日本の居酒屋の“お通し”が外国人の間で話題に 「ぼったくりだ！」

1 ：2013/03/02 〜 最終レス ：2013/04/01

居酒屋で注文せずとも出される“お通し”。日本ではお馴染みの習慣だが、訪日した外国人が
「ぼったくりだ」と海外のネット掲示板「Japan Forum」で主張し、話題を集めている。
憤慨している外国人は
“嗚呼、日本のぼったくり代金”
昨晩、以前にも行ったことがあるレストランに友達と行ったんだよね。そしたら注文した
食べ物を待っている間に、意味不明な生臭いモノが入った小皿が出てきて・・・悪い予感が
したもんで、後で確認したら400円が追加されてたんだよ・・・。
と書いている。
この話題を受けて日本のネット掲示板では「正論だ」「キャベツに何か変な味噌ついているだけで
500円とかふざけすぎ」と賛同する発言が相次いだ。外国人の怒りに便乗する形で、お通しと
いうものの存在にかねてから疑問を持っていたネットユーザーが続出した。一方で「ビールは
すぐ出るが料理はすぐでてこないぞ」「お通しなくしたらもっと経営が大変」という声も。
外国人には理解し難い“お通し”文化だが、実は日本人の間でも、その存在について意見が
分かれていることが浮き彫りとなった。
そーす　livedoor／トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/6017374/

2 ：

チップ制度よりなんぼもマシだろ

3 ：

そういう店でテーブルチャージを払ったとか帰る時にチップを請求された事あるのか聞きたい

4 ：

吉祥寺事件にあるようにすべての外国人の
訪日観光を止める必要がある。

5 ：

てｓ

6 ：

そういう方はマクドへどうぞ（原田）

7 ：

>>2 だね！ホテルでのチップなんて訳わからない　サービス料込みだろと言いたい

8 ：

>>6
原田「マック全店で、お通しを導入しますw」(´∀｀)

9 ：

よくテレビでいってるけどお通しって関東だけ？

10 ：

海外旅行なんてしたことないからチップ制度のことは知らんが
居酒屋のお通しは俺もどうかと思ってた

11 ：

先日、ススキノの居酒屋で食事だけして帰ろうとしたら
お通し代300円もとると言われ食べずに帰ってきた。
聞くと小上がり使うと使用料とサービス料も取るのが当たり前なんだって。

12 ：

だったらそういう店に行くな
ただ悪口を言いたいだけだろ

13 ：

お通し代・・・取られたこと無い
最初のビールに無料で付いて来る事はあるけど
そんなの場合、ビール代とかに上乗せされているんだろうな
ぼったくりにしては可愛い方だと思うのは異常かね？
何処だったかな、別の国では
日本で言う、ちょっと待って・とりあえず
とかのメニューがあって、オーダーとり来た時に言うと
それらが出てくるとか・・・額は安いから大半が事なき得ていると聞いてるが

14 ：

チェーン店はお通しいらないよね
その前にマズイから行かないけど

15 ：

お通し料って言わずに普通にチャージ料といえばいいんではないかと

16 ：

ラザニアがお通しの居酒屋があった
たぶん前の日の残りものだ

17 ：

チップみたいなもんだ。
食いもん出てくるだけマシだろ。

18 ：

>>1
その通りです、
私もずいぶん前から疑問に感じてました

19 ：

ぼったくりだよな

20 ：

せめてチェンジ可にしてくれ

21 ：

散々怒りをぶちまけといて、数年後にはそのままoto-shiとして海外の飲み屋にも定着するのであった。
チーズとクラッカーみたいなやつ。

22 ：

「お通し」と「つきだし」に違いある？

23 ：

客が自分の意思で店員に渡すチップなら解るが、
客が注文さえしてない物を勝手に出して、代金払えというシステムは、
日本の悪い商習慣だね、
こんなの国際的に通用しません
同じ日本人として恥ずかしく思う

