです。フリー(独立?)一応考えてまして…。

76 :
>>75
本当に非脳内なのか?
グロスは「大体全部の値段で(1個あたりの値段とか材料費とか知らんよ)」
ロイヤリティは「印税」(多分仕事初めた最初はあまり関係ない)

77 :
金額に全然タッチしてない現場の人間だと、意外と知らんもんなのかもね。
フリーになるなら、技術やセンス以外にも、営業力とか人脈とかトークとか人柄とか
結構重要なんで、まぁ頑張れ。
あ〜、あと貯金。レギュラーつかまん限り収入は激しく安定しないんで。

78 :
>>76
ありがとうございます。勉強になりました。
>>77
ご想像どおりで、現場の人間ですf(^^;)
言われて気づいたんですが、営業力と人脈はちと自信が無くなって来ました…。
トークと人柄は大丈夫だと思うんですが…ねぇ…。
仕事やってても、営業や問い合わせ窓口じゃないんで人脈は皆無に近いかもしれません。
知人は業界に数名いるのですが、人脈と言える程では…。
取り合えず営業に関しては、名刺交換してる方々からメール等で退社の旨とフリーになるご挨拶
ぐらいから始めれば良いんでしょうか?
自分の宣伝材料(作品?)も仕事してる際には作れてなかったし…退社してから作らないとなぁ…。

79 :
>>78
メールは当然として、重要な金づるのところには直接挨拶に行け。(命令)
漏れは退社(都内)直前の有給で新横浜-大阪営業ツアーに行ったよ。

80 :
逆に他の香具師から来た「フリーになりましたメール」が一斉同文とか
あからさまに心のこもってないものだったら
「こいつにとって漏れは重要な相手ではないらしい」と判断している。
だから怒るってこともないけど、無理してそういう相手に仕事を振ることもない。

81 :
>>78
○すぐに辞める訳でないなら、取り敢えずこまめに打ち合わせや営業の付き添いで外に顔を出しましょう。
○有給はきっちりやめる前に使って色々と準備しましょう。
○すぐに仕事が来なさそうなら失業保険(自己都合退社の場合は3ヵ月後からかな?)をもらえる準備も。
○C&RとかDSとか登録会社には取り敢えず片っ端から登録だけしときましょう。
○喧嘩別れで無いなら、元いた会社から仕事がもらえるような根回しも重要。
○出来れば有給使ってでも在社中にこっそり自分のデモリールは作っちゃいましょう。
○76氏の言う通りメールよりも直接いってデモリールを渡しましょう。世間話から仕事に繋がる事もあります。

82 :
諸先輩方、色々とご指導ありがとうございます。
>>79 = 76
はい。直接挨拶しに行きます(^^;
この場合は、取り合えずアポ取って行った方がよいですよね?
またデモリール等も持っていった方が良いと思うのですが、
今まで作り貯めて無かった事が痛い点となっているのですが、
動画・静止画のどちらの方が有力なポイントになるんでしょうか?

>>80
そうですね。取り合えずそういう事はしないと思うのですが、
ずっと取引があって連絡を常に取ってたりする会社と一見で
取引回数も少ない会社も有ったりしましたので、どういうのを
判断材料にすべきかと悩んだりもしますが、取り合えず出し
まくろうと考えたりしています。
>>81 = 77
○現場の人間ですので、中々打ち合わせや営業に立ち合わせて
  貰えない背景があります。
○有給の消化は効率よくですね。
○そちらの方も色々調べています。
○派遣となるとあまり重要な位置に付けない事が多いと思います。
  作業員の一人のような扱いをされるとよく聞くのですが、
  もし仕事が来たとしても、お金と割り切って仕事すべきですか?
○根回し工作頑張りますw
○そうですね…。これも自分の為。頑張ります。
○デモリールつくりをまず頑張ります。直接行って挨拶したいですから。

83 :
> 作業員の一人のような扱いをされるとよく聞くのですが、
> もし仕事が来たとしても、お金と割り切って仕事すべきですか?
仕事の人脈が少ない時は、お金というよりも営業の一環と割り切って仕事を
受けると、あとあと色々な仕事に繋がる場合がありますよ。
フリーでやって行く時に、仕事を貰う為の人脈があまり無い場合、
何度か派遣で割と規模の大きめの仕事に入って、人脈を広げてくって
言う手もあるんですよ。
同じように派遣で入ってきてる人たちでも、完全に派遣メインじゃなくて
フリー半分派遣半分の人とか、最終的にはフリーになろうとしてる人とか
いますんで、そういった同業の仲間を作っておくと、何かと助かる時があります。
結構フリー仲間で仕事を回し回されって言う事はありますし。
あと、この業界2〜3年もすると色々人が流れて違う会社に行ってたりするんで、
派遣先の会社の人が独立したり違う会社に行ってたりって事は良くあるんで、
ある程度実力をアピール出来てれば、移った先の会社から仕事を貰えたりとかもあります。

84 :
>>82
>動画・静止画のどちらの方が有力なポイントになるんでしょうか?
会社次第。とりあえず両方持って行け。個人的には静止画。
どっちか片方しか自信がないならどっちかだけでも何とかなる。

85 :
 一つ質問です
えーとどこで聞けばいいかわかんないのですがここでいいのかな
 28歳からCGの仕事を始めるのは危険ですか?手遅れ?
できればゲームソフト会社に勤めたいです。
モーション付けの仕事を特にやりたいと思っています。
今までは全く関係ない物流業界で8年勤めましたが
CGで食っていきたいという想いが募るばかりです。

