なんでナルトはあんなにサスケにご執心なんだ12

1 ：2013/01/29 〜 最終レス ：2013/04/06

友達だから？
好きだから？
ここはナルトとサスケの関係性を原作ベースで真面目に考察するスレです

2 ：

うお
また落ちてたのか
>>1乙

3 ：

やっぱりアストロツインか
前世一心同体オチかな

4 ：

落ちてたのか
スレ二つあるからどっちに書き込もうか悩む

5 ：

つーかナルトのホモスレ立ちすぎ

6 ：

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1355129328/
ここ11.5じゃない？

7 ：

■うずまきナルトの原作迷言集■
サスケ｢オレはお前とも闘いたい｣→ナルト｢ドキン｣
｢オレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…｣
｢お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ！｣
「何だこの気持ち…下腹のあたりがキュンとする」
「それにゾクゾクする」
「サスケ！お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ！」
―――――ここから２部―――――
｢サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ！｣
→ナルト｢ちょっとじゃねーってばよ！　サスケの方がぜんっぜんマシだってばよ！！｣
｢オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ！！｣
｢オレは大蛇丸からサスケを奪い返してやるんだってばよ！｣
脳内妄想で後ろを向くサスケに対して｢待てって…待ってくれ……サスケェ…｣
大蛇丸に｢お前を倒してサスケを連れ帰る！｣
寝る前に昔を思い出して｢…サスケ…｣
｢オレってばサスケとの相性良かったんだな…｣
「サスケェ！！！！」「もう逃がさねーぞ！」
サスケに一方的に「お前の憎しみを背負って死んでやる」
サスケ始末決定→　「冷静になんてなれっかよ！」
「サスケに手なんか出させねェ！」
「お前の憎しみを受けてやれんのはオレしかいねェ！その役目はオレにしかできねェ！
オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる！」

8 ：

◇◇迷言＆チン場面集◇◇
■ 一部 ■
◆何故かサスケの生態を把握済みのナルト
ナルト「…サスケがスキ見せんのは飯食ってる時だけだ…」
サスケ「ぬおおお！」「てめェ…ナルトだな！！」
ナルト「くそ！！おとなしく…」 ドタドタバタ 　しー…ん
これまでも何度もサスケをストーキングし襲っていた模様
◆サクラの「サスケくんただ一人にみとめてもらいたいだけ」を聞いて
「サスケ君だけにみとめてもらいたい。そのためならなんだってやるよ」
と言ったサクラに禿同的な流れで
ナルト「サクラちゃんをなんで好きなのか…今やっと分かった気がする」
惹かれたのは推しメン一致の仲間意識 。ほんとの自分の気持ちに気づいた瞬間
◆白からナルトを庇って仮死状態のサスケに九尾化
「ゆるさねえ…殺してやる!!!」
◆中忍試験開始前、我愛羅とリーに絡まれるサスケを見て
「どいつもこいつもサスケサスケってうるせーーってばよ!!」
◆第三試験開始前
サスケ「オレはお前とも闘いたい…」→ナルト「ドキン｣
◆病院の屋上対決前
「何だ…この気持ち　下腹の辺りがキュンとする」「それに･･･ゾクゾクする」
◆君麻呂にサスケを器にする話を聞いて九尾化
「サスケは絶対渡さねェ…」

9 ：

■終末の谷■
「お前ボッコボコにして引きずってでも連れ帰る!!｣
◆幼年期からのサスケとの繋がりを回想して
「オレってばホントはお前みたいになりたかったんだ」
「お前はオレの憧れだったんだ」
◆サスケに刺されながら
「オレはお前を大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ」
◆サスケの手首折って九尾化
「サスケ！お前は大蛇丸なんかにゃやらねーてばよ!」
「オレがお前の手足の骨全部折ってでも止めてやらぁ!!」
サスケ「お前は一体…何なんだ…？」
ナルト「友達だ」　サスケ唖然
　　　「だからお前を大蛇丸なんかにゃやらねーって言ってんだ!」
　　　「…だからお前の手足折ってでも止めるって言ってんだ!」
◆サスケを動けないように押さえつけて
「いい加減目が覚めたかよ!」
「まだ覚めねってんなら本当にバキバキにして動けねーようにして連れてくぞ!!」
サスケ「初めから独りっきりだったてめーに!!　オレの何がわかるんだってんだ!!!」
ナルト「分かんねェ…けど想像して思うんだ…」
　　　「…お前といる時…兄弟ってこんな感じかなぁ…ってよ…」
サスケ「何でそこまでしてオレに…」
ナルト「やっとできた繋がりなんだ」