24 ：

チップも自分の意思じゃないぞ。

25 ：

薄い発泡酒をジョッキについで生ビールの名前で500円もとるしな
家呑み最高(´・ω・｀)

26 ：

ああこれは100%ぼったくりだよね
表に代金をもらうお通しを最初に出しますって書かないとな
そりゃ座って自動的に出されて勘定に入れられてるのはおかしいと
誰だって思うだろ

27 ：

一方韓国人は自分でお通しをもってくるニダ

28 ：

ああ、俺もこれは大嫌いだ。
まずおしいものが出てたことがない。
それ以前に、嫌いなものが出てくる確率が高い。
その上にコスパが低い、、、残りかすもたいな頼んでもいない
料理に400円とか500円とか払うのは苦痛だ。

29 ：

食いたくも無い物だして金を取るのはボッタクリだよ。取るならせめて
１０種類くらい用意して客に選ばせろ。

30 ：

ニンニクまみれのカツオのたたきが、お通しで出てきたけど「食えね〜よ」
翌日仕事なのに何考えてんだよ、キムチとかカクテキとかも出すなよ
俺が朝鮮人に見えるのかよ、誰でも食えるもん出せって。

31 ：

これは外国人の言う通り
頼んでもないものを持ってくるなよ

32 ：

>>12出た〜

33 ：

お通し食べながら注文した料理が来るまで繋いだら良いじゃないか。

34 ：

お通しだけ美味しい変な店があったが潰れたな
好き嫌いやアレルギーもあるからお通し・突き出しは任意にしてほしい残すのも気が引ける
チャージなりサービス料なり取れば良いと思う

35 ：

>>1
ま、昔の日本で、お通しにカネを取ることはマズなかった。
普通、お通しは、完全なサービス品だからなあ。
正式な注文料理が出て来るまで、お客にイライラして待たすのを避けるために、
店が気を利かして、調理で出たクズもので簡単に作って出すもの。
そのため、客もそのお通しをムリして食べる必要もなく、店も当然、カネを取らない。
無論、店がお通しを出さなくても、客も不平を言うこともない。
お通しにカネを取るようになったのは、どうも、日本の古来からの慣習を知らない者が店を経営するようになってからだよな。
その多くは在日を含め外国人が経営してる店だろうな。
外人客が「ボッタクリ」って不満を言うのも、古来からの慣習を知ってる日本人にとっても当然のことだろう。
こうやって、ドンドン、日本の伝統が傷つけられていくんだろうな。

36 ：

確かに、チャージ料で金だけ取る方がマシ。
腹減ってさぁ食おうという最初に
食べたくもない物を突き出されるのは不快。

37 ：

>>33
↑
検討外れのレスしてるwww

38 ：

えーと、まずJapan Forum で400 yenで検索かけても該当カキコが出なかった
記事内のリンク先にも該当記事はありませんと出るんですけども。

39 ：

記事元の関連情報をクリックしたら悪意のある実行ファイルをブロックしますって出てきたぞww
２ｃｈよりたちが悪いな

40 ：

店を信頼して、出てくる料理を
店に任せてみるという発想・文化がないんだろうな。
もっとも、任せて裏切られるようなものが多いわけだが。

41 ：

チャージ料なんだけど
サービスの小鉢料理が付くと説明すればいいんじゃないかな

42 ：

さらにいうとJapan Forum で400 円 で検索、かけても該当カキコが出てこない。
お通しで検索かけると一件だけ「お通しムカつく」ってカキコが出てくるが、
それも他の人の「どこぞの国ではチップ払わないといけないなんてムカつく」って
いうのの反論だし、内容もまるで違う。
これにヒントを得た作文か、板から消されてしまうほど古いカキコを記事にしたってことか？
アフォらしい。