86 :
若干遅い気もするし激しく危険だが…
8年別分野で仕事をしたのなら当然1年無職でも暮らせるくらいの貯金
もしくは自前パソコン+売り込み用に作りためた作品はあるだうな?ん?
(ない、または半年以内に準備できないならあきらめろ)
各ゲームソフト会社への質問は関連板で。
武道とかやってたり重力やバランスの感覚がしっかりしている人なら
若くなくても使いたいな。

87 :
手遅れではないけど危険です、まぁCGの仕事する事自体危険なんだけど。
それなりの適性と努力があればどこかに勤めることは可能でしょう。
問題はどうやって続けるかということかと。基本的にゲーム会社を
含め企業はCGデザイナーを抱えることをやめて、契約やフリーで
仕事をまかなうという傾向はこれからも進むでしょう。
数年後に自分はどのように仕事していたいかというビジョンを
明確にもっていないと居場所も仕事もなくなる、若けりゃ自分ひとりくらい
どうとでもなるけど、歳食っていろんな責任なんかふえてくると失敗しずらくなるよ。

88 :
>>85
現実を考えよう。
PCさえ出来れば誰でもやれた時代は10年前に終わった。
28歳で未経験の業種へ転職なんて、CGに限らず危険で手遅れ。
その年齢だと、リーダークラスだ。中途入社は経験者のみ採用がほとんど。
求められる能力は、進捗管理、スケジュール管理、などなど、
普通に人の上に立って切り盛りしてる年齢。
もちろん、これまでの実績や経験、能力がないと下の人は付いて来ない。
それを踏まえた上でなお諦めきれないなら、
美大卒かどうか(美大受験デッサン程度描けるか)、
CGツールは完璧に使いこなせるか、絵心があるか、
8〜20万程度の月収(ゲーム会社の新卒はこんなもん)で生活できるか、
この不況&ゲーム売上不振では月の手取りを1万上げるのも難しいと思われるが、
順調に毎年1万程度の昇給があったと仮定して、
5年後、10年後に8〜20万に毛が生えた程度の賃金で納得できるのか。
そういったことを考えよう。

89 :
(  ・∀・)ノみなさんレスサンクス!頑張ります!!

90 :
>>89
お前聞くだけ聞いて面白がるだけの釣り師だろ?

91 :
ここで脳内業界人に質問しても意味無いよ

92 :
んーとな、ちょっとした小技だけどね、静止画サンプルをもってく時に「デジカメ同時プリント」で持ってくと結構評判イイよ。
自宅プリントアウトじゃ得られない質感が付くからクライアントの評判は良いよ。
スマートメディアやCFカードにJpegで入れて持ってけばOK。
ただ、「無補正でお願いします」と付け加えておく必要がある。

93 :
>>89
たまには釣られてみるか…
俺が最初に入ったCGの会社の例をあげとくよ
俺の同期で、自分より11歳年上の人(Aさん)が
入ってきましたよ。確か当時丁度30歳だったはず…
入社してから半月くらいまで、Aさんのことは俺と同じくらいの歳だと
思っていたけど(見た目が童顔だったためか)、
同期同士の飲み会の時に歳をきいたら30だったので俺を含めた20歳前後の
同期達がビックリしていました
その会社に入るまでAさんは特にCG関連の仕事はまるでやってなくて(確か家具の営業の仕事を
やっていたとか)、縁故という手段でもなく、普通に試験を受けて採用されています
採用試験まではこつこつ仕事しながら家に帰ってCG作品を作り溜めていたという話でした
30で転職という思い切ったことするなぁと感心してました
まぁこれは一つの稀なケースではありますが…
やらないで後悔するよりやって後悔してスッキリした方がいいかもしれないし
そうじゃないかもしれない…
まぁ頑張れや

94 :
上の人の例だけじゃなく、30近くなって新人として入社する人は、
たまに居る。頑張れば未経験の30歳で目指すのは無理ではないが、
給料や待遇は20歳前後の同期達と同じなんだよね。40になったとき、
恐らく同期の30歳と同程度の賃金が貰えれば良い方で、
歳を取ってる分、様々な面で不利になる事は否定できない。
現実を考えると難しいと思うけどね。実家が資産家とかなら良いんじゃない?

95 :
52歳。
去年までCG屋だったけど、物運送受託業務の軽貨物配達で
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど150万円程の指定されたの軽トラを買えば頑張りしだいで
実際は3ヶ月で25万円くらい貰える。
保証金・加盟金も無いので(但し入会金は30万)マジでお勧め。

96 :
じり貧だな、それ(w

97 :
>>95 は、
「去年まで○○だったけど、」の職業が違うだけで色んなところにマルチポストされた
意味不明な文章なので放置で。

98 :
CG業界人って一般ニュース見ないの?
95のネタは賃金未払いで会社に立てこもった軽急便の事件を混ぜた改変コピペだよ。

99 :
>>85
自分のいるプロダクションは年齢関係ないな
完全実力主義の給料歩合制
30前後で業界に入ってくるのも珍しくない(入ってくる奴は殆ど独身だが(w)
募集年齢を公には18からってなってるけど
逆に若い人はすぐやめるからあまり採用しなくなった
(若い人は、好きな職業=好きな仕事が好きなようにできると勘違いしている、それでいて根性無しが多い傾向がある理由から)
なので同業界でもあまり関係ない業界でもある程度社会にもまれてから来て欲しいというのが
社長と人事の見解となってる
そんなことから入ってくる人の平均年齢は25,6から32,3くらい
ただあくまでも年齢関係無しに歩合制というのがポイント
(基本給は全くないとは言わないけど基本給だけだと人間らしい生活ができるのがやっと)
アニメーターみたいな貧しい生活を送りたくなかったら能力を上げていくしかない

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