10 ：

■ 二部 ■
◆サイ加入
「サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ!」
「ちょっとじゃねーてばよ!　サスケの方がぜんっぜんマシだってばよ!!」
◆サイの挑発に
「その仲間を救う為ならなんだってやるさ」「お前とだって組んでやる」
◆天地橋で大蛇丸を見るなり九尾化し
ナルト「………サスケを…返せ……」
カブト「返せは無いだろズレてるよそれ」
「サスケ君は望んで我々の元へ来たんだ。男のくせに未練たらしいね」
カブト、ナイス突っ込み
◆大蛇丸「私のサスケ君」
ナルト尻尾３本「てめーのもんじゃねェ…」
「オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ!!」
◆精神世界でサスケの後姿を追いかけ
「待ってって…待ってくれ……サスケェ…」→九尾の檻へ入りさらに暴走
◆サイに何故サスケを連れ戻したいのか聞かれ
「サスケはオレの友達だから…やっとできた大切なつながりだから…」
「腕がもがれりゃケリR　脚がもがれりゃ噛みR　首がもがれりゃニラみR
　目がもがれりゃ呪いR」（笑顔で）
「たとえバラバラにされようがオレは大蛇丸からサスケを奪い返してやるんだってばよ!」
◆サスケに逃げられ
「オレは……弱えェ……」みんなの前で突っ伏して泣く
◆性質変化でサスケの雷に強いと言われ
「…オレってばサスケとの相性良かったんだな…」

11 ：

◆サスケを探してイタチに遭遇
イタチ「何故そこまで弟にこだわる？」
ナルト「少なくともお前なんかより…アイツのこと兄弟だと思ってるからだ!!!」
◆影分身ナルト「サスケェ!!!!」
サスケ無言で千鳥「ナルトか…うっとうしい奴だ」
ナルト本体「もう逃がさねーぞ!サスケ!!」
◆兄弟戦後サスケに会えず夜ベットで
「お前　いま…どうしてんだサスケ……無事だよな…？」
◆ダンゾウがサスケ始末許可
「冷静になんてなれっかよ!サスケに手なんか出させねェ!」
◆オモイとカルイにサスケの情報を聞かれて
「サスケを売るなんて事はできねェ」
「気の済むまでオレをぶん殴ってくれ　オレにはそれぐらいしか…」
◆雷影に泣きながら土下座してサスケの助命嘆願
「オレはサスケを許してもらえるよう説得する！」
「サスケもそいつに利用されてるだけだってばよ」
◆雷影に説教された後宿でゴロゴロしながら
「サスケ…お前は今どこに居て…何を考えてんだ？」
◆仮面マダラにイタチとサスケの話を聞いて
「お前がサスケをそんな風にしたのか!?」
「サスケはおめーのオモチャじゃねェー!!」
◆サクラ嘘告白＆サスケを連れ戻す約束はもういい
「サクラちゃんとの約束がなくなっても関係ねーよ」
「オレはオレ自身でサスケを助けたいと思ってる」

12 ：

■二部　サスケと再会■
「お前みたく強くてかっこよくなりたくてずっとお前の後を追いかけてた」
「オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!」
サスケ「何でオレにそこまでこだわる!?」
ナルト「友達だからだ!!」
「もし行き着くところまで行ってお互い死んだとしても…うちはでもなく九尾の
　人柱力でもなくなってよ　何も背負わなくなりゃあの世で本当に分かり合えら!」
サスケ「死ぬのはお前だ」
◆穢土転生イタチと
イタチ「サスケはお前にまかせる」
ナルト「ハナからそのつもりだ!」
イタチ「…やはりお前に託して正解だった…」
ナルト「信頼してくれてありがとう　もう心配ばかりしなくていい…」
　　　「後はオレに任せてくれ」
イタチ「…弟はお前のような友を持てて幸せ者だ」