43 ：

居酒屋でバイトしてたけど、多少英語出来るから外国人来たら対応してた。
店長とかにお通しはテーブルチャージも含んでるんで、
って説明するように言われてたし、そういう風に言えばふつう納得してた。
そもそも300円程度を高いって言うのなら、居酒屋行かない方がいいよ。
飲み物類とかアホみたいに高いじゃん。

44 ：

重要なのは、注文と関係のないところでぼったくることなんです。
　ですから我々は、今、居酒屋で試験的なぼったくりをしています。意味不明な生臭いモノが入った小皿を
　400円にして、お会計の中に入れてしまう。キャベツに何か変な味噌をつけて、500円取る。
　そうすれば消費者は食わなくても払ってくれますから、消費意欲は衰えないでしょう。
　事前にお通しを出して、人件費分を吸収する。それくらいの知恵を使って、
　消費増税に備えるのが経営者の責任でしょう。(抜粋)

45 ：

ちなみにお通し代とられる店ってどんな店？

46 ：

>>43
あんな、高級ホテルやのレストランや料亭じゃあるまいし、
普通、大衆が利用する居酒屋に「チャージ料金」を取るのがマトモじゃないよw
一膳飯屋でチャージ料金取るようなものw
>>35 でも言ったように、
古来の日本人の店がお通しをタダで出してるのを見て、
在日などの経営者が勘違いして料金を取るようになったのが、そもそものお通し有料化の始めだろう。

47 ：

>>46
在日などの経営者が勘違いして料金を取るようになった
興味深いけど、ソースある？

48 ：

訳すと、テーブルチャージ

49 ：

>>40
＞店を信頼して、出てくる料理を店に任せてみる
常連と一見さんでは違うだろ。
常連さんなら店主も好みを知ってたりするから、客が喜ぶようなものが出てくる。
俺は、珍しいもの好きだから、「ウルカ」とか出てくると嬉しいが、外国人に
そんなのを出したら頭くるだろ。

50 ：

いつの話題だよ
前もやっただろ

51 ：

有料なんてどこだよ

52 ：

入店時に「お通しお断り」と主張しようではないか

53 ：

お通し代とるってどんな店？
チェーン店？

54 ：

>>1
1年以上も前のネタでスレ立てて何がしたいんだ？
お前はしょっちゅう重複もしてるし、
向いてないからスレ立てるのやめろよ

55 ：

あれ断れるんじゃなかったけお通し

56 ：

客が選択できない拒絶できない
価格が明示されていない
売買契約が成立していないのに代金を請求
どこからどうみても完全に違法（脱法　行為

57 ：

嫌なら行くな。

58 ：

チップじゃチップ
ポテトのお通しでポテトチップじゃ
ってなwwwwwwwwwwwww
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwwww

59 ：

それもまた、日本の風習と思えないんだろうか？他国に来ているんだから、
全てが自国と同じわけがない。
別にいいじゃんお通し代くらい。それが払えないなら家飲みすればいい。
お姉さんのいる店なら、そこにサービス料やらテーブルチャージ代が
かかる。嫌なら行かなきゃいいと思う。

60 ：

俺なんかグルメだから酒飲みながら美味そうなツマミを片っ端から注文する。
そんな俺にザーサイとか佃煮とかだしてきたらさすがにキレルわ。

61 ：

チップみたいな詐欺風習に比べたら幾分かマシだろ

62 ：

一部土民の風習を日本人一般の慣習として扱わないでくれるかな？
迷惑だ

63 ：

俺が居酒屋行ってたときは普通にお通しなしでって断ってたけどな
店によるのかもしれんけど

64 ：

>>28
>まずおしいものが出てたことがない。
おしいものしか出ない

65 ：

『ぼったくり』ってのは法外な値段を請求する事だろ
海外なんかで日本人に対してだけ桁違いな値段を請求するのを『ぼったくり』と言うが
『御通し』ってのは『席料』だろ
席料に日本的配慮で一品サービスされてるだけだ

66 ：

お前らの国とくらべりゃ、全然明朗会計だろ？

67 ：

場所代というと角が立つから、
お通しという形で料金もらってるだけだろ。

68 ：

こういう方々がバーやスナックへ行ってイス代要求されたらどんな反応をするんだろうか

69 ：

テーブルチャージ料にした方がいいかもね

70 ：

つか、普通にお通しいらないっていえば料金に加算されないよ

71 ：

席料と言い訳するアホに言っておくが
席料であっても事前に価格を告知若しくは表示する義務が
店にはあるんだね
それをせず事後席料ですとか言って代金を請求するからトラブルになる
席料厨は売買契約ってモンがわかってないｗ

72 ：

前日の残り物なのがバレバレだからな
100円ぐらいならまだいいかなとは思うけど

73 ：

>>12
入り口にそういう店かどうか書いといてよ

74 ：

チップも日本人からしたら「は？」

75 ：

俺もあのお通しはいらんと思うわ
頼んでもないもん出された上に明らかに割高な金額だし嫌いなもんだったら最悪だ
でも外国のチップ文化も止めろ

76 ：

チップの制度がよく分からないんだけど
ホールのバイトはチップ貰えて、厨房のバイトがチップ貰えないのは不公平ではないの？

77 ：

お前らの文化のチップってどうよとも思うがお通しは要らないのは同意
居酒屋なんか自発的に行かないが付き合いで行って
不味いお通しが出ると海原雄山に成りそうになるわ

78 ：

R入れたら、お通し代とられるしな。

79 ：

下手なおつまみ出さずに、テーブルチャージは料金をほんのわずかに値下げすることで還元しろよ

80 ：

チップ制廃止しろよ白人は

81 ：

そもそもお通しはテーブルチャージだろう
サービスとしておつまみがついてくるのだよ

82 ：

まぁ白人ってわけでもないな。
アメリカのもんだ。
面倒くさいお釣りをもらわない程度でヨーロッパはあんまりないし。

83 ：

最初にお通しを問題視し新聞記事にしたのは毎日新聞記者
おそらく外国人だったんだろうなー

84 ：

また在日か

85 ：

客に無断で出して金取るのはサービスじゃない
悪質な押し売り

86 ：

お通じに見え

87 ：

お前ら韓国人か？
サービスには対価を払えよ

88 ：

空間優先料（席代）のおまけがお通しなんだと何度いったら・・・
「これから酔っ払って長居しますのでどうぞよろしく」ってあいさつなんだよ
だから立ち飲みでチャージ料とらねーだろ？
余裕のないやつが嗜好品に手を出すからおかしなことになる
嫌なら自宅で飲めよ

89 ：

たかが500円もしないものを「ボッタクリ」だって
どんだけ貧乏してんだよ
それにこういうのはむしろ「押し売り」って
言うべき

90 ：

チップを払わずに殺人が起こる国の奴等が何を言うかｗ

91 ：

外人は面倒だから、入店お断りってなるぞ。日本人は外国に行ったらチップに対応してるだろが。
郷に入れば郷に従えだ。

92 ：

「お通し」とやらは戦後の風習だろう
多分在日朝鮮人が繁華街を占めるようになってからだ
居酒屋チェーン自体があれだしな
ちなみに一気飲みも韓国から入った風習

93 ：

居酒屋を訴えたら勝てる！！(まー、少額すぎるけどw)

94 ：

クラゲの小皿で牛丼食えるんだよなぁ
居酒屋は行かなくなったからどうでもいいや

95 ：

お通しイラナイって言えよ禿げ

96 ：

>>23
お前は海外行ったことないだろｗ

97 ：

場所代だろ？

98 ：

お通しに蛯名の頭が出てきた時は萎えた
捨ててもいいような物出して金取るなよ

99 ：

料亭とかならまだしも、そこらの居酒屋で場所代って言われてもなぁ……
個室なら分からんでもないけどカウンターや四人掛けのショボいテーブルとかじゃ……

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