13 ：

■作者＆製作側の迷言集■
岸本
「サスケは子供で流し目の二枚目キャラ」
「二部サスケには艶を求めた」
「ナルトはサスケに片想い」
「無償の兄弟愛―それがこの物語の主題です」 サスケイタチ戦について
「ナルトを描くときはいつも頭の片隅にサスケを置いている（対比的な意味で）」
ブロマンス質問に対しての岸本の発言
「確かに、そういった要素はありますよね。
かつては親友だったのに宿敵となってしまったサスケとナルトの関係はまさにブロマンスで、
あの２人はやはり特別です。」
映画脚本家
「二人の関係は友情なのかと考えると違う気がする」
バイマイサイドEDの演出
「サスケの助けを呼ぶ声は幻想かもしれない、最期に手をつなげないかもしれない
それでも、ナルトには抱きしめるしか道はないと信じて進んでほしいと、
自分に出来なかった願望をこめて、作りました。」
泣きながら作ったらしい

14 ：

…サスケ…お前がいつも一人なのは知ってた
オレは…最初自分と同じような奴がいるって分かって安心したんだ…
それに嬉しかった
ホントはすぐに話しかけたかったんだ…
けど…声をかけられなかったんだってばよ
お前は何でもできたし…その上いっつもみんなにもてはやされてた…
お前とオレは違いすぎたから…くやしいからオレのライバルに勝手に決めた！
負けたくなかった…落ちこぼれって言われたから余計にそう思ったんだってばよ
第7班になってもやっぱりそれはずっと同じで…
オレってば意地っ張りでホントの事は口にしなかったけど…
オレってばホントはお前みたいになりたかったんだ
お前はオレの憧れだったんだ…だから…
サスケ『オレはお前とも戦いたい』
あん時本当に嬉しかったんだ
お前がオレの事を認めてくれた初めての言葉だったから…
でもお前もオレも拳なんか交えなくたって分かってたんだ
あん時から口には出さねーけどオレ達は…
友達なんだってことは！
けど…お前は本気でオレを殺そうとしてる
今はもう　さっきの言葉が本気だったのかどうかさえオレにはわかんねェ…
勝手に友達だと思ってたのはオレの方だけかもしんねェ…
だとしたらオレは…すっげーダッセーじゃねえかよ…サスケェ…
でも…しょーがねェだろ…
なんでかわかんねーけどオレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…

15 ：

もしかしたらサスケ…お前とオレが逆だったのかもしれねェ…
お前も知ってんだろ…オレが昔　里の皆に嫌われてた事…
その理由ってのがオレん中の九尾だ
…オレも昔は里の皆を恨んでた
復讐してやろうと思った事もあるし…
一歩間違えたお前みたいに恐ろしい事まで考えてたかもしれねェ…
オレには誰ともつながりなんてないと思ってた
お前やイルカ先生に会うまでは
オレだっていつもお前が一人なのは知ってた
同じような奴がいるって安心した…すぐに話しかけたかった…
けどそりゃ止めた…なんでもできるお前がうらやましくて…
オレのライバルに決めた！
お前はオレの目標になった
何にもなかったオレがつながりを持てた
第七班で任務やってよ…
お前みたく強くかっこよくなりたくてずっとお前の後を追いかけてた
オレはお前と会えてホントによかった

16 ：

サスケェ…覚えてっかよ…昔終末の谷でお前がオレに言った事をよ
一流の忍ならってやつだ…
サスケ『一流の忍同士なら拳を一度交えただけで互いの心の内が読めちまう
　　　　　口には出さなくても　だ　お前は甘いなナルト
　　　　　どうだ…？お前には本当の心の内が読めたか？このオレの！』
直接ぶつかって…今は色々分かっちまう　オレ達ゃ一流の忍になれたって事だ　サスケ
サスケェ…お前もオレのほんとうの心の内が読めたかよ　このオレのよ
それに…見えただろ？お前とオレが戦えば…二人とも死ぬ
お前が木の葉に攻めてくりゃ…オレはお前と戦わなきゃならねェ
憎しみはそれまでとっとけ…そりゃあ全部オレにぶつけろ
…お前の憎しみを受けてやれんのはオレしかいねェ！その役目はオレにしかできねェ！
オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる！
サスケ「何なんだ？テメーは一体何がしてーんだ！？何でオレにそこまでこだわる！？」
友達だからだ！！
サスケェ…お前と分かり合うにゃ一筋縄じゃいかねーって初めて会った時から分かってた
そういやよ！拳で分かり合うのがお前とのやり方なのは間違いねーよな！
さっきも言ったけどよ…もうお互い一流の忍になれた事だしな！
オレはまだ諦めてねぇ！けど…ぐちゃぐちゃお前に言うのはやめだってばよ！
ったく…よ口ベタなオレが説教なんてガラじゃなかったぜ！
へへへ…もし行き着くとこまで行ってお互い死んだとしても
うちはでもなく九尾での人柱力でもなくなってよ
何も背負わなくなりゃあの世で本当に分かり合えら！
サスケ「オレは…変わりはしねェ！お前と分かり合う気もネェ…！
　　　　　死ぬ気もねェ…死ぬのはお前だ」

17 ：

まとめて読むとより怖いな

18 ：

サスケに変な設定きたね
このスレ的にはどう考えればいいのか

19 ：

>>12
変な設定ってw
サスケの写輪眼の強さは心の傷の深さだってナルトにも解ってるんだな

20 ：

エロい設定だなあ

21 ：

岸影すげーな
つまりサスケはナルトが言ったように愛情深く感受性強いツンヤンデレ
愛のために弱冠13歳で命を投げ出せる振り切れっぷり
顔よし、強し、いさぎよし
これはモテるだろ
つーわけで、やっぱりナルトはサクラと押しメン一致の萌え友達

22 ：

ナルトよりサスケの方が純粋で愛情深いのか

23 ：

ナルトは人格おかしいと思うんだ
どこがどうとはうまく言えないが

24 ：

最近の王道主人公っぽい行動してるナルトに
すごい違和感覚えてしまうのは何故だろ
おまえの本性？はこんなんじゃないだろと

25 ：

いや…即座にネジの死から立ち直って
ずっと掲げてきた自らの忍道を放棄し
すぐさま新しい方針で自己正当化してきたのはさすがだと思った
あれは王道主人公とは違う

26 ：

千手側はドライなんだろうな

27 ：

>>22
そのサスケにお前うざいからRと言われるナルトさんは
純粋に愛情の対象から外されてるわけね

28 ：

>>25
やべえナルトの忍道全く思い出せねぇｗ
そういえばサスケを木の葉に取り戻す以外になんかあったよーな

29 ：

>>25が言ってる忍道って「おれの仲間は死なせねぇ」？
あれ、ナルトの忍道じゃなくて、ただのカカシの受け売りだよ
しかもオビトの仲間の話を最後まで覚えてなかったカカシの言った事だし
ナルトの忍道は「諦めない」
ナルトはサスケを諦めない
んで、サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仲間
そんだけ
筋とおってるー

30 ：

仲間一人救えねえ奴は火影にはなれないわけだから
ナルト火影エンドなくなったんだよね？

31 ：

俺の中でネジはうんぬん云ってるから
今回の件はノーカウントになってんじゃないのか

32 ：

ネジの意志を継げばネジは死んだことにならないとかだった？
その時その時で全力投球と言ったら聞こえはいいんだが
あれもこれもとよくばり過ぎて行動がともなっていないなあ
ナルトが執着してることってサスケと皆に認められる以外になんかあったっけ？
火影は上二つが叶った時に結果としてあるって感じで執着してるようには見えないがどうなんだ

33 ：

ネジは心の中で生きてるからいいってそれはつまり
サスケが死んでも心の中で生きてればいいってことになっちゃいますよね？

34 ：

サスケは別腹なんだろきっと

35 ：

そろそろ燃料欲しいね
オビトもナルトもサスケのこと全く触れないのは
シリアスぶち壊しな展開になってしまうからだろうか

36 ：

ナルトとサスケが出あったら読者はサスペンスホラー気分を味わうはめになるな

37 ：

それが待ち遠しかったりする

38 ：

ところでここはバレ話は良いのか？

39 ：

おk

40 ：

なら遠慮なく
柱間さんとマダラがまるでナルトとサスケのような関係で糞ﾜﾛﾀ
柱間さんはマダラをあっさり諦めて、結果このていたらくよ
最終的にはナルトの絶対諦めないサスケへの異常な執着が勝利するという展開しか考えられないのだ

41 ：

マダラがスサノオを九尾の鎧に変化させて武器まで装備させたのは
ナルトとサスケの共同作業フラグだと思うわ
いつになるかわからないけど

42 ：

「そもそもなぜあんなにご執心なのか？」という理由は全く明かされず
執着こそが正義と認定されてしまうのか……

43 ：

( ﾟДﾟ)・・・・あ
危うくあの異常な執着を友情で納得してしまうところだった

44 ：

>>42
サスケかわいいから

45 ：

>>44イタチ乙

46 ：

ナルトの名言集でるみたいだけど
>>7-16までのセリフも名言扱いになるんだろうかｗ

47 ：

ほしゅ

48 ：

迷言集にならないことを祈る

49 ：

友情とは何なのか

50 ：

友情＝一緒に死ぬこと
ライバル＝ホモ達

51 ：

弟＝この世のなによりも大切なもの

52 ：

むしろ迷事集じゃないと寒気本になり候

53 ：

>>50-51
住む世界が違うとこうも意味が違ってくるんだな…おそろしや

54 ：

ナルトの名言集より
サスケ＝ヒロイン

55 ：

ヒロイン的関係性クソワロタ

56 ：

まあそう思うよな…
こんなスレも立つわ

57 ：

せっかく作者インタビュー来たのにﾗｳﾝｼﾞのスレ落ちてて残念
実際の兄弟よりも兄弟っぽく見えるように描くのが
理想だそうだが普通の兄弟ってそんなに仲良くないよな
他に繋がりない人間がそれにすがって
盲目的になってしまうのはもはや依存だろう…

58 ：

その兄弟というのがAB・柱間扉間・砂のような本当に普通に見える兄弟か
マダライズナ・イタチサスケのような変な兄弟かでかなり変わるな

59 ：

名言集の解説、
多くの登場人物に求められるサスケは、さながらヒロインのような扱いを受けています
ナルトがサスケに向ける強い感情は、あえて広い意味での「愛情」と呼ぶことにしましょう
テンプレ追加キタな。今後まだまだ伸びるねｗ

60 ：

愛情って言葉は広くて便利だね

61 ：

DVも意味を広くすれば「愛情」らしいしな

62 ：

>>58
柱間なんて弟に厳しくうちはに甘いしなｗ
いくら懐が深かろうと器がでかかろうと、
禁術で自分を蘇らせて自分が創設した里を滅ぼす手駒にしようとした奴がくっついてるのに
サスケに対してあの態度っておかしいと思うｗ

63 ：

>>62
サスケかわいいから

64 ：

>>63
来週の読めば分かるけど、マダラにも無茶苦茶甘い

65 ：

>>64
マダラかわいいからw

66 ：

柱間内ではマダラによってうちは＝可愛い生き物とインプットされてるから

67 ：

なんでナルトはあんなにサスケに御執心なんだ
なんで柱間はあんなにマダラに御執心なんだ

68 ：

かっこ美しくて自分を大切にしないところがほっておけないってばよ!
ナルトはサスケにも家族がいないところ
柱間はマダラが子供が犠牲にならない世界を考えているところに共感
その存在は天からの啓示だってばよ！

69 ：

柱間とマダラは相思相愛
ナルトに欠けてるものって何なんだろうな

70 ：

柱間とマダラは己の事は後回し
弟やその他子供達の事を考えていてそれで意気投合
2人だけの共通の夢ってもんがあったのは大きかった
ナルトはサスケに関しては自分自分自分だから
かな？
サスケ以外だと、託されたものがーとか憎しみの連鎖がーとか言ってるけど

71 ：

ナルトはサスケ関連だけ自分の欲望に正直過ぎるのが敗因かな

72 ：

>>67
柱間とマダラはまだお互いに執着しあってるが
ナルトとサスケは場合
ナルトだけが病的な執着をしているがサスケは執着どころかよく忘れるという差

73 ：

イタチサスケの絆が強すぎるのも一因かな
マダライズナは一応兄弟の関係におさまってるように見える
柱間マダラは性格違っても兄という立場とか夢とか共通のものがあるから読者も理解できるが
ナルトはお前と分かり合うのは難しいと分かっていたとか言いながらのあの執着で薄ら寒いものがある･･･

74 ：

269 ：マロン名無しさん：2013/03/18(月) 18:25:29.53 ID:???
・解説
多くの登場人物に求められるサスケは、さながらヒロインのような扱いを受けています。
ナルトがサスケに向ける強い感情は、あえて広い意味での「愛情」と呼ぶことにしましょう。
・作者インタビュー
ナルトとサスケは実際の兄弟よりも、さらに兄弟っぽく見えるように描きたいとずっと思っている
力不足で伝えきれず、キャラクター達が「変なヤツ」って思われているかも
これからの描き方次第。しっかり伝え続けていきたい
解説も作者もナルトという物語の終局はナルトとサスケが認め合えるかどうかがメインみたいな内容
274 ：マロン名無しさん：2013/03/18(月) 19:14:52.16 ID:???
名言集　天ノ巻　解説−NARUTOに見る「否認」と「親密」の関係−
・サスケの「ヒロイン」的関係性
ナルトの対角に立つ物語の核・サスケ
二人の間で繰り広げられる親密さの深まりと「否認」の繰り返しが、ストーリーを牽引する軸

75 ：

275 ：マロン名無しさん：2013/03/18(月) 20:45:43.76 ID:???
>>269
認め合うと言ってた？サスケが唯一ナルトを認めてない相手で
認められて最も親しい友になるまでナルトは諦めないでほしいとか言ってたぞ
かなり一方的印象だったｗ
ナルトみたいのに憧れられると認めて親友になるまで追いかけ続けられるんだなー･･･とぞっとした
友達って認めさせてなるもんじゃないだろう
作者のやたらの承認欲求は理解できない読者がほとんどじゃないだろうか？
277 ：マロン名無しさん：2013/03/18(月) 21:12:33.28 ID:???
>>275
NARUTOのテーマが人に認められることなのはファンブックとかでも散々語られてるけど
作者が思うほど普遍的なテーマじゃないよなｗ
やっぱり作者に一番近いキャラがナルトなのかな？
279 ：マロン名無しさん：2013/03/19(火) 01:07:26.47 ID:???
>>274
サスケェは全力でお断りしてるのに
「否認」=関係の深まり
みたいに書かれていくらなんでもかわいそうだと思った
280 ：マロン名無しさん：2013/03/19(火) 06:10:23.57 ID:???
サスケェの意思とは無関係に外堀が埋められてる感じだ

76 ：

281 ：マロン名無しさん：2013/03/19(火) 12:57:54.57 ID:???
>>269
>ナルトがサスケに向ける強い感情は、あえて広い意味での「愛情」
これって…
ナルトのサスケへの感情は友情ではないと解説でも言ってる事になるんだが
アレが友情でないことは公式で明らかになっているという認識でいいんですか岸影様
286 ：マロン名無しさん：2013/03/19(火) 16:15:36.75 ID:???
>>281
それはかなり意図的な省略。解説原文↓
------------------------------------------------------------------------
ナルトがサスケに向ける強い感情は、友情のようでもあり、兄弟愛のようでもあります。
あえてそれを、広い意味での「愛情」 と呼ぶことにしましょう。恋愛感情ではなく、
友情や、家族愛といった親密な感情を指す上位概念というほどに考えてください。
------------------------------------------------------------------------
解説者はアレはただの友情では説明しきれない感情と言いたいのだろう

77 ：

287 ：マロン名無しさん：2013/03/19(火) 16:27:25.50 ID:???
＞友情のようでもあり、兄弟愛のようでもあり
ってことは、逆に言えば友情でも兄弟愛でもないってことになるなｗ
恋愛感情でもないはどうか知らんが、とにかく友情でも家族愛でもどんな形であれ
つまりは最上級の愛感情っつーことだろ
しかもこれに運命論まで足されたらもう下手な恋愛なんかよりよっぽど最強じゃん…
って、これはご終身スレ向きかな
288 ：マロン名無しさん：2013/03/19(火) 16:34:32.96 ID:???
ただの友情では説明しきれない感情とか、
親友っつー訳でもなく兄弟でもないのに実の家族以上の愛情とか（しかも一方的）
公式でこんな見解される愛情なんてやっぱこえーよｗｗｗ
いや怖いのはポ様ではなくナルトさんね
ここのポ様がいくら猟奇でも原作を越えられないのが何よりスゲぇｗ

ストーカースレでおもしろい考察あったので貼ってみた

78 ：

ストーカースレてナルポ様崇拝変態スレかと思ってたら意外と真面目に考察してた
幼少期に家族の愛情をもらえなかった子はどこか根本的なところが歪むもんだけど
ナルトは友達はもちろん家族や兄弟の枠にもサスケを一番に指名してて
イタチ以上の兄弟になりたい欲求が半端ないし、愛情に飢えてて孤独でそのへんを
まとめてサスケにぶつけて受け入れて欲しい認めて欲しいと思ってる
けど人間欲しいものが手に入らないと余計欲望が肥大するものだし一時とはいえ
サスケと友達になれたと思ってた時期があった分それを「奪われて」余計執着
するようになったんじゃないかな
だからあんだけサスケサスケで一方的かつ猟奇的になってるのかと
あとナルトは基本的に「サスケ＜自分」てのはすごい的確だと思う

79 ：

>>78
あのスレは原作ナルトの猟奇性をナルポ様を通して読み解くスレだからなあ

80 ：

イルカだけじゃ満足出来んもんかね
家族兄弟というくくりでサスケへの執着が説明できるなら、じゃあイルカは？ってなるんだよなあ
イルカに対しては全然執着とかないよね
寧ろイルカのほうがナルトの事を心配してる描写が多い
あれか、里から出て行きそうにないしそんなに強くもないからかｗ

81 ：

>>80
むしろイルカからの愛情はある程度もらえてるし
何より一番最初に自分を認めてくれた
サスケは愛情もくれなければ認めてもくれない
かたくなな様子がかつての自分にも思えてサスケを
放っておけないようだ

82 ：

イルカは抜群の安定感を誇る人というイメージが強いかな
何かあったときに必ずそこにいてくれて迎え入れてくれてあたりまえな人って感じがする
自来也が死んで呆然としてたナルトだしイルカが死んだら凄いことになりそうだけど
あとやっぱり同年代てのが理由のひとつでもあると思う
孤独だった気持ちは分かるけどすでに大人なイルカしか知らないのと
現在進行形で孤独で不安定で危なっかしいサスケとの違いではないかと

83 ：

イルカは初めて認めてくれた人ではあるけど
ナルトが自分から認めてくれと追ってたわけじゃないから
またそこは別なのかね

84 ：

一応命がけでかばってくれたりイルカと同じ行動を取ってるんだよなサスケ
てかバレの切腹してでもマダラ諦めない柱間さんがナルトにだぶって見える今日この頃
ナルトの二人で死んで分かり合う心中とどっちがマシだろうか

85 ：

柱間のマダラ好きっぷりも理解できないよね･･･子供の頃ならまだしもさ
もううちはの美形は全員実は女ということにすればいい
そしたら柱間もナルトもホモホモ言われなくなる

86 ：

うーーーーーん　
柱間⇔マダラ、ナルト→→（越えられない壁）→→←？サスケ
このベクトルの圧倒的な違いがまずひとつ
あとナルトってサスケを全く理解してないわけではないんだよな
一族とイタチが大好きで愛情が深い奴だから余計許せないと言ったところとか
けどそれとは別に、サスケの気持ちは分かってるんだけど分かった上で自分に都合の
いい風に持ってこうとしてるというか、サスケの意思を無視してる部分があるからな
だからその辺を考えるとやっぱり柱間のほうがマシだと思うよ

87 ：

やっぱスタンドbyミーだよなあ
12歳とかその辺の微妙な年代に出来た関係性って大人になってからのソレとは
段違いに特別なんだと思う
あとイルカと比べる人がたまにいるけど、サスケとイルカじゃ
初めから全然違うんだからそもそも比べものにならんだろ
自分が小学生の頃のこと思えば解るじゃん
大人への距離感と子ども同士の感情は全く別物だし、ましてサスケとは対の運命論まで
出されてんだから、そらイルカが里抜けしてもナルトはサスケにしたのと同じにはならん罠

88 ：

イルカからの手紙を物理的に食べるくらいには
行動おかしいけどねｗ

89 ：

手紙食べはイルカの手紙でなければ食べなかったって感じでもないしなあ
誰からの手紙であれナルトならテンション上がればあれくらいやるだろな、つー想定内じゃね
まあナルトサスケを対だの対極だのに位置付けて二人は特別なのだと作者がはっきり
意図を持って描いている以上、ナルトサスケは確かに他のどのキャラとも
比べものにはならんし比べる意味がないな

90 ：

柱間マダラの不自然なまでの絆w話も、結局はナルトとサスケの
繋がり補強に過ぎないんじゃね、としか
千手(うずまき)とうちはには元々こんな因縁ありまっせ、な先例出すことで
ナルトとサスケの絆(＆ナルトの執着)に説得力を持たせたいんだろなって感じ

91 ：

いや比べる意味はあると思う
比べた結果意味ないなってなるだけで仲良かったはずのシカマル達や見守ってくれてた
イルカじゃなくどうしてあえてサスケを選んだのか、他のもっとナルトを信頼してる
仲間達でなくイタチに夢中でナルトスルーなサスケと家族になりたいのかと
運命的なつながりとかは後付けで出てきたけどその前からサスケサスケだし
外堀埋まっててサスケ逃げられないなとは言われてるが運命だからという
理由「だけ」でナルトはサスケを追い続けたわけでもない
特別な二人だからと言われればそれまでだけどそれで説明つくなら、過去スレでも
言われてたけどそこに人としての情は入ってないしナルトの意思はどこ？てなる
じゃあサスケと他の連中とで何が決定的にナルトの中で違うのか考える材料として
比べてみるのはご執心の理由を追及するうえでもアリだろう

92 ：

だな。比較検討は考察の基本だ
しかしいくら比べても結局は「比べものにならないくらい特別である」という事実しか分からず
依然として原因不明なのが不気味なんだよw
本人は友達だからつってるけどスタッフや解説にまでそれ友情じゃないってハッキリ言われてるし
友情や家族愛や恋愛の枠を超えたとにかくとんでもスゲー愛情！って事なんだろうけど
だからなんでそこまで愛しちゃってる訳？と
愛は理屈じゃないって事かね

93 ：

誰だってどうせ認められるならスゴイ奴に認められたいと思うはず
イルカや同期たち(の実力)ではナルトのそういう自己顕示欲が満たされないのもあるかも
イルカたち里の連中とは一緒に仕事したり普通の生活面では居心地いいし問題ないけど
心の底で本当に渇望している望みを埋めてくれる存在ではない、とナルトは
どこかで冷徹に区別してる気がする
強い+憧れの相手に認められる=自分の存在意義を肯定される事になるんだとおも

94 ：

岸本の「兄弟以上の兄弟にしたい」ってヒントにもならないしな
イタチとサスケをさらに超える兄弟ってどんなだよ、と

95 ：

兄弟といっても色々いるからイタチとサスケとは限らないのでは
というかアレを超えるのは並大抵のことじゃない
他の兄弟に比べてお互いへの依存度が大きすぎる
あの言い回しは世間一般が考える兄弟の図を越えたものを
ナルトとサスケで描くといった意味だと自分はとったな

96 ：

同じ作品内だし一番描写が多いからイタチとサスケを思い浮かべる人が多いだろ

97 ：

>>95
そもそも誰あろう岸本本人が「世間一般の兄弟」というものを一番理解してないんだから
>世間一般が考える兄弟の図を越えたものを〜なんてぬるい常識感覚で語ってる訳がないw
作者は明らかにガチで言ってるし、あんだけイタチより兄弟とナルトも豪語してたしで
何よりイタチの上行かなきゃサスケに振り向いてもらえないんだから、どういった形であれ
何らかのイタチ超えはやるんだろよ

98 ：

95だけど、イタチとサスケの兄弟が世間一般の図から逸脱しているのは分かってる
他の兄弟まで依存体質だったら作者の感覚ちょっとズレてるな〜で終わるんだが
現在活躍中の柱間・扉間兄弟がちょっと兄貴がズレてるにせよ兄弟らしい関係なので
そこがちょっと引っかかるというか何というか
…と書いたけど
＞あんだけイタチより兄弟とナルトも豪語してたしで
この言葉を見たら確かに最終的にはイタチ越えになるのかもと思った
あれを越える兄弟の光景ってのがどんなものか想像もつかないが

99 ：

ナルトのイタチ超えなんて今さら議論の余地もないだろ
こんだけ色々豪語して煽っといてオチが世間一般の兄弟の図を越えますッス☆程度とか
軽すぎて話にならんし、そんなでサスケが認めるとか普通に考えてないわ

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